[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 142
57 202
113
Megjegyzem, ha elfoglalják Putyinék egész Ukrajnát, szerintem csak úgy van értelme bemenniuk, szóval akkor megint mi szpunk, mert itt lesz a NATO 3/4-e,és Nato tagként, hogy nem engedhetjuk meg, hogy telebsszák a keleti országrészt nehéz fegyverrel, meg légierovel?
Milyen fasza lesz pár ezred F-35, meg strat. bombázó Debrecen környékén, meg vls indítók százával, ez egyre jobb......
:hadonaszos::mad:
 
W

Wilson

Guest
Megjegyzem, ha elfoglalják Putyinék egész Ukrajnát, szerintem csak úgy van értelme bemenniuk, szóval akkor megint mi szpunk, mert itt lesz a NATO 3/4-e,és Nato tagként, hogy nem engedhetjuk meg, hogy telebsszák a keleti országrészt nehéz fegyverrel, meg légierovel?
Milyen fasza lesz pár ezred F-35, meg strat. bombázó Debrecen környékén, meg vls indítók százával, ez egyre jobb......
:hadonaszos::mad:
Szerintem nagyon kicsi az esélye annak, hogy Putyin bármilyen inváziót indít Ukrajna ellen....
 
T

Törölt tag 467

Guest
Demá'.....:)

Ezek a katonák az Egyesült Államok és Nagy Britannia kormányának saját politikai döntése után mentek Ukrajnába....
Én úgy emlékszem, ilyen saját politikai döntések vezettek aztán hazánk iraki és afganisztáni szerepvállalásához.
Ha Stoltenberg és a NATO vezető hatalmai rendszeresen megnyilatkoznak Ukrajna ügyben, akkor az bizony azt jelenti, hogy a NATO-nak érdekei vannak ebben a dologban, és amennyiben a katonái ott vannak, akkor bizony katonailag is belebonyolódhat.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 289
113
Megjegyzem, ha elfoglalják Putyinék egész Ukrajnát, szerintem csak úgy van értelme bemenniuk, szóval akkor megint mi szpunk, mert itt lesz a NATO 3/4-e,és Nato tagként, hogy nem engedhetjuk meg, hogy telebsszák a keleti országrészt nehéz fegyverrel, meg légierovel?
Milyen fasza lesz pár ezred F-35, meg strat. bombázó Debrecen környékén, meg vls indítók százával, ez egyre jobb......
:hadonaszos::mad:
kárpátalja miatt nagyon rossz helyen vagyunk ám.. de ha az orosz elérne kievig nekünk engedélyezve lenne krpátaljára bevonúlni .(jó a végeredmény ha a naton mullana egy bábállam lenne és nem kárpátalja hozzánkcsatolása... de mi biztos hogy elfelejtenénk kivonulni.)
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 142
57 202
113
Szerintem nagyon kicsi az esélye annak, hogy Putyin bármilyen inváziót indít Ukrajna ellen....



Akkor hogyan akadályozza meg, hogy telebsszák yenki támaszpotokkal, még több cuccot adjanak nekik, vagy nekivezessék a szakiknak az Ukránokat?
Nincs hová hátrálniuk, nincs mire várniuk, nincs mirol tárgyalniuk.
Ez csak egyre mélyebb mocsár lesz Putyinnak, mostmár egyre gyorsuló utemben mélyul, már a fél nyugat kuldi a fegyvereket, kiképzoket, tanácsadókat, pénzt, mindent is.
Sosem fog bedölni Ukrajna, még 5-10 évet vígan elsegélyezik öket, egyszerűen itt a vége.
 
T

Törölt tag 467

Guest
Jelenleg is határosak vagyunk Oroszországgal Lengyelország, Norvégia, Litvánia, Lettország és Észtország esetében. Ha közelebb jönnek, akkor sem vagyunk nagyobb veszélyben, hiszen bármelyik fenti ország esetében a konfrontáció az egyben Magyarország súlyos konfrontációját is jelenti.
Semmi szükségünk Ukrajnára.
 
W

Wilson

Guest
Én úgy emlékszem, ilyen saját politikai döntések vezettek aztán hazánk iraki és afganisztáni szerepvállalásához.
Ha Stoltenberg és a NATO vezető hatalmai rendszeresen megnyilatkoznak Ukrajna ügyben, akkor az bizony azt jelenti, hogy a NATO-nak érdekei vannak ebben a dologban, és amennyiben a katonái ott vannak, akkor bizony katonailag is belebonyolódhat.
Csak abban az esetben kötelező a NATO-k katonailag fellépni egy katonailag támadó hatalom ellen ha bármelyik NATO tagállamot támadás éri.

"Egyértelmű jelzést adott Jens Stoltenberg, a NATO főtitkára, hogy a katonai védelmi együttműködés nem fog beavatkozni Ukrajna oldalán, ha Oroszország a közelmúltbeli haderő-összevonás nyomán támadást indít a kelet-európai ország ellen.

A norvég politikus a NATO-külügyminiszterek Rigában tartott csúcstalálkozóján feketén-fehéren kimondta, hogy fontos különbséget tenni a NATO-szövetségesek, vagyis az észak-atlanti szervezet harminc tagországa, illetve a NATO-partnerek között, és amíg a szervezet a tagországait bármilyen támadástól megvédi az Észak-atlanti szerződés 5. cikkelye alapján, Ukrajna csak partner, igaz, „nagyra értékelt” partner. Oroszország hatalmas árat fog fizetni, ha megtámadja Ukrajnát – fűzte hozzá sietve a NATO-főtitkár.

A NATO-szerződés 5. cikkelyében az szerepel, hogy az egyikük ellen intézett fegyveres támadást valamennyiük ellen indított támadásnak tekintenek, és a segítségére sietnek. Aláírása, 1948. április 4. óta mindössze egyszer folyamodtak hozzá, mégpedig 2001. szeptember 11. után."

 
T

Törölt tag 467

Guest
Csak abban az esetben kötelező a NATO-k katonailag fellépni egy katonailag támadó hatalom ellen ha bármelyik NATO tagállamot támadás éri.

"Egyértelmű jelzést adott Jens Stoltenberg, a NATO főtitkára, hogy a katonai védelmi együttműködés nem fog beavatkozni Ukrajna oldalán, ha Oroszország a közelmúltbeli haderő-összevonás nyomán támadást indít a kelet-európai ország ellen.

A norvég politikus a NATO-külügyminiszterek Rigában tartott csúcstalálkozóján feketén-fehéren kimondta, hogy fontos különbséget tenni a NATO-szövetségesek, vagyis az észak-atlanti szervezet harminc tagországa, illetve a NATO-partnerek között, és amíg a szervezet a tagországait bármilyen támadástól megvédi az Észak-atlanti szerződés 5. cikkelye alapján, Ukrajna csak partner, igaz, „nagyra értékelt” partner. Oroszország hatalmas árat fog fizetni, ha megtámadja Ukrajnát – fűzte hozzá sietve a NATO-főtitkár.

A NATO-szerződés 5. cikkelyében az szerepel, hogy az egyikük ellen intézett fegyveres támadást valamennyiük ellen indított támadásnak tekintenek, és a segítségére sietnek. Aláírása, 1948. április 4. óta mindössze egyszer folyamodtak hozzá, mégpedig 2001. szeptember 11. után."

Tehát azt szeretnéd mondani, hogy amennyiben a szomszédunkban katonai konfliktusba keveredik az USA és UK, két legerősebb NATO szövetségesünk, akkor mi azt lábat feltéve végignézhetjük?
 
W

Wilson

Guest
Akkor hogyan akadályozza meg, hogy telebsszák yenki támaszpotokkal, még több cuccot adjanak nekik, vagy nekivezessék a szakiknak az Ukránokat?
Nincs hová hátrálniuk, nincs mire várniuk, nincs mirol tárgyalniuk.
Ez csak egyre mélyebb mocsár lesz Putyinnak, mostmár egyre gyorsuló utemben mélyul, már a fél nyugat kuldi a fegyvereket, kiképzoket, tanácsadókat, pénzt, mindent is.
Sosem fog bedölni Ukrajna, még 5-10 évet vígan elsegélyezik öket, egyszerűen itt a vége.
Miért támadná meg Ukrajnát, pont a Donbasz miatt nem fogják felvenni a NATO-ba, itt szerintem most nem zajlik más mint, hogy Oroszországot megpróbálják beugrasztani egy Ukrajna elleni inváziója.....
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
T

Törölt tag 467

Guest
Ott az egyértelmű kijelentés a NATO főtitkártól ....

Fenntartom, hogy a NATO-nak semmi érdeke Ukrajna miatt bármilyen konfliktusba keveredni Oroszországgal. Márpedig a jelenlegi feszültségkeltés könnyen eddig vezethet. Semmi keresnivalója NATO tagok katonáinak (remélem így elfogadod) Ukrajnában.
Engedjük el, ha egyetértesz.
 
W

Wilson

Guest
Fenntartom, hogy a NATO-nak semmi érdeke Ukrajna miatt bármilyen konfliktusba keveredni Oroszországgal. Márpedig a jelenlegi feszültségkeltés könnyen eddig vezethet. Semmi keresnivalója NATO tagok katonáinak (remélem így elfogadod) Ukrajnában.
Engedjük el, ha egyetértesz.
A NATO-nak nem áll érdekében Ukrajna miatt konfliktusba keveredni Ukrajnában, de a jelenlegi tények szerint az USA-k és a Briteknek igen ...
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 747
26 054
113
Lehet én vagyok földhözragadt, de amúgy nekünk mint EU és NATO, mi pontosan a közünk ahhoz, hogy mi történik Ukrajnával? Miért kell nekünk ezen aggódni, miért kell nekünk Ukrajnáért kiállni, milyen valós érdekünk fűződik Ukrajna működéséhez?
Ukrajnával addig kell foglalkoznunk ameddig területünk és testvéreink vannak náluk, utána akár az egész kárpátokat zárhatjuk.
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 208
2 704
113
Nekem ez az egesz kicsit olyan logikatlannak tunik. Leirom miert.

1. Ha megprobalunk visszaemlekezni, nem is olyan reg meg az volt, hogy "Amerika elhagyja europat!", "Mar csak Kinara, meg a csendes oceani tersegre koncentral", "jaj leepiti a jelenletet europaban, mi lesz velunk..." stb.

2. Aztan felroppentek a teoriak, hogy Keleteuropai teruletekkel ugymond "lefizetik" az oroszokat, hogy az ne boruljon mar teljesen ossze Kinaval, hogy az US nyugodtan tudja a Kinaiakat szorongatni.

3. Ment 1000-el a propi Kina ellen is, szankciok belebegtetese stb.

4. aztan az oroszok osszedobtak egy listat, hogy "akkor mit is kerunk". Targyalasokat akartak.

5. oszt hirtelen mindenkinek elgurult a gyogyszere vagy mi lett :confused::confused::confused:

Most ez elsore, total koncepciotlan osszevissza vagdalkozasnak tunhet az US reszerol. Egyszer Kina ellen keszitjuk a III. VH-t, aztan hirtelen skizofren valtas es teljes berserk modon neki az oroszoknak... ennek kell, hogy legyen valami hattere.

Pl. sokat cikkeztek arrol, mennyi ingatlan ceg dol most be Kinaban es persze " penteken Kinaban is allamcsod lesz, mar mingya, mar mingya...". Lehet, hogy tenyleg komolyan gondoljak ezt es ugy latjak ez az ingatlanosdi betett annyira Kinanak, hogy ilyen eles valtasban forduljanak 180 fokot?

Kivancsi leszek a Nemet - orosz targyalasokra, mert itt az EU csak kapkodja a fejet es azt se tudja mit is akarjon kinjaban...szerintem.
 

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 745
4 002
113
Csak abban az esetben kötelező a NATO-k katonailag fellépni egy katonailag támadó hatalom ellen ha bármelyik NATO tagállamot támadás éri.

"Egyértelmű jelzést adott Jens Stoltenberg, a NATO főtitkára, hogy a katonai védelmi együttműködés nem fog beavatkozni Ukrajna oldalán, ha Oroszország a közelmúltbeli haderő-összevonás nyomán támadást indít a kelet-európai ország ellen.

A norvég politikus a NATO-külügyminiszterek Rigában tartott csúcstalálkozóján feketén-fehéren kimondta, hogy fontos különbséget tenni a NATO-szövetségesek, vagyis az észak-atlanti szervezet harminc tagországa, illetve a NATO-partnerek között, és amíg a szervezet a tagországait bármilyen támadástól megvédi az Észak-atlanti szerződés 5. cikkelye alapján, Ukrajna csak partner, igaz, „nagyra értékelt” partner. Oroszország hatalmas árat fog fizetni, ha megtámadja Ukrajnát – fűzte hozzá sietve a NATO-főtitkár.

A NATO-szerződés 5. cikkelyében az szerepel, hogy az egyikük ellen intézett fegyveres támadást valamennyiük ellen indított támadásnak tekintenek, és a segítségére sietnek. Aláírása, 1948. április 4. óta mindössze egyszer folyamodtak hozzá, mégpedig 2001. szeptember 11. után."

Csak kérdezném, ha feltételezve( az oroszok Ukrajnát lerohanta kifiléznének hétszáz osánka tanácsadót meg kétszáz honárkabátos étrendinfluenszert azt vajon a NATO leírná-e természeti anomáliának, vagy életbe léptettné az ötös cikkejt?
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 321
20 258
113
minden komunyista vagy ex komonyista orszagban az volt a narativa hogy csak az "eros kez","eros uralkodo" vezetheti jol az orszagot (tovabb is az van, nezd meg, minden politikus evtizedekig basztassa a nepet az egesz ex szovjet tersegbe, az akori fiatalok, mostani nyuggerek, jol megkaptak az agymosast, direkt kiverik ha meglatnak egy eros vezirt, megha nem valami okos az illeto, csak a propaganda vagy media teszi olyana).
.
a nyugatyon meg inkabb az allami szervezetekbe lattak a jovot..es jobban dontottek.

ha az eros vezir egyszer kipurcan, es jonn egy gyenge utanpotlas, az egesz orszag nagy bajba lehet, de ha erosek az insztituciok egy orszagban, akor egy gyengebb vezer idejeben is az orszagban rend marad.
Ezeket az állami szervezeteket, amik a vezetőkön és választásokon átívelve viszik ugyanazt a stabil vonalat Deep Statenek nevezik.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 321
20 258
113
A biológiában egyhangúan megállapították a tudósók --nem (csak) angolok-- megállapították, hogy egy életközössék akkor fejlődik fentarhatóan, ha 3, vagy inkább több csúcsragadozója van!!!

Ha kettő, vagy egy marad akkor az élettér kipusztul --mert egyensúlya felbomlik-- és alacsonyabb szintről újrakezdődik a(z élet) folyamat.

Érdekes analógia.
Egy linket mellékelhetnél erről a tanulmányról/elméletről.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 321
20 258
113
a nyugati elkepzeles jo volt. van ahol meg most is elege jol mukodik, pl. norvegia, azt se tudjak ki az elnokuk meg a politikusok nagyobb resze. jonnek mennek, de az orszag iranyvonala nem nagyon valtozik mar evtizedek ota.

az hogy a nyugat tultolta a burokraciat, az nem a koncepcio hibaja, hanem a mar szokasos emberi hatalomvagy utani szaladas es hulyeseg.
Bezzegnorvégia... lehet úgy is, ha van elég olajpénzed.
 
W

Wilson

Guest
Csak kérdezném, ha feltételezve( az oroszok Ukrajnát lerohanta kifiléznének hétszáz osánka tanácsadót meg kétszáz honárkabátos étrendinfluenszert azt vajon a NATO leírná-e természeti anomáliának, vagy életbe léptettné az ötös cikkejt?
Ezeket a katonákat egy orosz invázió esetén nagyon gyorsan kivonnák onnan ha esetleg lennének áldozatok köztük az nem annak számítana ,hogy a NATO-t megtámadták, hanem az azt jelentené, hogy bizony meghalt X számú amerikai vagy brit katona.
Ilyen veszteségek miatt szerintem biztosan nem kezdene el háborúzni a NATO Ukrajnában Oroszországgal....
 
Status
Not open for further replies.