[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
azokat ide Európába fogják eladni. :D

Ezt nem értem.
Kína amerikai mezőgazdasági termékeket és kocsikat vámol meg. Na de ezekre ezentúl is szüksége lesz. Egy részét lehet, hogy maga legyártja, de a másik részét valahonnan be kell szerezze. Biztos nem Afrikától fogja, hanem nagyrészt tőlünk.
Ugyanígy az USA ha megvámolja egy kínai terméket, abban a remélyben, hogy ezentúl legyártja majd ő maga, de ha mi olcsóbban gyártjuk, akkor tőlünk fogják majd megvenni.
Az USA legnagyobb problémája szerintem, hogy túl nagyok a fizetéseik, így túl sokat fogyasztanak, viszont mivel túl nagy a fizetés, ezért nem versenyképesek a termékeik még otthon sem más országok termékeivel szemben. Exportra meg értelemszerűen nem tudnak termelni, mert az még versenyképtelenebb lenne, miután átszállítanák az óceánon.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Bővebben:

az USA nettó exportőrré szeretne válni, ekkor 4 lehetőség van:

1. az amerikai termékekért dollárral fizetünk.

Ez az USA-nak nem jó, mert akkor a dollár visszaáramlik az USA-ba. Itt az USA 2 dolgot tehet:

1.a) elkölti a visszaáramlott dollárt azzal, hogy az EU-tól viszontvásárol. De az USA-nak ez sem jó, mert akkor ez felfelé húzza az EU exportját, holott az USA akar fő exportőr lenni az EU helyett.

1.b) nem költi ez a visszaáramlott dollárt. Ez a lehetőség a lehető legrosszabb, mert dollárból akkora mennyiség van kibocsátva, amely a világgazdasághoz elegendő, ha ez mind visszaáramlik az USA-ba, akkor dollár hiperinfláció lesz.

2. az amerikai termékekért euróval fizetünk.

Haha. Az USA-nak ez sem jó, mert akkor ismét 2 lehetőség van:

2.a) az USA elkölti az exportért kapott eurót: vagy az EU-ba (de akkor ez nem jó, lásd 1.a.) pont) vagy a világ valamelyik 3. országába. De ez sem jó, mert ezzel az eurót terjeszti mint világpénzt. (hiszen ha egy 3. ország elfogadja az USA-tól az eurót, akkor ez azt jelenti, hogy egyre több ország tekinti azt világpénznek)

2.b) az USA nem költi el az exportért kapott eurót, hanem ül rajta. Úgy, mint most Kína a dolláron. Az USA-nak ez sem jó, mert akkor azon kívül, hogy egyre több euró-tartaléka lesz, nem kap semmit. Az EU jegybankja pedig pont ugyanazt játszhatja el ekkor, mint most a FED: nyugodtan nyomtathatja vég nélkül az eurót, hiszen nem lesz hiperinfláció, mivel az euró az USA-ba fog kiáramlani és ottmarad.

A végeredmény pedig az lesz, hogy az EU szerepet cserél az USA-val: nem gyárt majd semmit, csak eurót, azt elkölti az USA-ba (USA-tól vásárolunk). USA ide elad (hiszen Kínába nem tud). De mégsem lesz euró-infláció, mert az USA nem költi el majd az exportjáért kapott eurót, hanem ül rajta, mint most Kína. Vagyis az USA azt szeretné, ha az EU lenne az USA, az USA pedig Kína.

Szerintem pont akkor működik jól egy gazdaság, ha sokat exportál és visszakapja a pénzt, amit aztán újra befektet, azért, hogy még többet exportálhasson és végső soron a nép jobban élhessen (sok export=mindenkinek jó fizetése van).
Miért nem jó, ha az USA exportál dollárért? Most pont az a baja, hogy kiáramlik minden pénz az USA-ból, amit csak azzal tudnak orvosolni, ha nyomtatnak.
Az USA baja az, hogy rászokott az ingyenpénzre, egyre kevesebbet kell azért tegyenek, hogy jómódban éljen a nép. Viszont ez egyre több pénzkibocsátással jár. Ennek viszont előbb-utóbb vége lesz és akkor nagyon-nagyot koppannak, ha hirtelen ott állnak szinte nulla iparral és más nem ad el nekik.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

Ursa Maior

Well-Known Member
2017. február 2.
682
1 037
93
Ezt sajnos semmi nem írja felül,sem a tudás, sem semmilyen szintű műveltség. Eltakarhatja a külvilág fele egy vékony máz.

Hamvas szerint inkább lesötétedésnek kellene nevezni és valahol igaza is van.
Racionális eszközökkel nem lehet emocionális vágyakat kielégíteni.

A kettő közt kardinális a különbség. A feudalizmus működési rendszere és irányításának hierarchiája nyíl és plurális, a mai demokrácia valódi célja ennek elrejtése, álcázása a vezetettek tömege elől.
A falka, a nyílt hatalomgyakorlás és hierarchia az működik.

A hit szerepe ugyanaz az emberi pszichében mint az adrenaliné a fizikai testben. Amikor valami meghaladja a mindennapi képességeidet valamilyen eszközre szükséged van, hogy a túlélés érdekében ha bármilyen áron is de túl tudj lépni ezen a problémán.

A sörözés az egy univerzális megoldás.
Támogatom.
:)

Nem vagyok tradicionalista. Cssk realista. Sorozo olyan kellene agol mindenki kifizeti elore a fogyasztasat (keseru tapaztalatok)
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 375
14 041
113
Pedig logikus. Nehogy az okos Pentagon Kínától vegye a lángszórót Kína ellen.
Az amerikaiak vetették ki a védővámot, hogy a saját polgáraik drágábban vehessék. A kínai lángszórók csak nem versenyezzenek az amerikaiakkal árban!!!
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Ezt nem értem.
Kína amerikai mezőgazdasági termékeket és kocsikat vámol meg. Na de ezekre ezentúl is szüksége lesz. Egy részét lehet, hogy maga legyártja, de a másik részét valahonnan be kell szerezze. Biztos nem Afrikától fogja, hanem nagyrészt tőlünk.
Ugyanígy az USA ha megvámolja egy kínai terméket, abban a remélyben, hogy ezentúl legyártja majd ő maga, de ha mi olcsóbban gyártjuk, akkor tőlünk fogják majd megvenni.
Az USA legnagyobb problémája szerintem, hogy túl nagyok a fizetéseik, így túl sokat fogyasztanak, viszont mivel túl nagy a fizetés, ezért nem versenyképesek a termékeik még otthon sem más országok termékeivel szemben. Exportra meg értelemszerűen nem tudnak termelni, mert az még versenyképtelenebb lenne, miután átszállítanák az óceánon.

Nézd. Az USA azokat az országokat támadja gazdaságilag, amelyek exportőrök. Kínát és Németországot támadja az USA. Miért. Azért, mert a helyükre akar törni a világpiacon. Tönkre akarja tenni Kínát és Németországot, hogy megszerezze az exportpiacaikat. Miért. Azért, mert az USA rájött, hogy ha továbbra is a dollárnyomtatás alapú virtuális gazdaságot tolja, akkor pl. nehézipar, helyi hardveripar stb. nélkül nem fog tudni megnyerni egy háborút pl. Kína ellen. Miért. Mert nem lehet azzal háborúzni, amely ország nélkül nem tudsz életben maradni. Ennyi.
Namármost. Ha az USA a jelenlegi dollárnyomtatás helyett valódi gazdaságot akar, akkor a méretgazdaságosság miatt célszerű exportőrré válnia. Hová akar exportálni? Kínába nem tud, védővámok után még kevésbé tud. Afrikába fog exportálni? Nem. Az EU-ba fog exportálni.
Kína szintén az EU-ba fog exportálni. Eddig is ezt tette, de most még azt a kínai árut is ide fogják hozni, amit eddig az USA-ba vittek.
 
  • Tetszik
Reactions: Python

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Szerintem pont akkor működik jól egy gazdaság, ha sokat exportál és visszakapja a pénzt, amit aztán újra befektet, azért, hogy még többet exportálhasson és végső soron a nép jobban élhessen (sok export=mindenkinek jó fizetése van).
Miért nem jó, ha az USA exportál dollárért? Most pont az a baja, hogy kiáramlik minden pénz az USA-ból, amit csak azzal tudnak orvosolni, ha nyomtatnak.
Az USA baja az, hogy rászokott az ingyenpénzre, egyre kevesebbet kell azért tegyenek, hogy jómódban éljen a nép. Viszont ez egyre több pénzkibocsátással jár. Ennek viszont előbb-utóbb vége lesz és akkor nagyon-nagyot koppannak, ha hirtelen ott állnak szinte nulla iparral és más nem ad el nekik.

Teljesen fordítva ülsz a lovon. Az USA-nak nem az a baja, hogy kiáramlik a pénz az USA-ból, és azt orvosolják azzal, hogy dollárt nyomtatnak. Hanem dollárt akartak nyomtatni ingyen, mert az ingyenpénz, és hogy emiatt ne legyen dollár hiperinfláció, ezért áramoltatták kifelé eddig a dollárt az USA-ból. Érthető? Felcserélted az okot és az okozatot!
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Szerintem pont akkor működik jól egy gazdaság, ha sokat exportál és visszakapja a pénzt, amit aztán újra befektet, azért, hogy még többet exportálhasson és végső soron a nép jobban élhessen (sok export=mindenkinek jó fizetése van).
...

Ez teljesen butaság. Az USA-nak nem kell visszakapnia a pénz, mert nyomtat újat. Befektetni meg nem fogja tudni a dollárt, mert ha Kína, Oroszo., Irán, stb. megdöntik a dollár világpénz szerepét, akkor nem fog nekik kelleni a dollár. Nekünk, EU-nak sem fog kelleni egy olyan dollár, amelyik nem világpénz többé. Minek is kellene, hiszen az EU is nyomtathat pénzt, az eurót.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 763
17 835
113
Nézd. Az USA azokat az országokat támadja gazdaságilag, amelyek exportőrök. Kínát és Németországot támadja az USA. Miért. Azért, mert a helyükre akar törni a világpiacon. Tönkre akarja tenni Kínát és Németországot, hogy megszerezze az exportpiacaikat. Miért. Azért, mert az USA rájött, hogy ha továbbra is a dollárnyomtatás alapú virtuális gazdaságot tolja, akkor pl. nehézipar, helyi hardveripar stb. nélkül nem fog tudni megnyerni egy háborút pl. Kína ellen. Miért. Mert nem lehet azzal háborúzni, amely ország nélkül nem tudsz életben maradni. Ennyi.
Namármost. Ha az USA a jelenlegi dollárnyomtatás helyett valódi gazdaságot akar, akkor a méretgazdaságosság miatt célszerű exportőrré válnia. Hová akar exportálni? Kínába nem tud, védővámok után még kevésbé tud. Afrikába fog exportálni? Nem. Az EU-ba fog exportálni.
Kína szintén az EU-ba fog exportálni. Eddig is ezt tette, de most még azt a kínai árut is ide fogják hozni, amit eddig az USA-ba vittek.
Egy pici zavart érzek az írásodban, mert ez így lenne, ha az USA-nak ugyanolyan minōségű és fejlettségű cuccai lennének, mint az EU-nak. Nem véletlen, hogy a haditechnikában ott vannak az amerikai cégek ahol, de az sem véletlen, hogy a többiben miért vannak lemaradva... Lehet, hogy az Intel, meg az Apple meg a winfos + bank és szolgáltató szektor ott van, de ezek még kevesek az ipari államhoz.

USA acélpiaca földbe állt, a svéd acél (SSAB köszöni szépen, jól van) meg hasít, holott nekik is ott a kínai konkurencia.

Autóipara is padlón van, az okok ismertek. Annak is meg van az oka, hogy miért a Bayer veszi meg a Monsanto-t és nem fordítva. A fogyasztó döntötte el, hogy mit vesz. Az, hogy ez így alakult ki, az USA vezetése legalább annyira sáros, mint a kínai manipulációk. USA nem csinált évtizedek óta semmit, csak bevonzotta a szürkeállományt. Meggyōzōdésem, ha nem lenne a H1-b vízum, akkor a szilkonvéjli sem lenne.

Kína, India ezt észre vette és hazaviszik a fiatalokat, ott ugyanis nincs bambuszplafon, mint az egyelōségre oly kényes usánkàban..
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Ráadásul az exportnak nem az a szerepe, hogy visszakapd a saját pénzed, hanem az, hogy külföldi valutát kapj érte. A saját pénzed nem kell, hogy visszakapd, mert a saját valutádból te magad tudsz nyomtatni, amennyit akarsz.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Egy pici zavart érzek az írásodban, mert ez így lenne, ha az USA-nak ugyanolyan minōségű és fejlettségű cuccai lennének, mint az EU-nak. Nem véletlen, hogy a haditechnikában ott vannak az amerikai cégek ahol, de az sem véletlen, hogy a többiben miért vannak lemaradva... Lehet, hogy az Intel, meg az Apple meg a winfos + bank és szolgáltató szektor ott van, de ezek még kevesek az ipari államhoz.

USA acélpiaca földbe állt, a svéd acél (SSAB köszöni szépen, jól van) meg hasít, holott nekik is ott a kínai konkurencia.

Autóipara is padlón van, az okok ismertek. Annak is meg van az oka, hogy miért a Bayer veszi meg a Monsanto-t és nem fordítva. A fogyasztó döntötte el, hogy mit vesz. Az, hogy ez így alakult ki, az USA vezetése legalább annyira sáros, mint a kínai manipulációk. USA nem csinált évtizedek óta semmit, csak bevonzotta a szürkeállományt. Meggyōzōdésem, ha nem lenne a H1-b vízum, akkor a szilkonvéjli sem lenne.

Kína, India ezt észre vette és hazaviszik a fiatalokat, ott ugyanis nincs bambuszplafon, mint az egyelōségre oly kényes usánkàban..

De éppen ezt a folyamatot akarja megfordítani az USA azzal, hogy leszámol a riválisaival (Kína, EU) és megpróbál olyan lenni mint most Kína (erős ipar, exportőr szerep).
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 763
17 835
113
De éppen ezt a folyamatot akarja megfordítani az USA azzal, hogy leszámol a riválisaival (Kína, EU) és megpróbál olyan lenni mint most Kína (erős ipar, exportőr szerep).
Nem fog menni, ez sosem mit korábban, ma sem fog, mert egy ilyen frontális támadáshoz nincs ipari háttér...

Ellenben pénzügyi machinációkkal sok igazgatósági tanácsba tudna beülni, de ehhez elōtte "jóarúsítani" kellene sok mindent - lásd koràbbi hozzászólásom. Csak attól félek, hogy ebbōl a végén a vén kontinensnek kevés jó fog származni...
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Teljesen fordítva ülsz a lovon. Az USA-nak nem az a baja, hogy kiáramlik a pénz az USA-ból, és azt orvosolják azzal, hogy dollárt nyomtatnak. Hanem dollárt akartak nyomtatni ingyen, mert az ingyenpénz, és hogy emiatt ne legyen dollár hiperinfláció, ezért áramoltatták kifelé eddig a dollárt az USA-ból. Érthető? Felcserélted az okot és az okozatot!

Na akkor leírom mégegyszer az elejétől.
A második világháború miatt jópár évig leginkább csak az USA látta el a világot termékekkel és nyersanyagokkal. Szinte mindenki mindent tőlük vett. Ez felnyomta a dollár árfolyamát. Az olaj dollárban való kereskedelme szintén rásegített erre. Ezért elkezdték nyomtatni a dollárt, hogy ne menjen az egekbe az árfolyama.
Csakhogy a világgazdaság a háború után helyrejött, az amerikai termékek és ezáltal a cégek egyre kevésbé voltak versenyképesek és vagy kihelyezték a termelést más országokba, vagy csődbementek.
No de sebaj, a gyorsan bővülő világgazdaság hatalmas dollárígénye nagyon sok nyomdafestéket elbírt infláció nélkül.
Így a kormány hatalmas pénzekhez jutott a semmiből, ehhez nem kellett áfát, adót kivetni, megvalósult az amerikai álom, megnyerték a hidegháborút.
Csakhogy a többi ország is rájött már arra, hogy lényegében a világ többi része tartja fenn az amerikai életszínvonalat és elkezdtek tenni ez ellen, pl. már nem csak dollárért adták az olajat.
Persze az amerikaiak sem hülyék, észrevették, hogy nekik nagyon nem lesz jó, ha megcsappan a dollár iránti kereslet, ezért jól rákoppintottak Irakra, Líbiára, az iráni olajeladást meg szankciózzák.
Csakhogy már Kína és Oroszország is fellázzadt, na ők már túl nagyok, hogy a fejükre üssenek. Ezért most Trump kitalálta, hogy akkor újjá kellene építeni az amerikai ipart, mert ha csökken a kereslet a dollár iránt és le kell állítsák a nyomdát (ha nem állítják le, akkor elkezd csökkenni az árfolyama, ami eladásokhoz vezethet és mégjobban lemegy az árfolyam), akkor nem lesz miből importálni sem és akkor vége lesz az amerikai álomnak.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Ez teljesen butaság. Az USA-nak nem kell visszakapnia a pénz, mert nyomtat újat. Befektetni meg nem fogja tudni a dollárt, mert ha Kína, Oroszo., Irán, stb. megdöntik a dollár világpénz szerepét, akkor nem fog nekik kelleni a dollár. Nekünk, EU-nak sem fog kelleni egy olyan dollár, amelyik nem világpénz többé. Minek is kellene, hiszen az EU is nyomtathat pénzt, az eurót.

Lásd a fenti írásom. A nyomtatás csak addig megy, amíg mások elfogadják és elég gyorsan nő a világgazdaság ahhoz, hogy felszívja. Ha nem nő eléggé, vagy nem fogadják el, akkor árfolyamcsökkenés lesz, ami eladásokhoz vezethet (nem szeretik az emberek, kormányok, ha a megtakarításaik egyre kevesebbet érnek).
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Egy pici zavart érzek az írásodban, mert ez így lenne, ha az USA-nak ugyanolyan minōségű és fejlettségű cuccai lennének, mint az EU-nak. Nem véletlen, hogy a haditechnikában ott vannak az amerikai cégek ahol, de az sem véletlen, hogy a többiben miért vannak lemaradva... Lehet, hogy az Intel, meg az Apple meg a winfos + bank és szolgáltató szektor ott van, de ezek még kevesek az ipari államhoz.

USA acélpiaca földbe állt, a svéd acél (SSAB köszöni szépen, jól van) meg hasít, holott nekik is ott a kínai konkurencia.

Autóipara is padlón van, az okok ismertek. Annak is meg van az oka, hogy miért a Bayer veszi meg a Monsanto-t és nem fordítva. A fogyasztó döntötte el, hogy mit vesz. Az, hogy ez így alakult ki, az USA vezetése legalább annyira sáros, mint a kínai manipulációk. USA nem csinált évtizedek óta semmit, csak bevonzotta a szürkeállományt. Meggyōzōdésem, ha nem lenne a H1-b vízum, akkor a szilkonvéjli sem lenne.

Kína, India ezt észre vette és hazaviszik a fiatalokat, ott ugyanis nincs bambuszplafon, mint az egyelōségre oly kényes usánkàban..

Szerintem az USA kormány egyrészt pont azért tartja a brutálnagy hadsereget, hogy annak a segítségével elossza a lakosságnak a nyomtatott pénzt. Az óriási hadsereg hatalmas hadipart tart el. Milliók dolgoznak a hadseregnek és a hadiparnak, ezáltal milliók jövedelmét tudja ebből finanszírozni az állam, így pumpálva pénzt a gazdaságba.
Másrészt így neki lesz a legfejlettebb hadipara, így lesz exportja, ezáltal haszna is belőle.
Harmadrészt meg rá tud csapni a lázadozó országokra a sereggel, ezzel továbbra is biztosítja a keresletet a dollár iránt.
Ha nem lenne a sereg, akkor csak segély vagy nyugdíj formájában tudná odaadni a lakosságnak, ez viszont gyorsan visszaütne.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal