[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 195
50 679
113
Kérlek jelezzétek melyik hozzászólásomban dícsértem az usákokat (igaz nem is szidtam őket), hol milyen dehonesztáló jelzőt használtam az oroszokra (persze nem is dicsértem őket sem). Ha a biztpol azt jelenti fikázni kell az amcsikat/oroszokat akkor szóljatok!
Félrebeszélsz, kettős mércét alkalmazol, majd megsértődsz ha valaki erre rámutat.

Én simán eldiskurálok veled, csak nem értem hogy mit nem értesz abból, amit leírtam...
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 215
3 214
113
No figyelj, akkor elmagyarázom mi a lényege annak amit csináltam!

Nem az, hogy simogassam az oroszokat, akik közt bár ahogy írtad valóban van jó fej is, köztük is van szarházi bőven. No meg ugyan így igaz az is, hogy az amerikai emberek nagy többsége IS teljesen korrekt ember, van netes barátom köztük is nem egy, akivel simán jól elhülyéskedünk chat-en...

Konkrétan nekem az ültetett piros LADA 2107, nyúlfarokkal wunderbaummal marhára bejön, a gányolt opel meg nem, de ez az én hibám, tudom :p

Szóval a lényeg annyi, hogy a jelenlegi USA nagyjából mentalitásra megfeleltethető 1:1 ben a régi SZU-nak. Ez meg vérláztó.
Ahogy az is, hogy látod 2 percembe telt az általad kiokoskodott oroszokra ráhúzott sztereotípiáidat nagyjából áttükrözni az USA-ra, és így megmutatni hogy milyen fals az a szardobálás amit csinálnak azok az emberek, akik úgy állnak Európa legnagyobb népességű és területű országához, mint TE, Ulippo, Panoz/Ladagrant és sorolható ez még tovább, csak nem akarom...

Ennyi volt a lényeg.

Ismét kérem jelezd, hol fikáztam én bárkit? Milyen sztereotípiákat húztam rá az oroszokra?
Az usa visszaél az erőfölényével, senki nem állította az ellenkezőjét.
Azt a véleményem tartom, hogy az aktuális nyugat-európai értékrend (pl Sargentini jelentés), nem feltétlen kompatibilis az orosszal, és ezen a kiirtott indiánok viszonylag keveset módosítanak.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 195
50 679
113
Kettős mérce mégis hol?

Ezt Ulippo mondta:
Az USA, Kanada és Ausztrália is majdnem akkora mint Oroszország, mégis lehet európaihoz hasonló normák alapján irányítani. Nem igaz az, hogy egy bizonyos méret felett már csak a diktatúra működik. De az ő dolguk, hogy milyen a saját rendszerük, viszont az EU-hoz integrálódni csak az európai normák elfogadásával lehet.



Amire TE ezt reflektáltad:

Természetesen "nem a méret a lényeg". Amire céloztam, a demokratikus hagyományok hiánya, a birodalmi tudat, a megoldatlan nemzetiségi problémák, az oligarchák meg az atombombák. Ez nem jó vagy rossz értékítélet kérdése, hanem egyfajta helyzet, adottság.

Tehát áttételesen állítottad, Oroszország azért nem európai, nem lehet európai normák szerint irányítani, pl. úgy mint a felsorolása szerinti USA-t, mert nincs demokráciának hagyománya(ez igaz), van birodalmi tudat(erre válaszoltam hogy pl. az USA-ban, de egyébként a Briteknél, Franciáknál etc. szintén van), megoldatlan nemzetiségi problémák(USA megint kacsint rád), oligarchák (Trump, legális lobby-k?), no meg az állandó atommal riogatás(helló, az USA pl. be is vetette...).

Azt gondoltam érthető voltam, de remélem így már tiszta neked is.

Oroszországnak legalább akkora joga van már csak földrajzi alapon is részese lenni az EU-nak ha akar, és minimum szabadon üzletelni velünk, mint a Briteknek, és szerintem több mint az USA-nak.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
Nem látom Oroszország gazdasági összeomlását - Lehet hogy ennek a szufficites költségvetés meg többek közt az az oka, hogy a mára már minimálisra olvadt államadóssága is fedezve van.
Ellenben az USA éves költségvetési hiányai is nagyon magas, az államadóssága pedig a "soha az életben vissza nem tudom fizetni" 21 ezer milliárd dollár, és előreláthatóan tíz év múlva ez a duplája is lehet. Mindezt egy hadigazdaság (és költségvetés) mellett produkálja az USA. Ismerős a SZU összeomlásának oka?

Eközben Oroszországban az USA-hoz képest töredékből fejlődik a katonai infrastruktúra (igaz ugyan, hogy gyakorlatilag a régiókat is bevonják hivatalosan burkoltan a finanszírozásba és fenntartásba, és tíz ezer számra újítják fel és modernizálják a raktárak mélyéből a fegyvereket, tüzérségi eszközöket, tankokat, harcjárműveket...) Azt mondanám, Oroszország a bejelentett új fegyverekkel, fegyverrendszerekkel (is) gyakorlatilag hergeli az USA-t a gazdasági összeomlás felé. A héják pedig nem veszik észre mi történik.

Az USA meg mit csinál? Bejelentés nélküli városi harcászati gyakorlatot/megfélemlítést a 4 milliós Los Angelesben, ahol hivatalosan is a lakosság fele (az illegális bevándorlókkal együtt vélhetően sokkal több mint a fele) spanyol ajkú, már 2010-ben is csak a lakosság kb 29%-a volt nem spanyol ajkú fehér, a maradék meg leginkább ázsiai és kisebb részben fekete. Mivel most 2019 van, és a hírek szerint már duplázódik az előző évekhez képest az illegálisan Mexikóból sikeresen bevándorlók száma, vélhetően Los Angelesben a lakosság 20, talán 25 %-a lehet nem spanyol ajkú fehér.
És ez a Los Angeles-i "hadgyakorlat" hír gyakorlatilag teljesen súlytalan maradt az EU-ban, pedig a hírek szerint a lakosság pánikba esett, mert nem tudták mi történik, amikor katonai helikopterek köröztek a város felett, az utcákon meg katonák rohangáltak...

Az USA-nak hatalmas gazdasági és pénzügyi egyensúlyi problémái vannak egy gyakorlatilag hadigazdaság és gyakorlatilag hadi költségvetés mellett.
Az Oroszoknak javuló gazdasági helyzetük, szufficites költségvetésük van, miközben azért gyakorlatilag militarizálták az országot- de gyakorlatilag az USA-hoz képeest "fillérekből", mert okosan teszik. És gyakorlatilag már nincs/elhanyagolható, illetve teljes fedezettel rendelkező az államadósságuk.

Kinek is van nagyobb problémája országon beül? (és most az EU "migráns" problémáját még meg sem említettem)
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 461
15 927
113
Nem látom Oroszország gazdasági összeomlását - Lehet hogy ennek a szufficites költségvetés meg többek közt az az oka, hogy a mára már minimálisra olvadt államadóssága is fedezve van.
Ellenben az USA éves költségvetési hiányai is nagyon magas, az államadóssága pedig a "soha az életben vissza nem tudom fizetni" 21 ezer milliárd dollár, és előreláthatóan tíz év múlva ez a duplája is lehet. Mindezt egy hadigazdaság (és költségvetés) mellett produkálja az USA. Ismerős a SZU összeomlásának oka?

Eközben Oroszországban az USA-hoz képest töredékből fejlődik a katonai infrastruktúra (igaz ugyan, hogy gyakorlatilag a régiókat is bevonják hivatalosan burkoltan a finanszírozásba és fenntartásba, és tíz ezer számra újítják fel és modernizálják a raktárak mélyéből a fegyvereket, tüzérségi eszközöket, tankokat, harcjárműveket...) Azt mondanám, Oroszország a bejelentett új fegyverekkel, fegyverrendszerekkel (is) gyakorlatilag hergeli az USA-t a gazdasági összeomlás felé. A héják pedig nem veszik észre mi történik.

Az USA meg mit csinál? Bejelentés nélküli városi harcászati gyakorlatot/megfélemlítést a 4 milliós Los Angelesben, ahol hivatalosan is a lakosság fele (az illegális bevándorlókkal együtt vélhetően sokkal több mint a fele) spanyol ajkú, már 2010-ben is csak a lakosság kb 29%-a volt nem spanyol ajkú fehér, a maradék meg leginkább ázsiai és kisebb részben fekete. Mivel most 2019 van, és a hírek szerint már duplázódik az előző évekhez képest az illegálisan Mexikóból sikeresen bevándorlók száma, vélhetően Los Angelesben a lakosság 20, talán 25 %-a lehet nem spanyol ajkú fehér.
És ez a Los Angeles-i "hadgyakorlat" hír gyakorlatilag teljesen súlytalan maradt az EU-ban, pedig a hírek szerint a lakosság pánikba esett, mert nem tudták mi történik, amikor katonai helikopterek köröztek a város felett, az utcákon meg katonák rohangáltak...

Az USA-nak hatalmas gazdasági és pénzügyi egyensúlyi problémái vannak egy gyakorlatilag hadigazdaság és gyakorlatilag hadi költségvetés mellett.
Az Oroszoknak javuló gazdasági helyzetük, szufficites költségvetésük van, miközben azért gyakorlatilag militarizálták az országot- de gyakorlatilag az USA-hoz képeest "fillérekből", mert okosan teszik. És gyakorlatilag már nincs/elhanyagolható, illetve teljes fedezettel rendelkező az államadósságuk.

Kinek is van nagyobb problémája országon beül? (és most az EU "migráns" problémáját még meg sem említettem)

-Azért azt megnézném, hogy rettennek meg katonai helikopterek hangjától Los Angelesben, hiszen nyilván az itt elterülő Nellisből nem szokták meg a katonai eszközök zaját. (Ennyi erővel Vecsés is hetente összeszarja magát, mikor 8 UH-60 meg 4 AH-64 elcsattog Ferihegyre...)
8681139150


-USA pont annyira fog összeomlani, mint Oroszország. Tudod, az emberek egypár itteni elborult anarchista vágyaival ellentétben nem akarnak káoszban élni. Oo. nem szakadt be, mert az emberek tudták, jobban járnak, ha az állam marad. Ugyan ez állna egy ottani beszakadásnál is - hirtelen nem is lenne olyan fontos a genderszám, ha nem lehet kaját kapni... Ami meg a rasszok arányát illeti, az tényleg félelmetes néhol, de a baj az, hogy mondok olyan KE országot, ahonnan élvezettel köpködik az egész világot, miközben a helyi svédeknél magasabb az élve születés, mint az őslakosoknál, egész no-go falvak vannak, ahol meglincselnek, ha lassítasz, és lassan túlszaporodják a helyieket. De azokat csak a nyugat izgatja, nem a saját felzabálásuk... fura hely az is, na.
Vagyis ez világprobléma, nem nyugati sajátosság. És igen, félelmetes és óriási bajhoz vezet a jövőben. Mindenhol .
 

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 921
5 421
113
Az USA-nak hatalmas gazdasági és pénzügyi egyensúlyi problémái vannak.

Igaz, de szerintem az igazi nagy problema az etnikai bomba ott is.
Asszony jart kint USA ban (Kalifornia) meg meg a csaladbol tobben is es hihetetlen merteku a szinesek/ latinok aranya. A valosag es amit a mediak mutatnak teljesen mas. Az amerikai alom az reg veget ert, az atlagember is brutalis szinten eladosodva, minden hitelbol,szocialis halo nincs gyakorlatilag, oktatas pocsek. Persze Europa meg a masik veglet, de azt gondolom hogy az Usa ha reccsen az belulrol akar a Szu ( azert volt annak is rasegites, de itt is lenne az tuti) Az Usanal erdemes figyelembe venni a lakossag kezen levo fegyvereket is. Also hangon 200 millio lofegyver ugy hogy egyes tagallamokan varosokban nem is kell bizonyos kategoriakat regisztralni sem pl soretes puska vagy valahol csak a felauto es sorozatlovot.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 215
3 214
113
Ezt Ulippo mondta:
Az USA, Kanada és Ausztrália is majdnem akkora mint Oroszország, mégis lehet európaihoz hasonló normák alapján irányítani. Nem igaz az, hogy egy bizonyos méret felett már csak a diktatúra működik. De az ő dolguk, hogy milyen a saját rendszerük, viszont az EU-hoz integrálódni csak az európai normák elfogadásával lehet.



Amire TE ezt reflektáltad:

Természetesen "nem a méret a lényeg". Amire céloztam, a demokratikus hagyományok hiánya, a birodalmi tudat, a megoldatlan nemzetiségi problémák, az oligarchák meg az atombombák. Ez nem jó vagy rossz értékítélet kérdése, hanem egyfajta helyzet, adottság.

Tehát áttételesen állítottad, Oroszország azért nem európai, nem lehet európai normák szerint irányítani, pl. úgy mint a felsorolása szerinti USA-t, mert nincs demokráciának hagyománya(ez igaz), van birodalmi tudat(erre válaszoltam hogy pl. az USA-ban, de egyébként a Briteknél, Franciáknál etc. szintén van), megoldatlan nemzetiségi problémák(USA megint kacsint rád), oligarchák (Trump, legális lobby-k?), no meg az állandó atommal riogatás(helló, az USA pl. be is vetette...).

Azt gondoltam érthető voltam, de remélem így már tiszta neked is.

Oroszországnak legalább akkora joga van már csak földrajzi alapon is részese lenni az EU-nak ha akar, és minimum szabadon üzletelni velünk, mint a Briteknek, és szerintem több mint az USA-nak.

Válasszuk két felé a dolgot:
Oroszország nem a (nyugat) európai normák alapján van irányítva. Egyszemélyi, karizmatikus, leválthatatlan vezető, parlamenti váltógazdálkodás hiánya, kemény kéz politikája, amitøl kirázza a hideg nyugat európát. Abban igazad van, -rosszul fogalmaztam-, választhatnák ők is a nyugati "liberális" rendetlenséget, genderrel, jogvédelemmel, migráncstutujgatással, csak akkor az nem az az oroszország lenne, amit itt oly sokan kedveltek!
Oroszországnak joga van... Ezt hogyan érted? Az eu-nak kötetessége felvenni őket? Akit szivesen látnak az lehet a klub tagja! Úgy értelmezem, szerinted fel kéne venni øket (quasi az usa helyére) erős embernek, szerintem meg mindkettőt ki kéne hagyni a buliból (pont ezért nem értettem az amerikázást) !
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 195
50 679
113
Válasszuk két felé a dolgot:
Oroszország nem a (nyugat) európai normák alapján van irányítva. Egyszemélyi, karizmatikus, leválthatatlan vezető, parlamenti váltógazdálkodás hiánya, kemény kéz politikája, amitøl kirázza a hideg nyugat európát. Abban igazad van, -rosszul fogalmaztam-, választhatnák ők is a nyugati "liberális" rendetlenséget, genderrel, jogvédelemmel, migráncstutujgatással, csak akkor az nem az az oroszország lenne, amit itt oly sokan kedveltek!
Oroszországnak joga van... Ezt hogyan érted? Az eu-nak kötetessége felvenni őket? Akit szivesen látnak az lehet a klub tagja! Úgy értelmezem, szerinted fel kéne venni øket (quasi az usa helyére) erős embernek, szerintem meg mindkettőt ki kéne hagyni a buliból (pont ezért nem értettem az amerikázást) !
Akkor félreérthető voltam.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
-Azért azt megnézném, hogy rettennek meg katonai helikopterek hangjától Los Angelesben, hiszen nyilván az itt elterülő Nellisből nem szokták meg a katonai eszközök zaját. (Ennyi erővel Vecsés is hetente összeszarja magát, mikor 8 UH-60 meg 4 AH-64 elcsattog Ferihegyre...)
8681139150

Ez nem pont olyan volt mint Vecsés..



https://taskandpurpose.com/army-training-helicopters-la



https://www.wsws.org/en/articles/2019/02/13/lami-f13.html
"Six days of military exercises concluded in Los Angeles on Saturday with action in the latter half of the week centered on the ports of Los Angeles and Long Beach. The US military’s latest urban training drill began last Monday with residents given virtually no advanced warning of low-flying helicopters and loud explosions.
The official explanation given by the military, with the full support of the police and the political establishment, was that “the local terrain and training facilities in Los Angeles provide the Army with unique locations and simulate urban environments the service members may encounter when deployed overseas.”...
...After carrying out initial drills downtown, the activity in Los Angeles shifted to the ports of Los Angeles and Long Beach in the middle of the week. The area is of immense strategic significance for US economy. Together, the two ports process more than a third of all cargo coming into the country and support employment for more than 800,000 people..."


Ez egy stratégiai demonstráció volt - és jellegéből adódóan csak jelentéktelen mértékben szólhatott pl Venezuelának, vélhetően sokkal nagyobb részben a helyi lakosságnak és régiónak- meg úgy az egész délnek. Bármivel is indokolják hivatalosan.
Viszont ha ez így igaz, az egész Dél recseg és ropog Washington által is elismerten. (és így belegondolva, ez Mexikónak is szólhatott, ahonnan/amin keresztül milliószámra érkeznek/érkeztek a spanyol ajkúak)

Egy lakossági területen folyó hadgyakorlatot bejelentenek és biztosítanak. Itt a reakciók és hírek szerint korántsem ez történt.
 

dragonette

Well-Known Member
2016. június 14.
605
2 103
93
Winsto
Válasszuk két felé a dolgot:
Oroszország nem a (nyugat) európai normák alapján van irányítva. Egyszemélyi, karizmatikus, leválthatatlan vezető, parlamenti váltógazdálkodás hiánya, kemény kéz politikája, amitøl kirázza a hideg nyugat európát. Abban igazad van, -rosszul fogalmaztam-, választhatnák ők is a nyugati "liberális" rendetlenséget, genderrel, jogvédelemmel, migráncstutujgatással, csak akkor az nem az az oroszország lenne, amit itt oly sokan kedveltek!
Oroszországnak joga van... Ezt hogyan érted? Az eu-nak kötetessége felvenni őket? Akit szivesen látnak az lehet a klub tagja! Úgy értelmezem, szerinted fel kéne venni øket (quasi az usa helyére) erős embernek, szerintem meg mindkettőt ki kéne hagyni a buliból (pont ezért nem értettem az amerikázást) !
Sir Winston Churchill , Margaret Teacher, Charles De Gaulle, Franklin Roosevelt-karizmatikus, "leválthatatlan" vezetők voltak mind. Gondolom a leválthatatlant te is úgy értetted , hogy annyira erős társadalmi támogatottságú, hogy szóba sem jöhet egy másik jelölt megválasztása. Még Tony Blair is majdnem kibírt 12 évet, Irak egy kicsit leamortizálta. Az USA lobbicsoportjai már rögtön Roosevelt után tettek róla hogy ilyen hosszú regnálás még egyszer elő ne fordulhasson: azóta csupán maximum kétszer lehet elnök egymás után ugyanaz a személy. Ezzel is védik a demokráciát, hogy az erős elnöki hatalom ne tudjon időben korlátlanul regnálni...ha meg nem a demokrácia erősödik evvel hanem a lobbicsoportok, akkor úgy van jól. Megjegyzésképpen: Ő az a Roosevelt aki az 1929 es világválságból kivezette az USA-t, nem utolsósorban tröszt és monopóliumellenes intézkedéseinek köszönhetően. Nevéhez fűződik a NEW DEAL meghirdetése, ami gyakorlatilag az új "egyezség" új "leosztás" jelentést hordozza (a kapitalista állam társadalmi csoportjai között feltételezhetően) sokatmondóan...
Csak mondom, hogy ezek a személyek nem voltak ínyére a "demokráciáknak", de amúgy nyugatiak.
Amit Oroszország kapcsán századszorra sem vagy (és aktivista barátaid sem ) hajlandó meghallani az az a történelmi TÉNY, hogy Európát -az utóbbi pár száz évben-mindig sikerült valahogy összeveszetni Oroszországgal, ami többedjére azért már elég gyanús, főleg azt látván hogy mekkora potenciál képződne CSAK avval ha Európa és Oroszország CSUPÁN gazdaságilag összezárnának és megszűnne a jórészt mesterségesen keltett acsarkodás. Persze erről beszélni sem szabad hiszen még elkondolkodnának a jóemberek mi is zajlik itt a nevükben...
Ki lehet csavarni természetesen, hogy Orosz meg Szovjet diktatúra, autoriter vezetés stb, de ezzel továbbra is csak a félrebeszélés megy. Örökké ti sem kendőzhetitek el a valóságot, bármilyen jól "dolgoztok"...
 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 722
4 613
113
Winsto

Sir Winston Churchill , Margaret Teacher, Charles De Gaulle, Franklin Roosevelt-karizmatikus, "leválthatatlan" vezetők voltak mind. Gondolom a leválthatatlant te is úgy értetted , hogy annyira erős társadalmi támogatottságú, hogy szóba sem jöhet egy másik jelölt megválasztása. Még Tony Blair is majdnem kibírt 12 évet, Irak egy kicsit leamortizálta. Az USA lobbicsoportjai már rögtön Roosevelt után tettek róla hogy ilyen hosszú regnálás még egyszer elő ne fordulhasson: azóta csupán maximum kétszer lehet elnök egymás után ugyanaz a személy. Ezzel is védik a demokráciát, hogy az erős elnöki hatalom ne tudjon időben korlátlanul regnálni...ha meg nem a demokrácia erősödik evvel hanem a lobbicsoportok, akkor úgy van jól. Megjegyzésképpen: Ő az a Roosevelt aki az 1929 es világválságból kivezette az USA-t, nem utolsósorban tröszt és monopóliumellenes intézkedéseinek köszönhetően. Nevéhez fűződik a NEW DEAL meghirdetése, ami gyakorlatilag az új "egyezség" új "leosztás" jelentést hordozza (a kapitalista állam társadalmi csoportjai között feltételezhetően) sokatmondóan...
Csak mondom, hogy ezek a személyek nem voltak ínyére a "demokráciáknak", de amúgy nyugatiak.
Amit Oroszország kapcsán századszorra sem vagy (és aktivista barátaid sem ) hajlandó meghallani az az a történelmi TÉNY, hogy Európát -az utóbbi pár száz évben-mindig sikerült valahogy összeveszetni Oroszországgal, ami többedjére azért már elég gyanús, főleg azt látván hogy mekkora potenciál képződne CSAK avval ha Európa és Oroszország CSUPÁN gazdaságilag összezárnának és megszűnne a jórészt mesterségesen keltett acsarkodás. Persze erről beszélni sem szabad hiszen még elkondolkodnának a jóemberek mi is zajlik itt a nevükben...
Ki lehet csavarni természetesen, hogy Orosz meg Szovjet diktatúra, autoriter vezetés stb, de ezzel továbbra is csak a félrebeszélés megy. Örökké ti sem kendőzhetitek el a valóságot, bármilyen jól "dolgoztok"...
A felsorolt allamférfiak és -nő elég keményen kattantak is voltak, különösen a faszik, és a sikereik is elég vitatottak, csak a leegyszerűsítő történelemkönyvek mutatják őket a politika hőseinek. A New Deal önmagaban bukás volt, De Gaulle a saját népét ágyúzta a gyarmatokon, Churchill meg hibát-hibára halmozott a flotta és az ország vezetésében. Mindez a vitátokat nem érinti, csak mesélem. :)

Az viszont érinti a vitát, hogy az Eurázsia-koncepció beteljesítése valóban átrendezné a világhatalmi viszonyokat, és ahogy anno a britek sem voltak benne érdekeltek, úgy a mai játékosok sem azok. Én úgy tekintek erre, hogy ma alapvetően kétféle berendezkedés van: ahol a gazdasagi szereplők uralják a politikát, és ahol a politikai szereplők uralják a gazdaságot. És ahogy túl a teóriákon mindkettőt láthatjuk csúcsra járatva (USA és Kína), azt kell mondjam, hogy egyik sem tetszik valami nagyon. :)
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 215
3 214
113
Winsto

Sir Winston Churchill , Margaret Teacher, Charles De Gaulle, Franklin Roosevelt-karizmatikus, "leválthatatlan" vezetők voltak mind. Gondolom a leválthatatlant te is úgy értetted , hogy annyira erős társadalmi támogatottságú, hogy szóba sem jöhet egy másik jelölt megválasztása. Még Tony Blair is majdnem kibírt 12 évet, Irak egy kicsit leamortizálta. Az USA lobbicsoportjai már rögtön Roosevelt után tettek róla hogy ilyen hosszú regnálás még egyszer elő ne fordulhasson: azóta csupán maximum kétszer lehet elnök egymás után ugyanaz a személy. Ezzel is védik a demokráciát, hogy az erős elnöki hatalom ne tudjon időben korlátlanul regnálni...ha meg nem a demokrácia erősödik evvel hanem a lobbicsoportok, akkor úgy van jól. Megjegyzésképpen: Ő az a Roosevelt aki az 1929 es világválságból kivezette az USA-t, nem utolsósorban tröszt és monopóliumellenes intézkedéseinek köszönhetően. Nevéhez fűződik a NEW DEAL meghirdetése, ami gyakorlatilag az új "egyezség" új "leosztás" jelentést hordozza (a kapitalista állam társadalmi csoportjai között feltételezhetően) sokatmondóan...
Csak mondom, hogy ezek a személyek nem voltak ínyére a "demokráciáknak", de amúgy nyugatiak.
Amit Oroszország kapcsán századszorra sem vagy (és aktivista barátaid sem ) hajlandó meghallani az az a történelmi TÉNY, hogy Európát -az utóbbi pár száz évben-mindig sikerült valahogy összeveszetni Oroszországgal, ami többedjére azért már elég gyanús, főleg azt látván hogy mekkora potenciál képződne CSAK avval ha Európa és Oroszország CSUPÁN gazdaságilag összezárnának és megszűnne a jórészt mesterségesen keltett acsarkodás. Persze erről beszélni sem szabad hiszen még elkondolkodnának a jóemberek mi is zajlik itt a nevükben...
Ki lehet csavarni természetesen, hogy Orosz meg Szovjet diktatúra, autoriter vezetés stb, de ezzel továbbra is csak a félrebeszélés megy. Örökké ti sem kendőzhetitek el a valóságot, bármilyen jól "dolgoztok"...

A felsorolt történelmi személyek (Adenauer és Kohl kimaradtak) miután elvesztették a választást vagy lemondtak (Roosvelt kivétel és nem is európai) hazaköltöztek, gondolom kertészkedtek meg nevelték az unokákat. De ez mégis mennyiben befolyásolja a mai orosz-európai viszonyt ?

"Szóba sem jöhet egy másik jelölt megválasztása" Medvegyevnek azért érdemes lenne utánaolvasni !

"Oroszok európaiak összeugrasztása" "az utóbni pár száz évben" európa nagyrészt egymással is marakodó àllamokból állt, időnként változóan orosz szövetségesként vagy ellenségként. Elképesztően érdekelne ki kit kivel ugrasztott össze és hogyan?

"Európa és Oroszország gazdaságilag összezárnának" Erről a döntéshozóknak kellene megegyezni. Simán lemaradhattam valamiről, de én nem tudok ilyen irányú egyeztetésekről, tárgyalásokról, még nyilatkozatokról sem. Nekem inkább úgy tűnik európa magával is képtelen összezárni.

"Aktivista haverok", "jól dolgoztok" Az ilyen jellegű kijelentéseket akár kerûlhetnénk is.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
A jó kapcsolat már 2008-ban megtört, akkor mutatta be Putyin hogyan sérti meg egy másik ország határát katonai beavatkozással, hogy aztán bábállamokat hozzon létre a területükön, amelyek célja az adott állam EU és NATO csatlakozásának akadályozása. Ez után már nem ugyanúgy tekintettek Putyinra az európai vezetők, de még megpróbálták normalizálni a viszonyt. Viszont amikor ugyanezt még egyszer megismételte, azzal már eljátszotta a lapjait.

Alapvető nézetkülönbségeink vannak. Szerintünk a 91-ben függetlenné vált államok azok valóban független államok, akiknek minden joga megvan ahhoz, hogy a saját sorsukról döntsenek. Ha integrálódni akarnak valahova akkor választhatják Oroszországot és választhatják az EU-t, vagy akár azt is választhatják, hogy nem integrálódnak sehova. Mi ezt rájuk hagyjuk és tiszteletben tartjuk a saját jogukat, hogy döntsenek. Mi nem büntettük Belaruszt azért, mert Oroszországot választotta, nem büntettük Örményországot azért mert Oroszországot választotta, és pláne nem támadtuk meg őket ezért, tiszteletben tartottuk a választásukat. A putyini Oroszország viszont kétségbe vonja ezen államok jogát az önrendelkezéshez és erőszakkal lép fel ha nem őket választják, hanem az EU-t. Ez mérgezte meg Oroszország kapcsolatát az EU-val, hogy sorban megtámadják azokat akik hozzánk akarnak csatlakozni.

Putyin pedig soha nem volt nagyon népszerű Európában, a szélsőjobb hőse ő, azoké akiknek imponál a militarizmus és az erőszak, de Európában az ilyen militáns szélsőjobb csak egy szűk kis közeg, hangosan ordítanak de nincsenek sokan.

Problémád van a memóriáddal, lecitint ajánlanék.
Gyengébbek kedvéért ismét leírom: a grúz-orosz háborút a grúzok robbantották ki. Ezt az ENSZ állítja!

Grúzia 1991-ben kiáltotta ki függetlenségét, ami után Dél-Oszétia, Abházia és Adzsaria kikiáltotta saját függetlenségét, de ezt más országok nem ismerték el, azonban a területeknek sikerült megakadályozniuk, hogy Grúzia visszafoglalja őket.

Ismétlem: ezek az országok 1991-ben kiáltották ki a függetlenségüket, akkor amikor a grúzok is. Ha a grúzoknak joguk volt, nekik miért ne lett volna rá joguk?
Szóval nyomasd máshol a hülyeségeket.
 

kopoltyu

Well-Known Member
2017. február 3.
117
287
63
Problémád van a memóriáddal, lecitint ajánlanék.
Gyengébbek kedvéért ismét leírom: a grúz-orosz háborút a grúzok robbantották ki. Ezt az ENSZ állítja!

Grúzia 1991-ben kiáltotta ki függetlenségét, ami után Dél-Oszétia, Abházia és Adzsaria kikiáltotta saját függetlenségét, de ezt más országok nem ismerték el, azonban a területeknek sikerült megakadályozniuk, hogy Grúzia visszafoglalja őket.

Ismétlem: ezek az országok 1991-ben kiáltották ki a függetlenségüket, akkor amikor a grúzok is. Ha a grúzoknak joguk volt, nekik miért ne lett volna rá joguk?
Szóval nyomasd máshol a hülyeségeket.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Kaukázusontúli_Szovjet_Szövetségi_Szocialista_Köztársaság ha ez ugy van ahogy le van irva akkor abhazia teljesen jogosan jelentette be fuggetlenseget .
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Az USA államadósságát elég szépen rendezni lehetne azzal, ha államosítanák a FED-et, aztán elinflálnák a dollárt. De hát melyik USA elnök maradna életben egy ilyen döntés előtt/után? :rolleyes:

Szerintem az elinflálás sem túl jó ötlet számukra.
Ha a dollár tartósan és jelentősen gyengyülne, akkor egykettőre elveszítené a tartalékvaluta szerepét, ami nagy keresletcsökkenést eredményezne a dollár iránt, vagyis méggyorsabban és még durvábban gyengülne, hisz ki akarná dollárban tartani a pénzét, ha tudja, hogy az folyamatosan egyre kevesebbet fog érni?
Az importtermékek nagyon megdrágulnának és mivel nagyon sokat importálnak, így jelentős éleszínvonalcsökkenés lenne a vége.
Mindeközben pedig az euró, a jen és a yuan venné át a tartalékvaluta szerepet, annak minden pozitív hozadékával együtt.
 
Status
Not open for further replies.