[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[krokomach]

http://www.portfolio.hu/vallalatok/...-vart-helyzet-alakult-ki-a-piacon.267083.html
"Újabb, több mint kétéves csúcsot ért el a nyersolaj árfolyama hétfőn. Az emelkedést egyszerre több tényező is támogatja, a Barclays szerint az olajár számára legutóbb 2014-ben volt olyan támogató a környezet, mint most.
A Brent árfolyama 62,50 dollárig emelkedett hétfőn a korai kereskedésben, míg a WTI 56 dollár fölé került - mindkét szint 2015 júliusa óta nem látott magasságot jelöl.
A jelek a piac feszesebbé válására utalnak, vagyis a kínálati piac felől folytatódott az eltolódás a keresleti piac irányába; ugyanakkor az is fontos mozzanat, hogy a szaúdi koronaherceg egy átfogó korrupcióellenes intézkedéssorozatot követően is képes volt megtartani pozícióját.
Mohammed bin Salman, Szaúd-Arábia koronahercege, vagyis az ország várhatóan következő királya "érintetlenül" került ki az országban a hétvégén lezajlott nagyszabású korrupcióelllenes intézkedéssorozatból, amelyben a királyi család több tagját, minisztereket, nagybefektetőket, illetve mások mellett a szaúdi nemzeti gárda vezetőjét, Miteb bin Abdulah herceget is letartóztatták...



Ez most az USA-nak is jól jön. Az olaj ár emelkedése, és a Szaudi koronaherceg pozíciójának megmaradása is.
Természetesen az oroszoknak is, főleg, mivel ha a költségvetés tartaléka (vagy a tartalék alapok) nő, nem fogadnék rá, hogy nem nyúlnak hozzá pl flotta és hadsereg technikai fejlesztésekhez...

 

[tindalos]

Magyarországon a legnagyobb kisebbség a német, nem a román (a cigányt nem számolva)

Szerintem elqrták és az Erdélyből ideköltözött román állampolgár magyarokra gondoltak.

 

[Groove]

http://hvg.hu/gazdasag/20171106_Egy...o_orszagainak_ketezer_eves_harca_a_hatalomert

 

[Lord Gazember]

Családi leszámolás? Irán ellen készülő nagy háború?
https://444.hu/2017/11/07/csaladi-leszamolas-iran-ellen-keszulo-nagy-haboru

 

[Python]

Családi leszámolás? Irán ellen készülő nagy háború?
https://444.hu/2017/11/07/csaladi-leszamolas-iran-ellen-keszulo-nagy-haboru

Az egyre erősödő Irán-barát Hezbollah már régóta csípi a szemét mind Rijádnak, mind Tel-Avivnak, mind Washingtonnak. A Jerusalem Post szerint a libanoni kormányfő lemondása Izraelnek nagyobb jogosultságot adott arra, hogy teljeskörű katonai kampányt indítson Irán és Libanon ellen. A szaúdi kormányzat szerint, ha folytatódnak az iráni gyártmányú rakétatámadások Jemenből, azt egy ponton Irán részéről hadüzenetnek fogják fel.
Folynak az Irán elleni háború előkészületei – újra felrobbanhat a Közel-Kelet

 

[Roni]

Folynak az Irán elleni háború előkészületei – újra felrobbanhat a Közel-Kelet

Na hol vagy haubagoi?

 

[kiskrumpli]

Az egyre erősödő Irán-barát Hezbollah már régóta csípi a szemét mind Rijádnak, mind Tel-Avivnak, mind Washingtonnak. A Jerusalem Post szerint a libanoni kormányfő lemondása Izraelnek nagyobb jogosultságot adott arra, hogy teljeskörű katonai kampányt indítson Irán és Libanon ellen. A szaúdi kormányzat szerint, ha folytatódnak az iráni gyártmányú rakétatámadások Jemenből, azt egy ponton Irán részéről hadüzenetnek fogják fel.
Folynak az Irán elleni háború előkészületei – újra felrobbanhat a Közel-Kelet

Témába vág:

 

[Roni]

Témába vág:

Mikor felkerült a video én nem is linkeltem ide mert nincs érteleme és nem is értek vele egyet.

Még hogy irán elpicsázza SZA Na persze !

 

[antigonosz]

Ahhoz képest hogy a husziknak még papucsa sincs elég jól állják a sarat már évek óta az egyesült közel keleti szunnita haderő ellen. Na ugye Iránnak ennél több eszköze van. Szaddam ellen is megállták a helyüket pedig nem sokkal korábban zárták el az alkatrész utánpótlást nyugaton,és cserélték le a katonai vezetést otthon a forradalom után. De az már nagyon rég, 35-40 éve volt, azóta felnőtt két korosztály a közel keleten.

 

[joker]

Gyengénnek kedvéért, akik még az online fordítót sem képesek használni a "draw" döntetlent jelent nem pedig azt, hogy "Irán elpicsázza SZA-t". A videó készítője egy 1v1-es helyzetet vázolt fel, abban elképzelhető, mert sokkal erősebb kell legyél egy megszálláshoz, mint az ellenfeled.

 

[fip7]

Szaúd-arábia 32 milliós ország ahol a lakosság legalább 90%-a városban él és azokból sincs túl sok. E mellet van a sivatag (sík) és az elszórt olajmezők benne.
Irán 83 milliós ország, ahol a lakosság jobban szét van szórva. Tagolt , hegyvidékes sivatagi domborzat jellemzi.
Egyébként meg nem szomszédos országok. A Persza öbölben vagy Irakon keresztül tudnának egymással megütközni. Nem véletlen, hogy Irakban növelni próbálják a síta befolyást.
Pusztán a demográfiai és a földrajzi adatokból is jól látszik, hogy Szaúd-arábiának zéró esélye van elfoglalni Iránt. Kárt okozni is csak mértékkel tudna.
Irán az USA miatt sosem tudná elfoglalni SZA-t, de ennek tényleg az USA a legfőbb oka. Viszont Irán rendelkezik olyan ballisztikus rakéta technológiával, amellyel komoly anyagi+emberi károkat képes okozni SZA-nak. Ez azért nem mindegy szerintem

 

[Lord Gazember]

Döbbenetes animáción a világ öregedése
http://www.origo.hu/gazdasag/20171108-animaciok-a-vilag-oregedesenek-medianjarol.html

 

[DINAMO]

Szaúd-arábia 32 milliós ország ahol a lakosság legalább 90%-a városban él és azokból sincs túl sok. E mellet van a sivatag (sík) és az elszórt olajmezők benne.
Irán 83 milliós ország, ahol a lakosság jobban szét van szórva. Tagolt , hegyvidékes sivatagi domborzat jellemzi.
Egyébként meg nem szomszédos országok. A Persza öbölben vagy Irakon keresztül tudnának egymással megütközni. Nem véletlen, hogy Irakban növelni próbálják a síta befolyást.
Pusztán a demográfiai és a földrajzi adatokból is jól látszik, hogy Szaúd-arábiának zéró esélye van elfoglalni Iránt. Kárt okozni is csak mértékkel tudna.
Irán az USA miatt sosem tudná elfoglalni SZA-t, de ennek tényleg az USA a legfőbb oka. Viszont Irán rendelkezik olyan ballisztikus rakéta technológiával, amellyel komoly anyagi+emberi károkat képes okozni SZA-nak. Ez azért nem mindegy szerintem

Ha a ket orszagot vesszuk onmagukban akkor Iran akkor es ugy es annyiszor gazol at Szaudin amennyiszer neki tetszik.

 

[nekerdez]

http://makronom.mandiner.hu/cikk/20...n_szuksege_es_kinanak_kell_ezt_finansziroznia

 

[wolfram]

- A "rakétavédelmi rendszer" nem csak az indítókból áll, hanem a bázisból, infrastruktúrából is és azzal a fogadó országoknak is volt és van költségük.

Nyilván. És te erről mit tudsz konkrétan? Fizetnek érte az amcsik, vagy nem? És, ha nem, akkor pontosan mibe kerül a befogadó országnak?

- A W80-0 robbanófejeket elméletileg leszerelték. Persze hogy az elmélet mennyire van köszönő viszonyban a valósággal, az már más kérdés. Alig néhány éve, 2010 és 2013 között vonták ki a W80 Mod 0 robbanófejjel szerelt TLAM-N Tomahawkokat. A kivonás pedig még nem jelenti a robbanófejek fizikai megsemmisítését. Mivel a TLAM-N kivonása nem egy leszerelési egyezmény része volt, nem is lehetett komoly ellen oldali ellenőrzés a kivonás körül. A kivonás ténye csupán egy kijelentés amcsi részről.

Az "All W80-0 weapons in the stockpile have been dismantled" nálad mit jelent?
https://nukewatch.org/importantdocs/resources/Pantex_Final_FY12_PER.PDF

A jenki kijelentésekről pedig sokszor bizonyosodott már be, hogy nem sokat érnek.

Eeeegen? És az oroszról (meg bármilyenről) mi bizonyosodott be?

De még ha elfogadjuk is, hogy már nincs TLAM-N és a pár éve még 260 db W80 Mod 0 is mind megsemmisítésre került, nem szerelhető akármikor vissza (bár a fejekkel kapcsolatban ezt még csak nem is állítják), akkor is van ugye a W80-nak egy W80 Mod 1 változata is, amiből többszörös mennyiséget gyártottak, mint Mod 0-ból. A Mod 1 ma is hadrendben áll az AGM-86 ALCM-ek robbanófejeként és van belőle fölös készlet is, mert ez a robbanófej volt az AGM-129 ACM-eken is - amíg azokat ki nem vonták - és az ALCM-ekből is átalakítottak egy adagot CALCM-é, hagyományosra cserélve a robbanófejet. Pont ez a fölösleg adja az alapot ahhoz, hogy a tervezett LRSO-hoz megkezdjék a W80 Mod 4 változatra való átalakítását. Na már most a Mod 0 és a Mod 1 egymás testvérei. Külméretre, tömegre minimális a különbség köztük. Semmilyen technikai nehézséget nem jelent a Tomahawkokra rágyógyítani a fölös W80 Mod 1 fejekből néhányat. Röhögve befér a hagyományos fej helyére. Még a hatótáv is megnő tőle, mert a nuki fej kisebb, könnyebb (kb. 130 kg-os), mint a hagyományos robbanófej és a felszabaduló térfogatba, súlykorlátba lehet több üzemanyagot tenni. (Ezért volt a nuki fejes Tomahawk már a kezdetektől nagyobb hatótávolságú, mint a hagyományos). Az meg már csak hab a tortán, hogy ez a robbanófej család eredetileg a B61-ből lett kialakítva. A család gravitációs bomba tagja B61 jelzéssel fut és mind a mai napig hadrendben áll. Ez adja az Európában lévő amerikai nukleáris bomba készletet. Sőt most költenek a fejlesztésére B61 Mod 12 változatként. Az sem technikai ördöngösség, hogy pár B61 a módosítás során Tomahawk robbanófejjé alakuljon át, hiszen nuki rész mérete, tömege továbbra is messze elmarad a hagyományos Tomahawk robbanófejekétől. A családhoz tartozott a W69, ami az AGM-69 SRAM rakéták feje volt. A fegyvert 1993-ban kivonták és a robbanófejeket elméletig a tavalyi évvel bezárólag fizikailag is megsemmisítették (hangsúlyozottan elméletileg). Nyalánkság, hogy a robbanófej család tagja volt a W81, ami SM-2 Standard légvédelmi rakéták nukleáris robbanófeje lett volna. Végül nem rendszeresítették, de kifejlesztették. És az SM-2 ugye az SM-3 közvetlen szülője, amit pont ugyanúgy be lehet tölteni az Ashore MK 41 VLS celláiba, mint az SM-3-at és a Tomahawkot. A családhoz tartozik a W84 is, ami a BGM-109G GLCM tomahawk változat feje volt. Csak hát a GLCM-et sírba elvitte az az INF szerződés, amit az USA épp most rúg fel formálisan is, és aminek már az Ashore telepítése is a megsértését jelenti az oroszok szerint. Az INF-nek megfelelően anno a GLCM-eket megsemmisítették, de a W84 robbanófejeket megtartották az amerikaiak. Ez 300-350 db tartalékban lévő robbanófejet jelent. Végül a család tagja volt a W85, ami a szintén INF-nek áldozatul esett Pershing II rakéta robbanófeje volt. Hogy mennyire csereszabatosak ezek a harci részek, azt jól mutatja, hogy a W85 fejeket a B61 bomba Mod 10-változatában hasznosították újra.
Tehát tényleg csak akarat kérdése, hogy a jenkiknek legyen nuki fejes Tomhawk-ja, amit az Ashore celláiból ki lehet lőni. Van hozzá felesleges, és rágyógyítható robbanófej. Még csak sokat mókolni sem kell hozzá. Még az is előfordulhat, hogy össze sem kell szerelni, mert maradt elfekvőben pár működőképes TLAM-N is.

Jahhm, hát mindez akár igaz is lehet. De azt hiszem, erre utaltam is. Ha nagyon meg akarnák oldani, akkor meg tudnák. És? Azon kívül, hogy te ettől rettegsz, mit is bizonyít ez? Semmit. Hipotézis csupán.

A LOL meg pont az INF "amcsik általi felrúgásának" szólt. Azt már rég felrúgták az oroszok. Vagy te nem így véled?

Emlékszünk a 2007-es esetre, amikor fél tucat nuki fejes robotrepülőt pakoltak fel egy B-52-re és csak 1,5 nap múlva vették észre a bakit, miközben a készletnyilvántartásból addig nem hiányoztak a nuki szivarok?

Na ez már tényleg LOL. Mégis mi a fenét akarsz ezzel mondani és hogy kapcsolódik a témához? Hogy az amcsik hibáztak? Horribile dictu, még nyilvánosságra is hozták. Szarszemétgecijúeszé, hát hogy tehettek ilyet? Bezzegazoroszok...

- Én soha nem állítottam, hogy az oroszok Iszkanderei "tuti biztos becsszóra 500 km alatti" hatótávolságúak. Sőt korábbi hozzászólásaimban is jeleztem, hogy hagyományos fejjel szerelt Iszkander-M lehet, hogy nem megy túl 500 km-en, de a könnyebb nuki fejes már esélyesen távolabbra repül. Úgyhogy nyugodtan elnézést is kérhetsz azért a LOL-ért!

Eszem ágában sincs elnézést kérni. Az a "LOL" AKKOR MÉG nem neked szólt, hanem a propagandisták álszentségnek.

Viszont attól még, hogy nuki fejjel az Iszkander-M esetleg elrepül mondjuk 700 km-re is, még ugyanúgy alapvetően a lengyel, román, ukrán célpontokat éri el Kalinyingrádból, Krimből, vagy máshonnan Oroszországból. Esetleg Berlint, Hamburgot és Koppenhágát is, de ezeknek a városoknak katonai szempontból mérsékelt a jelentősége. Viszont Washingtonra, Londonra, Párizsra, Pekingre és az atomhatalmak nukleáris eszközeire nem veszélyes. Nem első csapásmérő stratégiai fegyver, hanem egy hadszíntéri-harcászati eszköz. Ezzel szemben a Tomahawkkal töltött Ashore közvetlenül Moszkvára és az orosz nukleáris arzenál egy részére veszélyes. Ráadásul a robotrepülők arra lettek tervezve, hogy fűnívóban kerülgessék a radarokat, így bizony erősen első csapásmérő fenyegetésről van szó. Az Iszkander-K már más tészta. Az még akár az angol és francia atom arzenálig és vezetésig is elrepülhet, bármit mondanak is hivatalosan az oroszok. Egyébként ez azért nem teljesen biztos, mert az Iszkander-K láthatóan kisebb, mint a Kalibr, így esélyesen a hatótávolsága sem akkora. Viszont Amerikát az Iszkander-K sem fenyegeti semmilyen mértékben. Nem ad alapot az amerikai felvonulásra az oroszok ellen.

Blablabla... Figyi, van konkrét ismereted az Iszkander-K-ról? Nincs, nyilván. Akkor meg? Az Ashore-rel kapcsolatban tutibiztos vagy, de az Iszkander már kérdőjeles nálad? Vicc...
Amúgy meg majd jól meg fogom sajnálni a szegény oroszokat a KÉT DARAB, avagy 48 indítóból (amik közül mindbe nyilván soha nem fog kerülni akármilyen szituban sem semmilyen nuki fejes CM) Ashore miatt. (Itt jegyezném meg, hogy lehet ám Észak-Korea pártján állni, de ha miattuk majd egy csomó állam kedvet kap a nukihoz és emiatt majd az usákok mindenhová elkezdik az ABM-rendszereket telepíteni, akkor már ne sírjon az oroszok/kínaiak, mivel hagyják és és védnökeik szája). Ja, várjunk csak! Eszembe jutott valami. A Klub/Kalibr polgári szállítókonténerből indítható változata. Igazi elsőcsapásmérő sunyi, ártalmatlan civil szállítmánynak álcázható fegyver. Maszkirovka a javából. Na erről ennyit.

- Azt már csak mellesleg kérdezem, hogy például a lopakodó F-35 és a B61 Mod 12 összepárosítása ugyan vajon mi, ha nem első csapásmérő nukleáris fenyegetés az oroszok ellen? Aztán az amúgy védelmi fegyvernek kinéző Patriot rakéták nem kellhetnek-e esetleg arra, hogy a F-35-öket lengyel és román repterekre tolják előre a Patriotok fedezete alatt, ahonnan már utántöltés nélkül is elérik az orosz célpontokat?

folyt. köv...

Egy esetleges full kontaktban ez reális forgatókönyv. És? Szerinted ki akarna olyat? És, az orosz Szarmat pl, (folyékony hajtóanyagos, siló bázisú rakéta) szerinted mi? Nem első csapásmérő fegyver és fenyegetés az USA ellen?

 

[wolfram]

Folytatás:

- Már elnézést kérek, de azzal magyarázni a lengyel a JASSM-ER-t, hogy anélkül senki nem venné őket komolyan, de amúgy á, nem az oroszok ellen van, nos ez tényleg méltatlan hozzád. Ennyire nem kellene küzdeni a megmagyarázhatatlan megmagyarázásáért.

Hol mondtam én olyat, hogy az oroszok ellen nem? Na ez a méltatlanság...

Ilyen alapon miért nem mindjárt ICBM-et javasolsz a lengyeleknek? Hiszen attól még komolyabban fogják venni őket. A JASSM-ER egy lopakodó, első csapásmérő támadó fegyver, ami elérheti Moszkvát is. Ugyan "csak" hagyományos a robbanófeje, de például a vezetés kiiktatásához, rés nyitásához a légvédelem, radarok, repterek kiütésével a B61-et hordozó repülőgépek számára, vagy a Moszkvát védő rakétavédelem pusztításához pont megfelelő eszköz. (Mellesleg szintén nem nehéz rágyógyítani a fentiekben már taglalt nuki robbanófej család elfekvőben lévő darabjait sem.) Ki a búbánatos szösz ellen kell pont JASSM-ER, ha nem az oroszok ellen?

Melyik része nem volt világos annak, hogy az "oroszok ellen is"? Mivel lengyelek fosnak tőlük. Hogy okkal, vagy ok nélkül, ezt inkább bízzuk rájuk, jó?

- Szintén méltatlannak gondolom azt is, amikor azt magyarázod, hogy a lengyelek és a románok az általam említett különböző fegyvereket a saját NATO szövetségeseik ellen szereznék be és nem az oroszok ellen. Ezt te sem gondolhatod komolyan! Ráadásul amerikai fegyverekről van szó.

Melyik része nem világos annak, hogy "is"?

Az amcsik eladnák a NATO szövetségesek elleni használatra? Az amcsik odaadnák a szoftver kulcsokat, biztosítanák a műszaki támogatást a NATO szövetségesek elleni használatra? Ha szerinted igen, akkor te még sokkal több rosszat feltételezel a jenkikről mint én, ami erősen meglepő lenne azután az atlantista hozzászólás halmaz után, amit az utóbbi időben több témánál, elég nagy számban elengedtél.

LOL Na ez már totál nevetséges. A görögöknek, törököknek nyilván nem is adtak fegyvereket (gyengébbek kedvéért, a két ország eléggé szemben áll egymással és mindkettő a NATO tagja)... Én nem hiszem azt a jenkikről, hogy ők irgalmas szamaritánusok lennének, de az ellenkezőjét sem (hogy a megtestesült gonosz lennének és ugyanez vonatkozik nálam az oroszokra is, de pl. az észak koreai rendszert már igenis gonosznak látom.). Az meg rohadtul vicces, hogy te először azt próbálod rám fogni, hogy én valamiféle jóságos nagybácsinak látom őket, majd ez alapján próbálsz önellentmondásosnak beállítani. Na ez a szánalmas.
Amúgy kösz, hogy megtudhattam tőled, atlantista vagyok. Eddig totál identitászavarban szenvedtem, de neked hála, most már tudom, ki vagyok és hová tartozok. Egyébként pont olyan vagy, mint panoz... Annyi a különbség köztetek, hogy neked van valós tudásod is HT, meg egyéb tech terén. De ideológiailag egymás tükörképei vagytok. Csak te sokkal ügyesebben tolod.

- A román ATACMS-ról már írtam, hogy többet vesznek belőle, mint ami Kecskemét ellen, vagy a szerb légierő ellen szükséges lenne. Ráadásul a 4 század F-16-ossal eleve döntő fölényben lesznek légierő tekintetében is (meg minden más tekintetben is). Tök felesleges oda az ATACMS ellenünk.

Ismét, hol állítottam én olyat, hogy CSAK MIATTUNK?

Az is igaz még mindig, hogy NATO szövetségesek vagyunk és az USA egy szövetéségen belüli háborúhoz nem adna fegyvert. De mindez eltörpül ahhoz képest, hogy megérhettük: a HTKA-n van valaki, aki a magyar operett haderő jelentette hatalmas fenyegetéssel próbálja megmagyarázni a román fegyverkezést!!! No comment!

Ha te mondod, akkor nyilván nem adna. És, ha érdekében állna két, NATO-n belüli ország összeugrása, akkor sem? Te túl jóságosnak látod akkor az USA-t...
Mondd, amúgy jól esik szándékosan félreértened, amit írtam és így próbálni lealázni? No comment.

- A hajók sem értem, hogy mitől ne lennének relevánsak, amikor azok az orosz Balti és Fekete-tengeri Flotta ellen vannak, nem pedig a német, dán, török, vagy bolgár flotta ellen. Ukrán flotta ugye gyakorlatilag nincs és fehérorosz haditengerészet is csak a Fehér Ház híresen tájékozott szóvivőinek nyilatkozataiban létezik. Nem nagyon marad más ellenség a hajók számára sem - a saját szövetségeseken kívül - mint az oroszok.

Azért nem relevánsak baszki, mert erősen kétlem, hogy az usákok Airleigh Burke, Ticonderoga, Gerald Ford, vagy úgy általában bármiféle hajókat akarnának ránk sózni pénzért.

És igen. Továbbra is úgy gondolom, hogy nekünk nem kellene ilyen fegyvereket beszereznünk. Nagyon nem!

És igen, ennyi a lényeg! Az ehhez nem is kapcsolódó "előjáték" baromira időpocséklás volt, részedről és részemről is. Te így látod, szerinted ez lenne a megfelelő hosszútávú elképzelés. Semmi komolyabb fegyverzet beszerzése (de pláne nem amcsi cucc, mert az amúgy is "hadiadó" lenne), amivel esetleg felingerelnénk az oroszokat. Tiszta sor. Azt viszont remélem, hogy akik egyetértenek veled ebben, azok nem is fognak itt más topikokat telesírni azzal, hogy kéne nekünk Patriot/Sz-akárhányszáz, meg 100-as nagyságrendű MBT (Leó/Abrams/K2) és stb.

 

[zsolti]

Kéne nekünk korszerű fegyver Wolfram, de valóban NEM amerikai eredetű, mert az egyértelműen HADIADÓ szerintem is/ ŐK pofátlanul protekcionista vonalat tolnak az egész EU-val szemben mostanra, illetve NEM egyenlő a korszerű fegyverzet meg a TÁMADÓ, főleg az akár ELSŐ CSAPÁSRA használható TÁMADÓ fegyverzet. Szóval nekünk nem JASSM-ER kéne, hanem Európai eredetű korszerű Légvédelemi rakéták, ATGM, maximum MBT és tüzérség. Nem nagy távolságra eljuttatható alacsony észlelhetőségű prec fegyverzet, mert az ÉRTHETŐ okokból vörös posztó a térség bikájának a szemében.

 

[wolfram]

Kéne nekünk korszerű fegyver Wolfram, de valóban NEM amerikai eredetű, mert az egyértelműen HADIADÓ szerintem is/ ŐK pofátlanul protekcionista vonalat tolnak az egész EU-val szemben mostanra, illetve NEM egyenlő a korszerű fegyverzet meg a TÁMADÓ, főleg az akár ELSŐ CSAPÁSRA használható TÁMADÓ fegyverzet. Szóval nekünk nem JASSM-ER kéne, hanem Európai eredetű korszerű Légvédelemi rakéták, ATGM, maximum MBT és tüzérség. Nem nagy távolságra eljuttatható alacsony észlelhetőségű prec fegyverzet, mert az ÉRTHETŐ okokból vörös posztó a térség bikájának a szemében.

JASSM-ER-t nem fogunk beszerezni a belátható jövőben, ezt borítékolom. Az meg, hogy milyen eredetű a fegyó? Ha amcsi, de eladnák és olcsóbb is, vagy csak simán többet tud, mint az alternatívái, az sem jó? Hmm... (Pragmatizmus, mint az usákoknál a ruszki rakettahajtómű ) Egyébként, ha visszanézed, én is inkább az európai cuccokat favorizáltam mindig is. Heliknél, pl.

 

[zsolti]

Akkor is EU-t kell venni ha drágább, gyengébb minőségű. Nekik kell elkötelezve lennünk, s nem az USA-nak. Idővel egyre nagyobb konfliktusok és érdekellentétek lesznek majd az öreg kontinens és az új világ közt. Ez a pragmatizmus, nem az hogy mi tud 10% ot pluszban néhány paraméterben. Az EU nem engedheti meg a továbbiakban, hogy bohócként rángassák zsinóron. Ha igen, akkor viszont NEKÜNK nem szabad velük együtt menni a süllyesztőbe, mert őket oda fogják tolni ha hagyják! Sokan nem mernek erről nyíltan beszélni, de véleményem szerint az USA két nagy gazdasági ellenfele Kína(akikkel nem igen tud mit kezdeni, nézegetik őket mint majom a zsebórát, de csak nem találnak rajtuk igazából fogást), a másik pedig az EU. Nos jelenleg mi vagyunk a puhább célpont, és ŐK ahol érnek egyre nyilván valóbb protekcionizmussal szopatnak minket, cserébe még el is várnák hogy vágjunk hozzá jópofát. Az hogy MOST MÉG olyan kormányok vannak, akik csak moderáltan kezdik el húzogatni erre a pofazacskójukat ( Merkel, Macron), sőt még lehet hogy vesznek is tőlük fegyvereket (F-35), már nem sokáig lesz így. Ezt a garnitúrát kitakarítják a választók, vagy ők maguk változnak meg, de előbb utóbb TÖRVÉNYSZERŰ lesz a kenyértörés az USA és köztünk. Én így látom. Akkor viszont pont szar van a palacsintába, ha USA fegyverzetünk van, no meg én addig sem az Ő gazdaságukat támogatnám, hanem inkább a Németet, Franciát, Svédet.

Ennyit erről, nagyon őszintén.

 

[wolfram]

Akkor is EU-t kell venni ha drágább, gyengébb minőségű. Nekik kell elkötelezve lennünk, s nem az USA-nak. Idővel egyre nagyobb konfliktusok és érdekellentétek lesznek majd az öreg kontinens és az új világ közt. Ez a pragmatizmus, nem az hogy mi tud 10% ot pluszban néhány paraméterben. Az EU nem engedheti meg a továbbiakban, hogy bohócként rángassák zsinóron. Ha igen, akkor viszont NEKÜNK nem szabad velük együtt menni a süllyesztőbe, mert őket oda fogják tolni ha hagyják! Sokan nem mernek erről nyíltan beszélni, de véleményem szerint az USA két nagy gazdasági ellenfele Kína(akikkel nem igen tud mit kezdeni, nézegetik őket mint majom a zsebórát, de csak nem találnak rajtuk igazából fogást), a másik pedig az EU. Nos jelenleg mi vagyunk a puhább célpont, és ŐK ahol érnek egyre nyilván valóbb protekcionizmussal szopatnak minket, cserébe még el is várnák hogy vágjunk hozzá jópofát. Az hogy MOST MÉG olyan kormányok vannak, akik csak moderáltan kezdik el húzogatni erre a pofazacskójukat ( Merkel, Macron), sőt még lehet hogy vesznek is tőlük fegyvereket (F-35), már nem sokáig lesz így. Ezt a garnitúrát kitakarítják a választók, vagy ők maguk változnak meg, de előbb utóbb TÖRVÉNYSZERŰ lesz a kenyértörés az USA és köztünk. Én így látom. Akkor viszont pont szar van a palacsintába, ha USA fegyverzetünk van, no meg én addig sem az Ő gazdaságukat támogatnám, hanem inkább a Németet, Franciát, Svédet.

Ennyit erről, nagyon őszintén.

Hát, fene tudja... Jelenleg szerintem is van "némi" gazdasági érdekellentét az USA és az EU között. Viszont a jövőre, pláne a távolabbira nézve én már nem mernék jósolni. Vagy lesz kenyértörés, vagy nem. Akár még szorosabb összefogás is lehet.
De, hogy a "témámnál" maradjunk, fegyverbeszerzésnél szerintem pl. Abramst, SDB2-t, Javelint, meg hasonlókat nyugodtan vehetünk. Patriot már kérdésesebb. Vagy pl. F-35. EU-s alternatíva nincs ezen a szinten, viszont ebbe a gépbe már simán belenyúlhatnak az amcsik, ha nekik épp nem tetsző dolgot akarnánk vele csinálni. Szóval nem egyszerű... Képesség, vs. esetleges távoli befolyás... Jó, hogy nem vagyok döntéshozói szerepben ilyesmikben.

Kína megint csak érdekes. Szuperhatalom lesz, ez szinte biztos. Van komoly múltjuk, lesz jövőjük is. De, hogy milyen... Ki, vagy kik lesznek az ellenségeik és meddig, meg ugyanez fordítva, kik lesznek a szövetségeseik és meddig... Jelenleg sokkal nagyobb egymásrautaltságban (gazdaságilag) vannak az USA val, mint bárki más... Én amúgy maxi EU-párti lennék... Ha nem menne ez a faszkodás. PL. a migri-ügyben.