Na és szerinted a Japán katonai hadműveletek milyen célt szolgáltak? Csak nem azt, hogy Japán gazdasági és politikai értelemben a térség ura legyen? Hogy is mondta Clausewitz? "A háború a politika folytatása más eszközökkel".
[BIZTPOL] A nagy sakktábla
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
- Címkék
- háttérhatalom valóságelméletek
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Japánt alapvetően nem a térség, hanem a kínai kontintenátlis hódítás érdekelte és kötötte le. A flottája csak azért volt kénytelen végül az USA-val megmérkőzni, mert olajat a kínai gyarmatosító háborúhoz, csak a holland gyarmatok elfoglalásával tudott szerezni, ahhoz pedig a csendes-óceiáni győzelmen át vezetett volna az út. Az USA pont a kínai gyarmatosítás ürügyén rendelte el az olajembargót.
A kínai termékekre kivetett amerikai vámtarifáknak semmilyen ehhez hasonló kontextusa nincs.
Az oroszok miért akarnák megsemmisíteni az amerikaiakat? Az számukra is garantált halál lenne. Már az oroszok is vágynak a 77 szűzre?
És ezzel az ostoba orosz döntéssel ejutottunk a jelenlegi szituációig, miszerint a paritás megszűnt létezni, döntően hagyományos fegyverekkel az USA olyan első csapást tud mérni az oroszokra, hogy azok utána nem képesek elsöprő nukleáris támadást indítani.
Kihívták maguk ellen a sorsot a saját hülyeségükkel, miszerint feladták a fegyverkezést, aminek a célja azonos mértékű és technológiai színvonalú hagyományos és nukleáris erők egyensúlya volt. Mert nem tudták fenntartani és lehető legrosszabb elemét tartották meg ennek a képletnek.
Nem volt ostoba döntés, hisz realisták, tudják jól, hogy az USA hagyományos fegyverarzenáljával senki sem tud versenyezni, a Szu is jobban tette volna, ha nem áll bele a versenybe. Kínának lehetne kb. 20-30 év múlva akkora ereje, mint az USA-nak, de ha eszük van, akkor ők sem fognak ennyi pénzt elszórni feleslegesen.
Akarták. A hidegháború után abban reménykedtek, hogy le tudják csökkenteni pár ezer darabra. Aztán az oroszok nem tették így az amerikaiak se tehették.
Te egy alternatív univerzumban élsz? A 80-as évekbeli kb. 40000 töltetet az oroszok lecsökkentették kb. 5000-re, az USA szintén lecsökkentette ugyanennyire.
https://www.google.ro/search?q=nucl...AhVCP5oKHde9CqEQ9QEIMTAB#imgrc=14aPwKEPBxH_WM:
Evidenciaként kell kezelni, hogy az USA-n kívül senkinek nincs szüksége több ezer nukleáris fegyverre, mert senki mégcsak közelítőleg sem szuperhatalom, így nem kell képesnek lennie az egész világon megvédenie az érdekeit, mert nem érdekeltsége az egész világ és nem kell képesnek lennie az összes egyéb hatalommal szemben elvben háborúzni tudni. A normális az lenne, ha az oroszoknak lenne pár száz, az amerikaiaknak meg pár ezer. Ez a normalitás nem létezi az orosz őrület miatt, ami mindenáron fegyvert akar tartani Amerika fejéhez.
Mert az amerikaiak a kiválasztott nép, nem? Nekik adta oda Isten a világ csendőre jogot, ők mindenkit kioktathatnak, ha úgy gondolják, akkor el is pusztíthatnak, de másoknak mégcsak arra sincs joguk, hogy visszaüssenek, ha épp elpusztítják őket.
Amúgy azon túl, hogy az amerikaiak úgy gondolják, hogy még a fű is arra kell hajoljon az utolsó koszos afrikai faluban is, ahogy az ő érdekük diktálja, mondj egy racionális okot arra, hogy ők a teljes világot a játszóterüknek nézhetik.
Az, hogy ők voltak hosszú ideig a világ legnagyobb gazdasága? Na és? Ma meg Kína az, akkor mostantól azt kell csinálja a világ, amit Kína akar?
Rossz ötlet egy technológiailag fejlettebb és nagyságrendekkel gazdagabb hatalmat fenyegetni, még tán az a gondolata támad, hogy megszünteti ezt a fenyegetést, ahogy valószínűleg most erre készül.
Csak akkor állna fenn ez a fenyegetés, ha az oroszokat el akarnák pusztítani. De pontosan ugyanígy fenyeg a francia vagy angol, vagy izraeli atomarzenál is mindenkit, aki őket meg akarná támadni. Épp ezért nem fogja megtámadni őket senki.
Most te tényleg azt mondod, hogy a 150 kg büntetett előéletű mellett lakó 40 kg öreg néni ha félelmében tart a párnája alatt egy pisztolyt, akkor a nénit teljesen jogosan megölheti a szomszédja egy kalasnyikovval, mert a néni fenyegeti?
Az hogy van, ebben a nagy fejletlenségben, hogy most csak az oroszok tudnak embereket felvinni, meg visszahozni az ISS-ről????
Bakker, mint a legdurvább propagandaosztály.
Azért költ Oroszország 10-szer kevesebb pénzt fegyverekre, mint az USA, mert háborút akar, ráadásul egyből az USA-val. Hát, mit ne mondjak, bátrak az oroszok, ha azt hiszik, hogy lenne értelme nekimenni az USA-nak.
Gondolom Irak és Afganisztán ellen is csak védekezett az USA.
Mit nem értesz azon, hogy az oroszok az atomfegyvereikkel nem indíthatnak támadó háborút, mert akkor nekik is végük lesz. Az atom csak és kizárólag védekezésre jó. Támadni csak azt lehet vele, akinek nincs atomja, hogy visszaüssön vele.
blogen
Fejezd be légszives az agymenesédet! Abszurd amit állítasz. Tulajdonképpen egy ország-nemzet-nép elpusztítását kívánod. Normális vagy?
Fejezd be légszives az agymenesédet! Abszurd amit állítasz. Tulajdonképpen egy ország-nemzet-nép elpusztítását kívánod. Normális vagy?
Te komolyan azt hiszed, hogy Kína és az USA vívhat akárcsak egy Csendes-óceáni tengeri csatát egymással atomfegyverek nélkül?
Ezért tartom hülyeségnek azt is, amikor Kína elleni blokádról beszélnek egyesek. Az egyben Kína megsemmisítését is jelentené, szóval garantáltan atomhoz nyúlnának a kínaiak. De épp ezért nem is törhet ki atomhatalmak között közvetlen katonai konfliktus.
Lenne igény a Lipotmezö ujranyitàsàra....
Kína is erre készül. A hagyományos robbanófejjel ellátott csapásmérő ballisztikus rakétái a hordozók ellen például jól mutatják a stratégiát. Valami olyasmi lehet a terv, hogy a hordozócsoportok összecsapnak, valakik elsüllyednek, majd tárgyalások kezdődnek ennek fényében egy új status quo-ról. De még ez is a legdurvább forgatókönyv, mert nagyon úgy tűnik, hogy a kínaiak se szeretnének eljutni idáig. Eddig legalábbis mindig visszafogták magukat!
Itt stratégiai szcenáriókat elemzünk, vitázunk rajta és próbálunk megérteni a rendelkezésünkre álló kevéske információ és a látható politikai, katonai lépések függvényében. Én itt a klasszikus katonai filozófia talajáról az első hidegháborúból ismert logikák alapján elég rémisztő képet látok magam előtt. Te egy orosz propagandista vagy, ehhez a diskurzushoz semmi közöd, érzelmi elfogultság alapján közlöd amit eléd raknak, hogy terjeszd! Eltévesztetted a házszámot.
Az orosz nukleáris arzenálnak egyetlen célja van: az USA elpusztítása. Ez tagadhatatlan tény. Mint ahogy az is, hogy a puszta pusztító szándékon túl semmi más célt nem szolgálnak. Nincs mit védeni velük. A bizonytalansági tényező a képletben az oroszok, mert az amerikaiakkal ellentében ők tartják fenn a fenyegetést érzelmi és nem stratégiai alapon. Ez a veszélyes az orosz arzenálban. Nekik küldetésük van ilyen téren is. Ezért fél tőlük az USA.
Igen, az oroszok az USA döntő katonai fölényétől félnek, de Sztálin óta ezt paranoid szinten teszik és a félelmüket egy szociopatikus szintű fenyegetéssel kompenzálják. Azt gondolják, hogy nekik kötelességük paritásban lenni, különben...
Csakhogy se Kína, se a többi atomhatalom nem gondolja ezt, mert ez nem épeszű stratégia. Kizárólag az orosz arzenál mögött áll egy elmebeteg logika. Ehhez képest még ÉKorea is racionálisabban áll hozzá. Három világháborút robbantott ki Európában a vélt nagyság és a képzelt egyenrangúság iránti vágy a napóleoni háborúkkal együtt. Teljes joggal feltételezhető, hogy Oroszország fogja a negyediket, hiszen viselkedése semmiben nem különbözik az egykori francia és német viselkedéstől! Az normális lenne amit Szíriában csinál, vagy amit Ukrajnában, ezt teszik a nagyhatalmak és e mögött áll a ráció. A majd ötezer aktív robbanófej az, ami irracionális és fenyegető.
Mind az USA, mind az oroszok félnek a másik erejétől, de csak az oroszok esetében nincs racionális oka a félelemnek, ők követnek Sztálin egyéni félelmei óta egy olyan túlkompenzáló politikát, amit saját magukat helyezik a célkeresztbe.
Oroszország akarna háborút? Putyint lehet nemszeretni sőt utâlni is, de azt mondani hogy egy világuralomra törő őrült lenne az erős.Miért akarna háborút? Kezdi kivakarni Oroszországot a szarból miért akarná visszaküldeni a kőkorszakba? Ez inkâbb Trump pszicho profilja
Megy ez az uszitás a ruszkik ellen (akik persze messze nem szentek), így megpróbâlják elterelni a közvélemény figyelmét a migráncsokról,az iszlám térhódításáról. Belehajszolják a világot egy fegyverkezésbe ami nagyon is jól jön a fegyverlobbinak és néhány fegyverexportőr országnak.
Basztatják az oroszokat de ha elfogy a gáz vagy a gabona persze megy az üzletelés, elég gusztustalan dolog ez.
Atomháború ugyanúgy nem lesz mint ahogy Kim Dzsongot is békén hagyják, egyszerűen nem éri meg.
Aki meg atomháborúról álmodozik és erre élvez az elmehet a p*a. Agyatlan idióta
Megy ez az uszitás a ruszkik ellen (akik persze messze nem szentek), így megpróbâlják elterelni a közvélemény figyelmét a migráncsokról,az iszlám térhódításáról. Belehajszolják a világot egy fegyverkezésbe ami nagyon is jól jön a fegyverlobbinak és néhány fegyverexportőr országnak.
Basztatják az oroszokat de ha elfogy a gáz vagy a gabona persze megy az üzletelés, elég gusztustalan dolog ez.
Atomháború ugyanúgy nem lesz mint ahogy Kim Dzsongot is békén hagyják, egyszerűen nem éri meg.
Aki meg atomháborúról álmodozik és erre élvez az elmehet a p*a. Agyatlan idióta
Persze. Ezzel számoltak az első és második világháború előtt is. Kimegy a két hadsereg a mezőre, lovagiasan megütköznek pár ezren meghalnak, aztán mindenki hazamegy és tárgyalóasztalhoz ülnek.
Ezzel szemben az lett, hogy halhattak milliószámra az emberek, elpusztulhatott a fél ország, de csak nem akarta senki feladni és minden mocskos fegyvert bevetett, ami rendelkezésére állt.
Ez egy feltételezés, amiből elegánsan kihagyod azt az elemet, hogy az érintett országok atomfegyverrel rendelkeznek, plusz egy olyan háborút képzelsz magad elé ami több mint 70 évvel ezelőtt játszódott le. Csak szólok, hogy pl egy taktikai atom bevetésével eleve elkerülik azt a kockázatot, hogy saját flottájukat elveszítsék.
Honnan tudod, hogy csak hagyományos robbanófejjel üzemelhetnek azok a kínai rakéták, ott voltál és meg tudtad szakérteni a töltetet mielőtt rátették az orrkúpot?!! Vagy ki súg neked Kínából, és miért kell elhinni hogy igazat súg?!!
Nagyon mellé nyúltál. Elém nem rak senki semmit. A globális erőegyensúly(többpólusú világ) híve vagyok, nem az usanka hegemónia és világuralomé. Az egy másik dolog, hogy az oroszország és a volt szovjet térségre "specializálodtam" már régóta. Egyébként a teóriád sok esetben hibás.
Miközben a nyugati világ vezetői, tábornokai minden nappal közelebb lökik a világot az atomháború kirobbanásához, az éppen választásra készülő, tehát elvben kiélezett politikai küzdelmek időszakát élő Magyarországon erről egyetlen politikai párt vezetője sem beszél. Holott már rég üvölteniük kellene. Ezzel szemben immár legalább két éve arról vitatkoznak a televíziós és rádiós, közéletinek nevezett reggeli és esti adásokban – sztárszerű műsorvezetők asszisztálásával –, hogy ki kivel szövetkezzék, s kivel ne. Mintha nem lenne csaknem teljesen mindegy. Hiszen az ókori és későközépkori, alapvetően sorsolásos eljárásokra épülő rendszerek helyett először a 18. századi Amerikában léptették életbe – majd 1830 óta Európában, lényegében az egész világon elterjesztették – azt a választási gyakorlatot, amelynek egyetlen valódi célja, hogy a kiváltságos kevesek szűk köréből kerüljenek ki a fontos tisztségek betöltői.
És ez még nem a legrosszabb. Hónapok óta Oroszország és a NATO európai háborúra készül fel. Oroszország már teljesen felkészült. Ellenben a NATO nem, viszont tudják a számszerű adatokat, és bíznak az erejükben. Az igazság az, hogy ezeknek a NATO mini katonáknak fogalmuk sincs, mire számíthatnak. Amikor Oroszország hadba lép, ezek a NATO országocskák azt se fogják tudni, mi történik velük. Szinte pillanatok alatt a „csatatéren” csak USA és Oroszország marad. Vagyis a konfliktus nagyon hamar nukleárissá növi ki magát. És első alkalommal a történelemben az Egyesült Államokat hatalmas csapás fogja érni, de nem csak Európában, hanem a Közel Keleten, Ázsiában és az Észak Amerikai kontinensen is”.Magyar fordításban a teljes szöveg Antalffy Tibor blogjáról.
Ha kellemetlen, mi több megrázó hírbe botlik, a legtöbb ember a számítógép felé fordítva kezdi remegtetni két tenyerét, s talán még fel is kiált hozzá: lapozzunk innen tovább. A lelki béke, mindennél fontosabb! A világbéke pedig, legszentebb meggyőződése szerint nem rá tartozik. Én meg amondó vagyok: igaz, ami igaz, innen szép túlélni!
Háborúról egy szót sem!
Miközben a nyugati világ azzal volt elfoglalva, hogy a hét elején majdnem minden uniós tagállam, valamint az Egyesült Államok több tucat orosz diplomatát utasított ki az egykori kettős ügynök, Szergej Szkripal megmérgezése miatt, szépen, halkan jókorát lépett előre az orosz gázt közvetlenül Németországba szállítani hivatott Északi Áramlat 2. vezeték megvalósítása. Az illetékes berlini hatóság keddi közlése szerint jóváhagyták ugyanis a szükséges infrastruktúra kiépítését német földön. A tervezett vezeték évente 55 milliárd köbméter orosz gázt szállít Európába, ez 5,5-szer akkora, mint Magyarország éves kapacitása. Jól látszik: míg Európa kisebb-nagyobb mértékben – sokan inkább csak szimbolikusan – beállt az Egyesült Királyság mögé, valójában „az üzletmenet zavartalan”.
Egy nap alatt lett ismét Európa barátja Moszkva
És ez még nem a legrosszabb. Hónapok óta Oroszország és a NATO európai háborúra készül fel. Oroszország már teljesen felkészült. Ellenben a NATO nem, viszont tudják a számszerű adatokat, és bíznak az erejükben. Az igazság az, hogy ezeknek a NATO mini katonáknak fogalmuk sincs, mire számíthatnak. Amikor Oroszország hadba lép, ezek a NATO országocskák azt se fogják tudni, mi történik velük. Szinte pillanatok alatt a „csatatéren” csak USA és Oroszország marad. Vagyis a konfliktus nagyon hamar nukleárissá növi ki magát. És első alkalommal a történelemben az Egyesült Államokat hatalmas csapás fogja érni, de nem csak Európában, hanem a Közel Keleten, Ázsiában és az Észak Amerikai kontinensen is”.Magyar fordításban a teljes szöveg Antalffy Tibor blogjáról.
Ha kellemetlen, mi több megrázó hírbe botlik, a legtöbb ember a számítógép felé fordítva kezdi remegtetni két tenyerét, s talán még fel is kiált hozzá: lapozzunk innen tovább. A lelki béke, mindennél fontosabb! A világbéke pedig, legszentebb meggyőződése szerint nem rá tartozik. Én meg amondó vagyok: igaz, ami igaz, innen szép túlélni!
Háborúról egy szót sem!
Miközben a nyugati világ azzal volt elfoglalva, hogy a hét elején majdnem minden uniós tagállam, valamint az Egyesült Államok több tucat orosz diplomatát utasított ki az egykori kettős ügynök, Szergej Szkripal megmérgezése miatt, szépen, halkan jókorát lépett előre az orosz gázt közvetlenül Németországba szállítani hivatott Északi Áramlat 2. vezeték megvalósítása. Az illetékes berlini hatóság keddi közlése szerint jóváhagyták ugyanis a szükséges infrastruktúra kiépítését német földön. A tervezett vezeték évente 55 milliárd köbméter orosz gázt szállít Európába, ez 5,5-szer akkora, mint Magyarország éves kapacitása. Jól látszik: míg Európa kisebb-nagyobb mértékben – sokan inkább csak szimbolikusan – beállt az Egyesült Királyság mögé, valójában „az üzletmenet zavartalan”.
Egy nap alatt lett ismét Európa barátja Moszkva
Én semmiféle valós háborús fenyegetést nem látok egyik oldalon sem, ellenben gazdasági haszonszerzést és ezzel összefüggő nyomásgyakorlást igen. Az orosz fenyegetésre hivatkozva az USA rá tudta venni, hogy a teljes NATO (és nem csak a NATO, hanem mások is) növelje meg a katonai kiadásait. A hidegháború óta mindenki a béka segge alá csökkentette a fegyvervásárlásait, ma meg mindenki a fegyvert veszi. Na és ki a világ legnagyobb fegyvereladója? Az USA. Csak a csóró Romániától 10 milliárd eurónyi megrendelést zsebeltek be az amerikaiak a közelmúltban. A fegyvereket meg egyszer ha megvették, aztán is sok kiadás lesz velük, hisz folyamatosan karban kell tartani, alkatrészt kell venni hozzájuk, stb.
Ez csak az első. Aztán jön az embargóból származó haszon. Évek óta emlegetik, hogy jó lenne ha az EU diverzifikálná a gázimportot. Természetesen az USA-tól kellene venni, lehetőleg drágábban.
Hogy lenne normális? Ezt komolyan kérdezted?
Nem, az orosz nukleáris arzenál azért van, hogy elpusztíthassanak bárkit, aki megtámadná és legyőzné őket.
Szerintem te nem érted, hogy miért akkora az orosz atomarzenál, amekkora.
Azt még a Szu-tól örökölte és történelmi okai vannak.
Először az USA gyártott több tízezres atomtöltetet, a Szu persze a hidegháborús hisztiben félt, hogy alulmarad és rengeteg pénzből ők is gyártották a brutális mennyiségeket.
Bele is roppantak többek között ennek is köszönhetik.
A többi ország azért nem épített ekkora arzenált, mert nem akart beleroppanni.
Aztán jött a rendszerváltás, az oroszok megörököltek 40000 robbanófejet, amit szép lassan kölcsönösen az USA-val leszereltek. Most 5000-nél tartanak. A jövőben lehet, hogy kevesebb is lesz majd.
Szóval akkor ismétlem magam. Az oroszok 40000 töltetről 5000-re csökkentették az atomarzenáljukat. Bizonyára azért, mert készülnek elpusztítani az USA-t.
De ugyanilyen szintű csökkentést csinált az USA is. Ő is biztos amiatt, mert le akar végre számolni Oroszországgal.