[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 232
57 641
113
A legnagyobb városok szuburbjait a városok mérete miatt nem érinti közvetlenül:
cox-sectorgrowth-4.png



Értem ,egy 10milliós város közepén eldurranó 40x hirosimai puki nem érintené kötvetlenül a külvárosokat?
Akkor ezek nagyon demokratikus atombombák,megesküdtem volna rá,hogy aki belenéz,pár km-ről,az kb végleg megvakul,esetleg azonnal lángra lobban a ruhája,de minimum súlyos égési sérüléseket szenved,mintha a szaharában napozna úgy 1 hétig :D ,a lökéshullám meg udvariasan megáll a "külváros" tábla előtt,mert ugye közvetlenül nem érinti a külvárost. :rolleyes:
Tudtad,hogy Nagasakiban 1km-re a robbanástól,az ebédért sorbanállókból csak a porcelán tányér maradt meg,még a gulyáságyú fém részei is eldeformálódtak másodpercek alatt?
Ideje megtudnod,hogy pl Maximus fővezér,és a vasember is csak filmtrükk...:)
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 861
29 115
113
Értem ,egy 10milliós város közepén eldurranó 40x hirosimai puki nem érintené kötvetlenül a külvárosokat?
Akkor ezek nagyon demokratikus atombombák,megesküdtem volna rá,hogy aki belenéz,pár km-ről,az kb végleg megvakul,esetleg azonnal lángra lobban a ruhája,de minimum súlyos égési sérüléseket szenved,mintha a szaharában napozna úgy 1 hétig :D ,a lökéshullám meg udvariasan megáll a "külváros" tábla előtt,mert ugye közvetlenül nem érinti a külvárost. :rolleyes:
Tudtad,hogy Nagasakiban 1km-re a robbanástól,az ebédért sorbanállókból csak a porcelán tányér maradt meg,még a gulyáságyú fém részei is eldeformálódtak másodpercek alatt?
Ideje megtudnod,hogy pl Maximus fővezér,és a vasember is csak filmtrükk...:)

Az átlagos orosz robbanófej a rakétákon 500-700kt-es. A MIRV fejek lehetséges mérete behátorlja a maximumokat. Itt szembesülhetsz az amerikai városok szerkezetével és az orosz robbanófejek okozta lehetséges károkkal!

Bostonnak négy és félmillió lakója van az agglomerációval együtt. Egy 800kt-nes robbanófej okozna ötszázhatvanezer halottat azonnal és hétszázezer sebesültet. Legrosszabb esetben a bostoni lakosság egyharmada esett a csapás áldozatául.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 417
20 601
113
A városlakó néger és migráns munkaerő, meg a lebzselő libsik nem a képzett munkaerő nagyja! A dolgozni akaró és tudó fehér átlagmelós vidéken él, akárcsak a középosztály a városokat övező kertvárosokban. A városi színes lakosságból legföljebb a latin migránsok egy része használható, de milliós számában sem pótolhatatlan, főleg, hogy megszűnt az az ökonómia, aminek szüksége volt rá (a városok) és az újjáépítés során a szegény vidéki fehérekkel könnyen pótolhatóak.

Azért a városban munkaidőben akadnak általad értékesnek tartott népek is. Bizony, a középosztály bemegy a városba,meg az ipartelepekre dolgozni napközben. Majd hazamegy a kertvárosba, ha megteheti, hogy ott éljen, vagy éppen ott akar élni, és nem a városban, egy jobb környéken.

Namármost, tegyük fel, hogy munkaidőben jön a nagy BUMM! Értékes polgáraink a csőcselékkel együtt elpárolognak, illetve az óvóhelyekről kijőve a káoszban sokan közülük elvesznek.

Rendben, az Szása szakszervezeti tag. Csak normál munkaidőben, nappal hajlandó az amerikanszkij ördögöket felperzselni. Amikor pedig az amerikanszkij a kervárosban alukál. A kivétel nélkül csőcselék négermigránsbuzilibsifeminista városiak álmukból randa szirénaszóra ébrednek, illetve ők akkor vannak eleve ébren, akkor pörögnek a buzibárok, és sokan közülük lemennek az óvóhelyekre. Kijőve látják a lesújtó helyzetet, ezért meghalnak. Véletlen sem mennek fosztogatni a kertvárosba, meg ilyesmi.

Ekkor Maximus tábornok beküldi a nemzeti gárdát, a maradék városiakat legéppuskázzák, és középosztályt pip-boyokkal felszerelik, és Ivánékat kiirtják, majd a világ urai lesznek. A lényeg, hogy erős propagandával Ivénékat szakszervezetbe tereljék...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 861
29 115
113
Oké, akkor szerinted milyen számítások alapján sorakozott fel a republikánus héják jelentős része a konfrontatív stratégia háborút is magába foglaló szintje mögött, míg ettől miért zárkóztak el mereven a konfrontációtól egy szintig amúgy nem elzárkózó demokraták?
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Messze az éves maximálisan megengedett dózishatár alatt van a Pripjatyi sugárzás a városban, mi több, még a bizonyítottan rákkeltő szinttől (100 miliSivert) is igen messze van a 0,3-0,8 mikroSievert/órás átlagérték!
csak két kérdésem van ehhez:
- Hány éve történt mindez, vagyis mekkora volt a sugárzás túlélhetősége az első két hétben az esemény után?!!
- Mekkora atomtöltet robbant szerinted Csernobilben, ha már azzal példálózol?!!
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Az átlagos orosz robbanófej a rakétákon 500-700kt-es. A MIRV fejek lehetséges mérete behátorlja a maximumokat. Itt szembesülhetsz az amerikai városok szerkezetével és az orosz robbanófejek okozta lehetséges károkkal!

Bostonnak négy és félmillió lakója van az agglomerációval együtt. Egy 800kt-nes robbanófej okozna ötszázhatvanezer halottat azonnal és hétszázezer sebesültet. Legrosszabb esetben a bostoni lakosság egyharmada esett a csapás áldozatául.
Ezek az azonnali áldozatok. Hányan halnának éhen-szomjan és pusztulnának a sugárbetegségben két héten belül az elpusztult infrastruktúra miatt?!! Ráadásul tekintve hogy hány atomtöltete van Szergejnek, miből gondolod hogy egy célpontra takarékosan csak egyetlen töltetet szánnak?!!
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 861
29 115
113
csak két kérdésem van ehhez:
- Hány éve történt mindez, vagyis mekkora volt a sugárzás túlélhetősége az első két hétben az esemény után?!!
- Mekkora atomtöltet robbant szerinted Csernobilben, ha már azzal példálózol?!!

Csernobilnál vagy százszor annyi radioaktív anyag jutott a levegőbe, mint Hirosima esetében. Pripjaty azért került elő, mert a hosszú távú hatások kerültek szóba, hogy milyen gyorsan indulhat meg az újjáépítés a lebombázott területeken. Az esemény pillanata itt nem érdekes, azokat a veszteségeket leírtuk.

Ezek az azonnali áldozatok. Hányan halnának éhen-szomjan és pusztulnának a sugárbetegségben két héten belül az elpusztult infrastruktúra miatt?!! Ráadásul tekintve hogy hány atomtöltete van Szergejnek, miből gondolod hogy egy célpontra takarékosan csak egyetlen töltetet szánnak?!!

Ez a másfélmillió mondjuk Boston esetében a legdurvább forgatókönyv esetében, mivel a sérültekben ez is benne van. A többire a választ elolvashatod feljebb, hiszen egy konkrét szcenárióról van szó, ami abból indul ki, hogy a döntő amerikai fölény miatt Szergej -a teljes pusztulása előtt- örül, ha korlátozott csapást tud mérni a kontinentális Amerikára.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Március 11.:
Libyan_Uprising-fr%282011-03-11%29.svg

rezsim, lázadók, rezsim ostroma alatt

Akárhogy is nézzük a rezsim itt erősen vesztésre állt. Hozávetőleg az ország területének és lakosságának egyharmada állt uralma alatt. Az ellenzék főerői akkor nagyjából ilyen színvonalon álltak:

Fél évvel később, Kadhafi halála idejére már felfejlődtek eddig:

Azt kell látni, hogy ellentétben Szíriával a líbiai polgárháborúban pár hónap alatt összeomlott a rezsim a baltás felkelőkkel szemben. Itt röhögtünk és szörnyülködtünk egyszerre, hogy a felkelő líbiai nép milyen szinten nem ért a fegyverekhez és a harchoz. Csakhogy a rezsimnek semmilyen bázisa nem volt, leszámítva a tuaregeket és afrikaiakat. Szíriában most ott vannak a síiták, de itt nem volt semmi. Az amúgy is tudatlanságban és felkészületlenül tartott hadsereg szétszéledt, széthordták a technikát, az jobbára civilek kezére került, maga a rendszer csak az általa támogatott és felszerelt különféle afrikai terror és szabadságharcos szervezetekre építhetett. A nagy offenzíva, amit láttatni akarsz néhány ezer fős kormányerők és néhány tízezer fegyveres, de döntően nem harcos civil között zajlottak nyögvenyelősen kisvárosok feletti uralomért, mert Kadhafi az olajmezők feletti uralmat akarta visszaszerezni.

Hagyjuk a wikit szócikkét és bármi egyéb propagandával vádolható oldalt.
Nézzük a tényeket, amiket te is elfogasz:
-a kormány kezében voltak a következő jelentősebb városok:
Tripoli: 2,220,000
Zliten: 200,000
Sabha: 103,743
Khoms: 88,317
-a felkelők kezén voltak:
Benghazi: 1,001,000
El Beida: 250,000
Ajbabiyah: 184,820
Tobruk: 108,771
Derna: 80,000
A kormány ostromolta a következő két felkelők kezén lévő nagyvárost:
Misratha: 281,000
Zaouia: 234,000
Akárhogyis számolom, a kormány kezében volt 2610000 lakos a nagyvárosokban, a felkelők kezében pedig 1620000 lakos és 515000 olyan lakos, akik ostrom alatt, voltak és hamarosan a kormány kezére kerültek volna.
Persze ezeken a nagyvárosokon kívül még voltak egyéb pár ezres vagy tízezres települések is vegyesen mindkét fél oldalán.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_in_Libya
 
  • Tetszik
Reactions: szpg9

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Mit gondolsz, a mostani putyini blöff a szuperfegyverekről miről szó? A pőre túlélésért küzd és ezért próbálkoznak azzal, hogy valamit helyreállítsanak abból a kölcsönös elrettentésből, amiből majdnem egyoldalú amerikai fenyegetés lett. Nagyjából úgy képzelem ezeket a csudo-oruzsikat mint anno az első R7-es rakétáik lehettek, amikről Hruscsov azt blöffölte, hogy úgy ontják magukból az üzemeik, mint a kolbászokat a töltőgép, de valójában alig pár darab állt kilövésre készen (érdekes, hogy ismétli magát a történelem, akkor is az egyoldalú amerikai fenyegetés lehetetlen helyzetéből próbálták kivágni magukat). Lehet, hogy vannak már hiperszonikus fegyvereik az oroszoknak és automata tengeralattjáróik, de jó ha egy-két bevethető példány.

Sajnos ezzel csak katalizálják a háború lehetséges eljövetelét, hiszen ha az amerikaiak úgy döntenek, hogy a blöff fázisban megállítják őket, mielőtt helyreállítanák a paritást, akkor annak itt van az ideje. Persze dönthetnek úgy is, hogy fenntartják a fölényt az új eszközökkel szembeni védekezés kifejlesztésével.

Én a háborút választanám, mert az a leggazdaságosabb megoldás most. Soha ilyen közel nem állt at amerikai hatalom az első hidegháború kezdete óta ahhoz, hogy letörölje a föld színéről az egyik vetélytársát, mielőtt a másik (Kína) túl nagyra nőne. Ésszerű lépés megtenni, mert ha néhány amerikai város elpárolog, néhány tízmillió amerikaival együtt, akkor is csak rendkívül csekély veszteség ahhoz képest, hogy egy fenyegető vetélytárs eltűnt örökre a létezésből! Ez persze túl katonás nézőpont, minden azon múlik, hogy az amerikai katonák meg tudják e győzni a civileket arról, hogy áldozzák fel a szavazóik random tízmillióit, cserébe a hosszú távú előnyökért. Szerintem ez a példátlan lehetőség, ami előtt most áll Amerika ezen fog elbukni. A civil hatalom nem fog belátható időn belül eléggé meggyengülni ahhoz, hogy a lakosság egy hányada elpárologtatható legyen pusztán stratégiai szempontok alapján.

Elment az eszed, de tényleg, mindenféle bántás nélkül mondom.
Még ha "csak" néhány tízmillió amerikai is halna meg a konfliktusban, ugyan mit nyernének vele? Azon kívül, hogy az egész világ szemében az USA egyenlő lenne ezentúl a Náci Németországgal, akit még azelőtt el kell pusztítani, mielőtt ő pusztít el másokat.
Mit lehetne ebből hosszútávon nyerni? Rákot és egyéb daganatos betegségeket?

Gondolom az oroszok után következne Kína leatomozása. Abba is "csak" néhány tízmillió amerikai halna bele. Utána meg Európa jönne, majd India, Brazilia és így tovább. És eljutottunk oda, hogy az utolsó leatomozott ország után meghalna az utolsó amerikai is.

Egyébként mégis hogyan akadályoznák meg az amerikaiak az orosz tengeralattjárókról indított válaszcsapást?
 
  • Tetszik
Reactions: dragonette

Shed

Well-Known Member
2016. október 7.
904
4 563
93
Elment az eszed, de tényleg, mindenféle bántás nélkül mondom.
Még ha "csak" néhány tízmillió amerikai is halna meg a konfliktusban, ugyan mit nyernének vele? Azon kívül, hogy az egész világ szemében az USA egyenlő lenne ezentúl a Náci Németországgal, akit még azelőtt el kell pusztítani, mielőtt ő pusztít el másokat.
Mit lehetne ebből hosszútávon nyerni? Rákot és egyéb daganatos betegségeket?

Gondolom az oroszok után következne Kína leatomozása. Abba is "csak" néhány tízmillió amerikai halna bele. Utána meg Európa jönne, majd India, Brazilia és így tovább. És eljutottunk oda, hogy az utolsó leatomozott ország után meghalna az utolsó amerikai is.

Egyébként mégis hogyan akadályoznák meg az amerikaiak az orosz tengeralattjárókról indított válaszcsapást?

Nem csak az atomot, kétlem hogy ne lenne minden nagyhatalom arzenáljában többféle, Ebola szintű vírus, amelyek talán már kölcsönösen be is vannak juttatva egymás országaiba. 2018-ban csodálkoznék ha kellene atom egy ellenséges ország kinyírásához. Konkrétan ott tart már a biológia és az orvostudomány, hogy sztem rasszokra lebontva is lehetne már vírust elereszteni a világon.Nyilván a keveredések miatt lenne veszteség, de azért egy célzottan fehérekre elengedett vírus nagyjából békén hagyná a feketéket és sárgákat. A vírus mutációkat is lehet hogy már 2 évtizede megoldották, hogy stabil maradjon a törzs. Bár lehet hogy nagyon mellé lőttem ezzel, mindenesetre kétlem hogy átlagemberek közül, pl itt a fórumon, bárki is tudná hogy áll most vagy 15 éve a katonai orvostudomány. Kivéve 1-2 ember természetesen, akik mindjárt kijavítanak :D
 
  • Tetszik
Reactions: karpatalja and fip7

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Döncike se tisztelt senkit a játszótéren. Aztán kipicsázták...
jó látni hogy Göbbels feltámadt, és most Putiynnak dolgozik.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Szerintem a szovjet arzenál 80-90%-át megsemmisítenék a megelőző csapás során és szignifikánsak lennének a ABM rendszer okozta veszteségek is a maradék százalékában. Félszáznál többel nem számolok az USA kontinentális területén.

Hogyan semmisítenék meg az orosz atomarzenál 90%-át még azelőtt, hogy elindítanák őket? Amint az oroszok észlelnék, hogy az USA elindította a saját rakétáit és megbizonyosodtak róla, hogy ez komoly, nem csak valamiféle technikai probléma, azonnal indítanának ők is. Onnantól kezdve pedig az USA nem sokat tudna tenni ellene.
A Romániába, Lengyelországba telepített rakétavédelem egy nagy kamu. Egy tömeges rakétaindítást, fizikailag lehetetlen vele kivédeni, mert csak pár tucat ellenrakéta van.

Egyébként ha igazad lenne és csak félszáz rakéta is találna be, az máris több száz robbanófejet jelent, hisz egy rakétán több nukifej van (akár 10 is). Az több száz amerikai nagyváros. Összesen 307 olyan város van az USA-ban, ami népesebb 100000 főnél. Vagyis simán mind megsemmisülhetne, még a te elképzelésed szerint is.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Mondjuk egy globális nuki háború szerintem nem lenne hosszabb, mint néhány nap.

Azért a Te eszmefuttatásod sem érthető, amikor kijelented, hogy a II. VH-ban időegység alatt több város lett rombolva...mint ahogy az egy atomháborúban megtörténne. Hát valahogy ezt egyáltalán nem értem. 1-3 ezer töltet hatóereje akár 2-4 ezer megatonna is. Hát ezt nem kívánom senkinek sem, hogy bekapja..Meg az ellenfél is számíthat vígan ennyire. Az talán nem semmi. És ez azért menne 1-2 nap alatt.. Hol volt ehhez képest egy II. VH? Hát a futottak még kategóriában...

A második világháborúban összesen 2 millió tonna bombát dobtak le az amerikaiak repülőkről. Ez nagy számnak tűnt akkoriban. Aztán Vietnámra ledobtak 7 milliót.
Ma meg egyetlenegy orosz rakétán van 1 darab 20 megatonnás robbanófej (20 millió tonna TNT-nek megfelelő robbanóerő) vagy 10 darab 750 kilotonnás.
Több ezer aktív robbanófej van mind az USA, mind az oroszok birtokában. Na akkor lehet számolgatni, hogy hány ezerszer több várost égetnének el, mint a második világháborúban.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Csernobil azt mutatja, hogy ez nem lesz döntő tényező hosszú távon. Arról vitázunk itt eredetileg, hogy mi lehet az Oroszországgal való háborús konfontációtól nem tartó amerikai stratégia alapja. Szerintem, ha az USA vezetése úgy véli, hogy őket egy részleges atomháború fogja érinteni csak a megelőző és védekező intezkedéseiknek hála, míg az oroszokat teljesen el fogják pusztítani, akkor ők az újjáépítés szempontjából számolnak a károkkal és bekalkulálták azt a húsz-harminc nagyvárost, amit legrosszabb esetben csapás ér, ergo nem érdekli őket, hogy milyen formában fognak akkor megpusztulni az amerikaiak, mivel végső soron csak a népesség 10-20%-át fogja érinteni a pusztulás és az is döntően azok közül a demokrata szavazók közül és körzetekből fog kikerülni, ami a republikánus héják bázisát csak részlegesen érinti (nem véletlen, hogy az oroszokkal szintén nem jóban lévő Obama sokkal óvatosabb volt a konfrontáció tekintetében).

Na bumm, elpárolognak a liberálisok, négerek és migránsok! Hiszen a szuburbiák gyakran kevésbé liberális lakói se a közvetlenül érintett epicentrumokban élnek már!

Az újjáépítéshez szükséges erőforrások rendelkezésre állnak a pusztulási körzeteken kívül is, míg az intenzív pusztulási időszak túléléséhez szükséges erőforrások csak azon kívül állnak rendelkezésre, így komoly aggodalomra nem ad okot a részleges atomháború következménye az elérhető cél maximuma fényében (mínusz egy globális vetélytárs).

Azon kívül, hogy te látens tömeggyilkos vagy és örömöt okozna, ha elpusztítanál egy teljes népet, meg a sajátjaid közül is tízmilliókat, mit nyerne az USA azzal, ha az orosz lakosság nagy részét elpusztítaná? Mi lenne az a nagy nyeresség, ami megérné csak az általad számolt pár tízmillió amerikai életét?
Miféle riválissal lenne kevesebb? Miben rivalizálnak az oroszok az USA-val? Az oroszok el akarják pusztítani az amerikaiakat?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 861
29 115
113
Azon kívül, hogy te látens tömeggyilkos vagy és örömöt okozna, ha elpusztítanál egy teljes népet, meg a sajátjaid közül is tízmilliókat, mit nyerne az USA azzal, ha az orosz lakosság nagy részét elpusztítaná? Mi lenne az a nagy nyeresség, ami megérné csak az általad számolt pár tízmillió amerikai életét?
Miféle riválissal lenne kevesebb? Miben rivalizálnak az oroszok az USA-val? Az oroszok el akarják pusztítani az amerikaiakat?

Mondom, próbálj meg külömbséget tenni a saját vágyaid és lehetséges nagyhatalmi stratégiák latolgatása közt. Amíg ez nem megy, addig hanyagold az ilyen vitákat!

ps. A probléma az oroszokkal, hogy el tudják.
 
Status
Not open for further replies.