[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Bizony, az a vicces szitu van, hogy az Intel ami sokáig a legkorszerűbb chip gyártó volt, most a TSMCnél puncsol, hogy a 3nm-ből kapacitást vegyen, mert már a 7nm sem megy nekik. Az AMD már rég eladta a korszerűtlen gyárait és TSMCtől vásárol.
TSMC tajvan/kína.
Vagyis ennyire lemaradt az USA.
Ez pontosan így van. Viszont kína csak tavaly 300 mérnököt csábított át ! Kb. A súlyuknak megfelelő aranyárat fizet nekik, a seggüket is kinyalják, és rohamtempóban folyik a 12 nanométer és az az alatti chip topológia / technológiai gyártósorok fejlesztése és építése. Korábban egyszer már írtam róla.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 847
18 961
113
Ez pontosan így van. Viszont kína csak tavaly 300 mérnököt csábított át ! Kb. A súlyuknak megfelelő aranyárat fizet nekik, a seggüket is kinyalják, és rohamtempóban folyik a 12 nanométer és az az alatti chip topológia / technológiai gyártósorok fejlesztése és építése. Korábban egyszer már írtam róla.
Egyelőre még nem megy nekik jól, de én úgy látom a hírek alapján, hogy a fókusz most a nyugati beszállítóktól függetlenségen van.

1. A Transmeta valami utódvállalatán keresztül valami szürkezónás licencmegállapodással korszerű AMD x86 magok licenceit szerezte meg Kína.
2. Haza GPU szérigyártása beindult Kínában. NEm egy erős cucc, de irodai felhasználása az államigazgatás gépparkját hazai hardwerre állítani elég lesz. Két év alatt a teljes államigazgatási gépparkot hazai hardverre akarják átállítani!
3. DDR3 memória gyártása már két éve megy nekik. Nem gyors, de saját! Gondolom NVRAM-ban vagy HDD-ben is van valami megoldásuk, kell a 2. ponthoz a háttértár is.
4. A levilágító gépek és vegyszerek egyelőre Hollandok úgy tudom, de szerintem a kisebb nodera átállásnál nagyobb súllyal esik latba ezek kiváltása.

Ha ezek megvannak, onnantól szupeszsámítógépen kívül mindent tudnak csinálni házon belül ami az államigazgatáshos és hadiiparhoz kellhet. Eztán jöhet a nemzetközi piacon a verseny a fogyasztókért.

Ezeket a stratégiai célokat Európa nem tudja elérni belátható időn belül, hiányzik a politikai akarat.

Az oroszok megközelítése (mikrofabok, a japánokkal együttműködve tolják a témát) K+F-re prototipizálni meg kis sorozatokat gyártani jó, költséghatékonyabb, de ilyen stratégiai függetlenségre elégtelen irány. Ellenben egy nagyobb terem kell csak hozzá, tehát pl. bunkerekbe lehet félvezető manufaktúrákat telepíteni vele, így atomháború után is marad valamekkora termelési képesség!
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 675
32 311
113
Egyelőre még nem megy nekik jól, de én úgy látom a hírek alapján, hogy a fókusz most a nyugati beszállítóktól függetlenségen van.

1. A Transmeta valami utódvállalatán keresztül valami szürkezónás licencmegállapodással korszerű AMD x86 magok licenceit szerezte meg Kína.
2. Haza GPU szérigyártása beindult Kínában. NEm egy erős cucc, de irodai felhasználása az államigazgatás gépparkját hazai hardwerre állítani elég lesz. Két év alatt a teljes államigazgatási gépparkot hazai hardverre akarják átállítani!
3. DDR3 memória gyártása már két éve megy nekik. Nem gyors, de saját! Gondolom NVRAM-ban vagy HDD-ben is van valami megoldásuk, kell a 2. ponthoz a háttértár is.
4. A levilágító gépek és vegyszerek egyelőre Hollandok úgy tudom, de szerintem a kisebb nodera átállásnál nagyobb súllyal esik latba ezek kiváltása.

Ha ezek megvannak, onnantól szupeszsámítógépen kívül mindent tudnak csinálni házon belül ami az államigazgatáshos és hadiiparhoz kellhet. Eztán jöhet a nemzetközi piacon a verseny a fogyasztókért.

Ezeket a stratégiai célokat Európa nem tudja elérni belátható időn belül, hiányzik a politikai akarat.

Az oroszok megközelítése (mikrofabok, a japánokkal együttműködve tolják a témát) K+F-re prototipizálni meg kis sorozatokat gyártani jó, költséghatékonyabb, de ilyen stratégiai függetlenségre elégtelen irány. Ellenben egy nagyobb terem kell csak hozzá, tehát pl. bunkerekbe lehet félvezető manufaktúrákat telepíteni vele, így atomháború után is marad valamekkora termelési képesség!
és itt jön az hogy a kinai fokozatos függetlenedés mennyire lassítja vagy drágítja a nyugati fejlesztéseket a jövőben. (ugye elég nagy piac esik ki többek között korea kezéből)
 
  • Tetszik
Reactions: Veér Ispán

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 781
25 331
113
Most?
According to the 2010–2015 American Community Survey, ...

18Russian2,843,4000.9%
+ukrán származásúak + közép-ázsiaiak + egyéb szovjetek

Jó, jó...
De azért a kínaiak jóval többen vannak. San Francisco ötöde kínai (2010-es adat, szóval lehet ez ma 2021-ben már a negyede). Bent vannak a kutatóközpontokban, egyetemeken, mindenütt.
Nem is 4, hanem 5+ milliónyian.
..
Kanada meg még durvább! Cascadia egy kínai bábállamként fogja deklarálni a függetlenségét a jövőben. Pl. egy vulkánkitörés/giga-földrengést követően. Mert valakinek majd újjá kell építenie!
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
Egyelőre még nem megy nekik jól, de én úgy látom a hírek alapján, hogy a fókusz most a nyugati beszállítóktól függetlenségen van.

1. A Transmeta valami utódvállalatán keresztül valami szürkezónás licencmegállapodással korszerű AMD x86 magok licenceit szerezte meg Kína.
2. Haza GPU szérigyártása beindult Kínában. NEm egy erős cucc, de irodai felhasználása az államigazgatás gépparkját hazai hardwerre állítani elég lesz. Két év alatt a teljes államigazgatási gépparkot hazai hardverre akarják átállítani!
3. DDR3 memória gyártása már két éve megy nekik. Nem gyors, de saját! Gondolom NVRAM-ban vagy HDD-ben is van valami megoldásuk, kell a 2. ponthoz a háttértár is.
4. A levilágító gépek és vegyszerek egyelőre Hollandok úgy tudom, de szerintem a kisebb nodera átállásnál nagyobb súllyal esik latba ezek kiváltása.

Ha ezek megvannak, onnantól szupeszsámítógépen kívül mindent tudnak csinálni házon belül ami az államigazgatáshos és hadiiparhoz kellhet. Eztán jöhet a nemzetközi piacon a verseny a fogyasztókért.

Ezeket a stratégiai célokat Európa nem tudja elérni belátható időn belül, hiányzik a politikai akarat.

Az oroszok megközelítése (mikrofabok, a japánokkal együttműködve tolják a témát) K+F-re prototipizálni meg kis sorozatokat gyártani jó, költséghatékonyabb, de ilyen stratégiai függetlenségre elégtelen irány. Ellenben egy nagyobb terem kell csak hozzá, tehát pl. bunkerekbe lehet félvezető manufaktúrákat telepíteni vele, így atomháború után is marad valamekkora termelési képesség!
Kína és az oroszok is egyenlőre a saját ellátásukra törekszenek, a függetlenségre, nem a világpiacra akarnak termelni. Ezért kínának és az oroszoknak is elég lenne a 12 nm-es topológiájú gyártás kiépítése. Viszont kína valóban vagyonokért szipkázza el a TSMC embereit Taiwanról. Meg persze a technológiákat hozzá. Az US ezért a legnagyobb szabadalmi lopásokról beszél amik csak vala voltak, de leginkább az amerikai szabadalmakért zabosak. Megy a meccs, egyenlőre hidegháborúban. Taiwan függetlensége is ezért kritikus, mert a visszacsatolásával kína több lépést haladna egyből előre. Ha ezt megpróbálná, az US és az EU biztos hogy háborúba lépne, akkora tét. Szóval a kínai tengeren és környékén tapintható már a feszültség. Mianmar pedig a gyutacs lehet. Mint írtam nemrég folyik már a III.VH, csak most hidegháborúban. Kizárta a NASA (US) kínát a nemzetközi űrállomásról (2011), már rakják össze a sajátjukat. Mennek a Holdra, már a Marsot is bejelentették hogy mennek. Saját GPS rendszer, fejlett infrastruktúra, egy rakás fegyver vadászgép hegyekkel, nagyon meglódult kína. Ezen kívül egy rakás stratégia fém készlete is a kezükben van mint fegyver. Ahogy az oroszoknak is. A feszültség pedig egyre nő a kelet és nyugat között. A tét ? A hatalom fenntartása vagy elvesztése. Erről szól az elektronikai szabadalom és technológiai háború is. Az egyik szelete a hidegháborúnak. A jövőben gyülekeznek a viharfelhők egy III.VH kitöréséhez. Sötét jövőt látok.

A tét hatalmas, és nem gondolom hogy bárki is megháttrál majd. (US, EU, Kína, Oroszország, Britek(+Kanada+Ausztrálok), mindenki más kispályás)
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 686
13 350
113
Egyelőre még nem megy nekik jól, de én úgy látom a hírek alapján, hogy a fókusz most a nyugati beszállítóktól függetlenségen van.

1. A Transmeta valami utódvállalatán keresztül valami szürkezónás licencmegállapodással korszerű AMD x86 magok licenceit szerezte meg Kína.
2. Haza GPU szérigyártása beindult Kínában. NEm egy erős cucc, de irodai felhasználása az államigazgatás gépparkját hazai hardwerre állítani elég lesz. Két év alatt a teljes államigazgatási gépparkot hazai hardverre akarják átállítani!
3. DDR3 memória gyártása már két éve megy nekik. Nem gyors, de saját! Gondolom NVRAM-ban vagy HDD-ben is van valami megoldásuk, kell a 2. ponthoz a háttértár is.
4. A levilágító gépek és vegyszerek egyelőre Hollandok úgy tudom, de szerintem a kisebb nodera átállásnál nagyobb súllyal esik latba ezek kiváltása.

Ha ezek megvannak, onnantól szupeszsámítógépen kívül mindent tudnak csinálni házon belül ami az államigazgatáshos és hadiiparhoz kellhet. Eztán jöhet a nemzetközi piacon a verseny a fogyasztókért.

Ezeket a stratégiai célokat Európa nem tudja elérni belátható időn belül, hiányzik a politikai akarat.

Az oroszok megközelítése (mikrofabok, a japánokkal együttműködve tolják a témát) K+F-re prototipizálni meg kis sorozatokat gyártani jó, költséghatékonyabb, de ilyen stratégiai függetlenségre elégtelen irány. Ellenben egy nagyobb terem kell csak hozzá, tehát pl. bunkerekbe lehet félvezető manufaktúrákat telepíteni vele, így atomháború után is marad valamekkora termelési képesség!


"...Az oroszok megközelítése (mikrofabok, a japánokkal együttműködve tolják a témát) K+F-re prototipizálni meg kis sorozatokat gyártani jó, költséghatékonyabb, de ilyen stratégiai függetlenségre elégtelen irány. Ellenben egy nagyobb terem kell csak hozzá, tehát pl. bunkerekbe lehet félvezető manufaktúrákat telepíteni vele, így atomháború után is marad valamekkora termelési képesség!"


Kis egység esetég és politikai akarat megléte esetén a V4 is --meglepően könnyedén-- meg tudná ezt tenni!

Némi --erősen hiányzó-- politikai bátorság/önállóság esetén mi is.
Nagyságrendekkel van a látszat "Lynx-gyártás" felett!!!
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 847
18 961
113
"...Az oroszok megközelítése (mikrofabok, a japánokkal együttműködve tolják a témát) K+F-re prototipizálni meg kis sorozatokat gyártani jó, költséghatékonyabb, de ilyen stratégiai függetlenségre elégtelen irány. Ellenben egy nagyobb terem kell csak hozzá, tehát pl. bunkerekbe lehet félvezető manufaktúrákat telepíteni vele, így atomháború után is marad valamekkora termelési képesség!"


Kis egység esetég és politikai akarat megléte esetén a V4 is --meglepően könnyedén-- meg tudná ezt tenni!

Némi --erősen hiányzó-- politikai bátorság/önállóság esetén mi is.
Nagyságrendekkel van a látszat "Lynx-gyártás" felett!!!
Ez nagyon nem éri meg, ha nincs olyan iparod, aminek egyedi, kis szériás félvezető-áramkörökre van szüksége. Az orosz hadiipar ilyen.

Anélkül egy drága és felesleges képesség lenne csupán. Nincs realitása, hogy önálló kis szériás félvezetőinket és azokra épülő termékeket termeljünk, ha pl. embargóznak minket, mert belpiacon nincs ilyenre szükség annyira, hogy eltartsa, és embargózva el vagyunk a felvevő piactól is vágva.

Nekünk a világpiacon elérhető "polcos" termékekből építkezés most ami adott.

Ha meg európai szintben gondolkozunk, akkor már nem kell kis-szériában gondolkozni. Egyetemi oktatás felfuttatására jó lenne ez amúgy, de jó lenne legalább egy elavultabb node-os gyárat szerezni Pécs vagy Szeged, Debrecen környékére, és félvezető gyártás szakot indítani az ottani egyetemen. Autóiparba, vagy szenzorokba elég még a 40nm is, de 24-es gyárat is olcsón fel lehetne szerszámozni, ha megfelelő ösztönzőkkel ide lehetne vonzani agy gyártót.

Fontos lenne, hogy ne Budapest vonzáskörzetében legyen, gazdasági okoból, máshol is be kéne a fejlődést indítani. Fehérváron esetleg, ott a Videoton miatt van elektronikai gyártás, amivel lehetne integrálódni majd.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 686
13 350
113
Ez nagyon nem éri meg, ha nincs olyan iparod, aminek egyedi, kis szériás félvezető-áramkörökre van szüksége. Az orosz hadiipar ilyen.

Anélkül egy drága és felesleges képesség lenne csupán. Nincs realitása, hogy önálló kis szériás félvezetőinket és azokra épülő termékeket termeljünk, ha pl. embargóznak minket, mert belpiacon nincs ilyenre szükség annyira, hogy eltartsa, és embargózva el vagyunk a felvevő piactól is vágva.

Nekünk a világpiacon elérhető "polcos" termékekből építkezés most ami adott.

Ha meg európai szintben gondolkozunk, akkor már nem kell kis-szériában gondolkozni. Egyetemi oktatás felfuttatására jó lenne ez amúgy, de jó lenne legalább egy elavultabb node-os gyárat szerezni Pécs vagy Szeged, Debrecen környékére, és félvezető gyártás szakot indítani az ottani egyetemen. Autóiparba, vagy szenzorokba elég még a 40nm is, de 24-es gyárat is olcsón fel lehetne szerszámozni, ha megfelelő ösztönzőkkel ide lehetne vonzani agy gyártót.

Fontos lenne, hogy ne Budapest vonzáskörzetében legyen, gazdasági okoból, máshol is be kéne a fejlődést indítani. Fehérváron esetleg, ott a Videoton miatt van elektronikai gyártás, amivel lehetne integrálódni majd.

Egy MEV 2.0 32nm alatt, egy kcsit is optimalizált célhardveren a világszintre katapultálna bennünket minden olyan katonai területen, --a "sima hardveres" teljesítményhez képest"-- amire pénzt és szakembert/szaktudást szánnánk.

...akkor a német "pártfogóink" ezt sem hagynák!


U.I: MEV; A titokzatos körülmények között --szinte biztos, hogy szándékos gyujtogatás miatt leégett-- MikroElektronikai Vállalat neve.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
6 847
18 961
113
Egy MEV 2.0 32nm alatt, egy kcsit is optimalizált célhardveren a világszintre katapultálna bennünket minden olyan katonai területen, --a "sima hardveres" teljesítményhez képest"-- amire pénzt és szakembert/szaktudást szánnánk.

...akkor a német "pártfogóink" ezt sem hagynák!


U.I: MEV; A titokzatos körülmények között --szinte biztos, hogy szándékos gyujtogatás miatt leégett-- MikroElektronikai Vállalat neve.
A franciák se örülnének, ők úgye a német politikával ellentétben nem szívbajosak a termékek eladásában, és a SAGEM, Thales piacát veszélyeztetnénk ezzel. Nagy ellenszél lenne, ezt csak akkor lehetne, ha a színfalak mögött rábólintottak.

Ezért én a civil piacban, autóipari és robotikai érzékelőkben gondolkoznék. Valami nagy gyártót idecsábítani.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 503
54 442
113
A franciáknak nagyon bejött az a nagyszabású strategia a koszos, mezitlábas Szahel zónában, ahonnan éppen behúzott farokkal kezdenek kivonulni. :) Mindig nagy dumások voltak, csak akkor volt/van gond, ha a tettek mezejére kell lépni. Akkor a "grandeur" - ből nem marad sok...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 535
113
Hszi-csin odaszólt Merkeléknek
 

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 636
3 434
113
A kínai chip gyártással foglalkozik a cikk. Az előző oldalon is erről volt szó. Egy részlet a cikk végéből.

"Kína hatalmas félvezetőéhsége érthető. Az ázsiai kommunista ország félvezető piaca a legnagyobb a világon, ugyanakkor az otthoni kereslet mindössze 15 százalékát képes a kínai ipar kiszolgálni. Az úgynevezett "Made in China" terv szerint ezt az arányt kellene 2025-re 70 százalékra emelni - emlékeztet az összefoglaló."

 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 583
63 950
113
Hszi-csin odaszólt Merkeléknek
Nah ezzel lenyegeben ki is jelolte az EU masodvonalas hatalom voltal. A jenkik szemeben egyertelmuen masodvonal az Eu, az oroszok par hete szinten igy fogalmaztak, a kinaiak pedig most szinten leosztottak a lapot az Eu-nak. Nincs mas hatalom. Az Eu a leggyengebb, Merkel korszaknak vege, Macron tele belso problemakkal a hatralevo 1-2 evere, Ursula meg csak hastancosno, van meg valaki? A harom nagyobb pedig szet fogja kapni a leggyengebbet, ez mindig igy mukodott.
 
W

Wilson

Guest
Kinek az oldalára álljanak az európaiak az amerikai-kínai konfliktusban?


E57aPI0VcAAG78c


Az Európai Külkapcsolatok Tanácsa által az EU különböző országaiban végzett felmérés arról, hogy az európaiaknak kinek az oldalára kellene állniuk az amerikai-kínai konfliktusban.
A túlnyomó többség a semlegességet választja. Lengyelországot találták a leginkább hajlandónak arra, hogy "harcoljon Kína ellen".
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 414
44 024
113
Hszi-csin odaszólt Merkeléknek
Nem tudok rajta nevetni, mert van valóságtartalma.

Nyíltan megmondta, hogy szart nem ér az EU önmagában, pláne amíg az USA érdekek miatt még a saját sorsát is hajlandó rontani.

S sajnos jelenleg nem jár messze a valóságtól!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 414
44 024
113
Hogy vigyorog mind a két prezident. :D
Tudva hogy mindennek van jelentősége, és hogy a kínaiak TV-jén volt a bejátszás, jelzés értékűnek gondolom azt is, hogy XI-t 2x akkorában lehetett látni, mint Putyint.

Ez nem egy jó partnerségi viszonyt sejtet, hanem alá-fölérendeltséget. Ettől függetlenül az oroszoknak ha van eszük, tartják magukat a Kína felé elköteleződésükben, mert szükségük van egymásra, és ahogy én most látom, Kínával hamarabb ki tudnak egyezni, jobban járnak mint ha hagyják magukat megerőszakolni a nyugat, főleg az USA által.

Hátat azért valószínű nem fognak fordítani egymásnak nyugodtan, de szerintem a realitás az, hogy együtt kibillentik EZT a gyengülő USA-t és EU-t a privilegizált szerepéből.
 
Status
Not open for further replies.