[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 994
19 289
113
Örökláng is van Dokdón!

AF1QipMocnUE2Lq8eJvHL0iZGBuw3QWK9kCjfgiBGXs1=w720-h720-pd


És nem bódék, hanem emeletes kaszárnyák:
AF1QipPXw9OmMHPopU8-m04wrIEWKMOfy2tT0UUuOz8K=h1440
:hadonaszos:


Nekünk miért nincs revizionista mulatósunk, ami a természetföldrajzi tényeket sorol fel Nagymagyarországról?
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 625
8 257
113
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu
G

Galthran

Guest
Másoknak volt idejük szennyezni, úgy vélik nekik is jár ennyi idő.
de ma már pontosan tudjuk ez miylen veszélyekkel jár, ezt nyugodtan bele lehetne fűzni a nagy fejlődésbe de leszarják magasról
Tajvan Kína szakadár tartománya,
:D:D:D midnen komcsi söpredék puccsal meg polgárháborúval jött létre, de azért tajvan szakadár :D sztem ugyanannyi joga van peking "trónjára" mint a vörösöknek, csak tajvan egy(pár) fokkal élhetőbb rendszer
Jenkik, illetve elvakult jenki fanatikusok
tehát ugyanaz mint "ti" csak más országgal :D
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 397
33 566
113
:D:D:D midnen komcsi söpredék puccsal meg polgárháborúval jött létre, de azért tajvan szakadár :D sztem ugyanannyi joga van peking "trónjára" mint a vörösöknek, csak tajvan egy(pár) fokkal élhetőbb rendszer

Ezt magyarázd az USA-nak és a világ legtöbb országának, amelyik elismerte hogy a komcsik jogosan ülnek a pekingi trónon, Tajvant viszont nem ismerik el, csak lebeg egy köztes állapotban, hivatalosan nem ismerik el a szuverenitását, de gyakorlatilag önálló országként kezelik. Olyan viszont már nem lesz, hogy a tajvani "emigráns kormány" diadalmasan visszatér Pekingbe, de még mindig ez a fikció a jogalapja saját maga szerint.
 
  • Tetszik
Reactions: ghullaire

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 024
33 014
113
Kina.....
Kina egy stratégiai szeparációban volt a multban.Keletről az óceán,dél,délnyugatrol magas és terjedelmes hegyvidék,északrol Szibéria(a korabeli technikával művelhetetlen,kiaknázhatatlan,ergo értéktelen) és sivatag meg sztyepp.Kina mint kultúra/nép/állami entitázs folyamatos hóditásokkal kb 2000éve elérte a gépkorszak elötti lehetőségeivel szárazföldön tartósan meghóditható terület földrajzi határát,ami még megfelel a kinai földműves kultúra megtelepedésére.Csak halvány nyomai vannak,de eközben valószinűleg több nem han kinai kultúrát is elfoglalt és megsemmisitett.
Ennek a kinának az északi határát szépen jelzi a Nagy Fal.Attol északra történelmileg nem kinai területek vannak.Mandzsúria,Belső-Mongolia,Tibet,Újgur nem a történelmi kinai civilizációs magterület része.
Kina mindig,ha megerősödött,hóditásba kezdet,ami rendre kb ugyanakkora területre terjedt ki,sima katonaföldrajzi okokbol.Ahogy az Oszmán hadseregnek,a kinai birodalmi seregeknek is véges hatósugaruk volt,ami elérése után nem tudtak tartós hóditást véghezvinni.És abban is hasonlatosak hozzá,hogy eleddig tartósan soha nem voltak tengeri hatalom.Ennek részben földrajzi,részben belső berendezkedésbeli okai voltak.
Szóval számoljunk már le ezzel a kina mindig békés ország volt kifele mesével.Nem,nem volt az.A kinai "magterület" is hóditások révén lett az,csak már nagyon régen.A mai kina 2/3 pedig még csak nem is a kinai kultúrális magterület része,hanem meghóditott terület-amit a kinaiak szorgalmasan telepitenek be han-kinaiakkal,mint az oláhok Erdélyt.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 024
33 014
113
kina,folytatás
Ma kina ugyanazt a neokonolaista diszkrét gyarmatositást folytatja afrikában,amivel egyébként a nyugatot szokás vádolni.Pártokat,diktátorokat támogatnak,akik kiszolgáltatják nekik az országot.Afrika egyre nagyobb részén kifejezetten gyarmatositókként tekintenek rájuk,és már voltak szorványos gerillatámadások is kinai érdekeltségek ellen.
Szóvak Kina mint nagyhatalom semmiben nem jobb,vagy más,mint a többi.Pont.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 230
113
A mai kina 2/3 pedig még csak nem is a kinai kultúrális magterület része,hanem meghóditott terület-amit a kinaiak szorgalmasan telepitenek be han-kinaiakkal,mint az oláhok Erdélyt.
Fele. És telepítsék csak, alapvetően a muzulmánokat meg a tibetieket érinti csak, akiknél azért a kínaiak úgy ezerszer jobbak!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 024
33 014
113
Dehogy azok, muzulmán török népség! Nincs semmi kettősmérce. Ez kábé olyan, mint amikor az ötvenhatos magyarokat lemigránsozzák!
Attol még rokonaink.Még perkeltet is fóznek ;) És sima kettősmérce.
És az 56os magyarok a szó jelentése szerint bizony migránsok.Maga a szó nem jelöli,hogy miért vándorol innen oda,csak annyit jelent hogy vándorlás-okot nem jelől meg.
De összeségében ennek semmi köze ahoz,hogy bizony kina hóditott kifelé mindig is a történelem folyamán,amikor csak megtehette,és ameddig csak megtehette.A mai Kina is egy ilyen hoditási állapot eredményeként minimum felerészben nem kinai területekt foglal magában
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 024
33 014
113
Nézd át a menekült és a bevándorló közötti különbségeket.
Maga a migráció szó csak annyit jelent,hogy vándorlás.Az okát nem jelöli.Nem tudom,hogy ezen mit nem lehet megérten.
És azt sem,hogy mi köze Kinához.
Ez már megint egy olyan semmirevaló félredumálás,Mert egy tényszerű dolog nem egyezik a fals világképpel,de arra nincs mit irni,hát kössünk bele valami más oda nem tartozó hülyeséggel.
Szóval Kina korántsem az a békés óriás a történelem tanusága szerint,mint itt egyesek azt képzelik.Ez a lényeg.
 

Tegin

Well-Known Member
2020. június 2.
399
1 332
93
Maga a migráció szó csak annyit jelent,hogy vándorlás.Az okát nem jelöli.Nem tudom,hogy ezen mit nem lehet megérten.
És azt sem,hogy mi köze Kinához.
Ez már megint egy olyan semmirevaló félredumálás,Mert egy tényszerű dolog nem egyezik a fals világképpel,de arra nincs mit irni,hát kössünk bele valami más oda nem tartozó hülyeséggel.
Szóval Kina korántsem az a békés óriás a történelem tanusága szerint,mint itt egyesek azt képzelik.Ez a lényeg.
Nem békés óriás, ebben egyetértünk, de amit te írsz, azt is lehet bőven tovább árnyalni.

A "magterületeken" kívüli részek nagy többsége úgy került kínához, (belső mongólia, mandzsúria) hogy az ott élők legyőzték, ha úgy tetszik meghódították kínát. Aztán ott ragadtak a han-okkal olyan "törököt fogtam nem ereszt" módra és többé-kevésbé asszimilálódtak.
Az egyéb, nagy folyók völgyén kívüli hódításokat pedig szinte kivétel nélkül az "friss és idegen eredetű" dinasztiák uralkodói kezdeményezték.
Szerintem sokan nem tudják, hogy tibet sem az 1950-es évektől kína része, hanem 1720-ban került hozzájuk a Dzungár háborúk következményeként.

Nem veti meg kína a háborút és a hódítást, de amúgy jól megvannak anélkül is, nem lételemük, hogy kb. kétévente rátámadjanak valakire. Történelmi léptékben ez látszik.
Ráérnek.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 466
19 050
113
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 024
33 014
113
Nem békés óriás, ebben egyetértünk, de amit te írsz, azt is lehet bőven tovább árnyalni.

A "magterületeken" kívüli részek nagy többsége úgy került kínához, (belső mongólia, mandzsúria) hogy az ott élők legyőzték, ha úgy tetszik meghódították kínát. Aztán ott ragadtak a han-okkal olyan "törököt fogtam nem ereszt" módra és többé-kevésbé asszimilálódtak.
Az egyéb, nagy folyók völgyén kívüli hódításokat pedig szinte kivétel nélkül az "friss és idegen eredetű" dinasztiák uralkodói kezdeményezték.
Szerintem sokan nem tudják, hogy tibet sem az 1950-es évektől kína része, hanem 1720-ban került hozzájuk a Dzungár háborúk következményeként.

Nem veti meg kína a háborút és a hódítást, de amúgy jól megvannak anélkül is, nem lételemük, hogy kb. kétévente rátámadjanak valakire. Történelmi léptékben ez látszik.
Ráérnek.
Szinte folyamatosan háborúztak.Ha nem kifele,akkor befele.Semmi különbbség nincs e tekintetben az európai helyzettel.Ami különbbség van,az geostratégiai helyzetükböl adódik.Többször is elfoglalták Tibetet,Koreát,Csampát(Vietnam),kiterjesztették hatalmukat egész Közép-Ázsiáig.2000+ éves birodalom.Ezalatt többször szétesetmeggyengültpárszor el is foglalták.
És mi is egy idegen származású uralkodó,Nagy Lajos alatt értük el a hatalmi és néretbeli csúcsot.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 531
31 994
113


Nekünk miért nincs revizionista mulatósunk, ami a természetföldrajzi tényeket sorol fel Nagymagyarországról?
Van, csak az nem mulatós, hanem sírós.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Tegin

Well-Known Member
2020. június 2.
399
1 332
93
Szinte folyamatosan háborúztak.Ha nem kifele,akkor befele.Semmi különbbség nincs e tekintetben az európai helyzettel.Ami különbbség van,az geostratégiai helyzetükböl adódik.Többször is elfoglalták Tibetet,Koreát,Csampát(Vietnam),kiterjesztették hatalmukat egész Közép-Ázsiáig.2000+ éves birodalom.Ezalatt többször szétesetmeggyengültpárszor el is foglalták.
És mi is egy idegen származású uralkodó,Nagy Lajos alatt értük el a hatalmi és néretbeli csúcsot.
Szerintem meg láthatóan van különbség, kína hagyományosan kevésbé expanzív, mint pl. a "nyugat", pláne kevésbé, mint a mongol szomszédaik.
Ebből viszont tényleg nem érdemes levonni olyan következtetést, hogy ők a békés óriás, úgysem fognak rátámadni senkire sem.
Japánnak is kis túlzással két kézen meg lehetett számolni, hány területszerző háborúja volt az évezredek alatt, de ettől még a 20. század első felében nem lettek kevésbé agresszívak vagy veszélyesek.
Ha kínában úgy érzik, létszükséglet nekik valamilyen nyersanyag, vagy erőforrás, megpróbálják majd megszerezni. Legfeljebb nem az első ötletük lesz ennek kivitelezésére, hogy háborút indítsanak, hanem csak a második, vagy harmadik.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and Negan

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 024
33 014
113
Szerintem meg láthatóan van különbség, kína hagyományosan kevésbé expanzív, mint pl. a "nyugat", pláne kevésbé, mint a mongol szomszédaik.
Ebből viszont tényleg nem érdemes levonni olyan következtetést, hogy ők a békés óriás, úgysem fognak rátámadni senkire sem.
Japánnak is kis túlzással két kézen meg lehetett számolni, hány területszerző háborúja volt az évezredek alatt, de ettől még a 20. század első felében nem lettek kevésbé agresszívak vagy veszélyesek.
Ha kínában úgy érzik, létszükséglet nekik valamilyen nyersanyag, vagy erőforrás, megpróbálják majd megszerezni. Legfeljebb nem az első ötletük lesz ennek kivitelezésére, hogy háborút indítsanak, hanem csak a második, vagy harmadik.
Valójában történelmi léptékkel többször is hóditottak,és kb ugyan azt a területet érték el-egyszerű katonaföldrajzi okbol.
Régebben nagy különbbség volt,hogy igazábol nem volt szükségük külső nyersanyagforrásra.Most van.Az európai hóditások/gyarmatositások fő hajtóereje is elsősorban a nyersanyag,erőforráshiány volt.
Nagy különbbség,hogy az európai gyarmatositás döntően nem államokkal szemben folyt,hanem államiság nélüli,vagy "bukott állam" jellegű területeken.Pl Afrikában Etiópia volt az egyetlen többé-kevésbé stabil állam,a többit az európai gyarmatositás teremtette meg lényegében a semmiből.
Szóval kináiak egyszerűen nem maradt nagyon más lehetőség,mint a neokolonianista közvetett gyarmatositó módszer,nincs olyan terület,ahol klasszikus módon gyarmatosithatna,most,hogy már van rá igénye.
Határain belül viszont nagyon is erőteljesen,gyarmatositó motszereket is felhasználva han-kinaisiti el a különben történelmileg nem kinai területeket.És ez a jelenlegi Kina több mint fele területére vonatkozik.
 
W

Wilson

Guest

Elemzés: A billió dolláros fegyver az USA-Kína technológiai részvényháborúban​

Írta: Marc Jones

Az Egyesült Államok és Kína közötti feszültség az elmúlt napokban felgyorsult, amikor Donald Trump leköszönő elnök adminisztrációja megtiltotta az amerikaiak befektetését 35 olyan cégbe, amelyekről úgy gondolja hogy kapcsolatban állnak a kínai katonasággal.
A múlt héten washingtoni források szerint Trump fontolgatta az Alibaba és a Tencent (együttes értékük, 1,3 billió dollár, a világ második és harmadik legnagyobb EM részvény értékével rendelkeznek és szinte minden nagyobb amerikai befektetési alap birtokában vannak ilyen részvények),felvételét a tiltott cégek listájára.

Kína két legértékesebb vállalatának megcélzása lenne az eddigi legdrámaibb lépés az ország cégeivel szemben, amivel Trump a hivatal utolsó napjaiban igyekszik megerősíteni Peking elleni keményvonalas politikáját.
"1 billió befektetés kikapcsolása (ha eltávolítanák az Alibabát és a Tencentet) már sok!" - mondta Vivian Lin Thurston, a William Blair Investment Management portfóliókezelője és kínai részvényelemzője.
"Példa nélküli lenne" - tette hozzá. - Ilyen még egyetlen globális piacon sem történt.
Az UBS svájci bank számításai szerint az Alibaba 616 milliárd dolláros piaci értékének több mint egyharmadát amerikai befektetők tartják, míg a Tencent 35 milliárd dolláros értékének 12% -t.

A két cég az MSCI 7 billió dolláros feltörekvő piaci indexének csaknem 11% -át teszi ki, amelyhez 2015-ben és 2008-ban csatlakoztak. A kínai cégek az index 40% -át teszik ki, szemben az egy évtizeddel ezelőtti 17% -kal.
Grafika: Kína növekvő dominanciája az MSCI feltörekvő piaci indexében
Reuters Graphic

A NAGY SZELET​

Az olyan globális indexszolgáltatók, mint az MSCI, az S&P Dow Jones és az FTSE Russell, valamint a New York-i tőzsde kénytelenek voltak kivenni a Trump listáján szereplő magas rangú cégeket, mint a China Mobile, a China Telecom és a félvezetői óriás SMIC a legfontosabb referenciaértékeikből.
William Blair Lin Thurston szerint, hogy ezek az "eltávolítások" szinte azzonal az indexeket passzívan nyomon követő befektetési alapok eladási hullámát indítják el.

Joe Biden hivatalba lépő elnök visszavonhatja ugyan a tilalmat, az UBS elemzői szerint azonban az új adminisztráció nem akar „puhának” tűnni majd Kínával szemben.
Sem Biden, sem csapata nem kommentálta az ügyet, de a egy estleges demokrata visszavonás már nem enyhítheti az intézkedéssel okozott több milliárd dolláros kárt.
A kínai befektetők megkezdték a részvények egy részének felvásárlását, de nehézségekbe ütközhetnek ha megpróbálják felvásárolni a részvényeket egy eladási hullám esetén.
A Goldman Sachs becslései szerint 28 milliárd dolláros eladásra kerülne sor, ha minden nemzetközi alap, amely az MSCI fő globális, feltörekvő piaci vagy ázsiai indexeit követi, felszámolná a 42 kínai vállalatban történő részesedését, nem számítva a Tencent vagy az Alibabát.
A Wallmank bankjai, a JPMorgan és a Morgan Stanley azt is közölték, hogy akár 500 hongkongi listán szereplő strukturált terméket is kivonnak a kínai cégekhez kapcsolódóan.
Grafika: A legnagyobb amerikai befektetői bázissal rendelkező kínai vállalatok százalékos arányban
Reuters Graphic

ANT PROBLÉMÁK​

A Trump-adminisztráció már egy ideje a célkeresztben tartotta a Tencent és az Alibaba pénzügyi technológiai leányvállalatát, az Ant Groupot is.
Csak a múlt héten írt alá Trump azt a rendeletet, amely megtiltotta az amerikai tranzakciókat az Alibaba Alipay mobilfizetési alkalmazásával, valamint a Tencent WeChat és QQ Wallet szolgáltatásaival kapcsolatban.
Kína külügyminisztériuma azt válaszolta, hogy az Egyesült Államok visszaél a hatalmával, és az intézkedésekkel indokolatlanul elnyomja, visszaszorítja a külföldi cégeket.
A Tencent és az Alibaba nem kívánt nyilatkozni.
November elején Peking maga "sokkolta" a befektetőket, miután meglepetészszerűen felfüggesztették az Ant Group 37 milliárd dolláros nyilvános tőzsdei bevezetését,(néhány nappal a tőzsdei bevezetése előtt) amely a világ legnagyobb tőzsdei debütálása lett volna.,
Az Alibaba piaci értéke több mint egynegyedével csökken, mióta a tőzsdei bevezetést felfüggesztették, és ezzel nullázták üzleti modelljét, bár még mindig a legnagyobb 10 vállalat között van, több mint 600 milliárd dollárt ér.

Néhány alapkezelő észszerűnek tartotta Peking lépését, mivel Antnak , a fő online hitelezőnek hiányoztak a megfelelő tőkepufferei. De mások, mint az Aviva Investors globális feltörekvő piaci részvények vezetője, az Alistair Way aggódnak.

"Idegesebbek lettünk a kínai szabályozási légkör és azon látszólagos vágy miatt, hogy csökkentsék a nagy e-kereskedelmi szereplők, például az Alibaba versenyfölényét" - mondta.
"Összességében csökkentettük a kínai internetes cégek kitettségét."

A Standard Life Aberdeen befektetési igazgatója, Nick Robinson is bizonytalan.

"Jelenleg valószínűtlennek tűnik, hogy ők (Alibaba és Tencent) felkerüljenek az feketelistára, de egyelőre nem volna helyes fogadni az eszkaláció csökkentésére."
- Tehát megtörténhet? Igen . És ha mégis megtörténik, az meglehetősen jelentős lehet. ”

Grafika: Azon kínai vállalatok vegyes vagyona amelyek az amerikai feketelistára kerültek.
Reuters Graphic
Alun John további jelentése Hongkongban; Szerkesztette: Kirsten Donovan
 
  • Tetszik
Reactions: Lord Gazember