[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[milagro]

Éppen azért nyírja ki Putyin a keményvonalasait előbb, hogy ne legyen aki lázadjon az Ukrajnából való kivonulás ellen.

Te! Az egész nép fellázadna jóformán... Ez olyan lenne, hogy felmosták a padlót az oroszokkal. Nem bírtak el egy ukrán bábkormánnyal. Itt most félrecsúszik szerintem az érvelésed.
..
Na meg aztán hány keményvonalas volna még a sorban, akiket likvidálni kellene egy "biztonságos kivonulás" végrehajtása érdekében úgymond...?
Nekem ez nem áll össze.

 

[Raszputyin]

Te! Az egész nép fellázadna jóformán... Ez olyan lenne, hogy felmosták a padlót az oroszokkal. Nem bírtak el egy ukrán bábkormánnyal. Itt most félrecsúszik szerintem az érvelésed.
..
Na meg aztán hány keményvonalas volna még a sorban, akiket likvidálni kellene egy "biztonságos kivonulás" végrehajtása érdekében úgymond...?
Nekem ez nem áll össze.

Valószínűsíthető, hogy lesz több likvidálás is.
A nép pedig nem számít. Ha nincs vezetőjük, akkor bekussolnak.

 

[PavolR]

Ha elolvasod az utóbbi órákban írt hozzászólásaimat (Sakktábba, Oo. topik, Ukrajna topik), bőven kifejetettem az okokat.
Nagyon elfáradtam már a hozzászólások írásával, úgyhogy ha nem haragszol, nem ismétlem meg azokat.
Inkább most már várjuk meg mi történik:

1) Putyin leállítja-e az Ukrajna elleni háborút. (Ha igen, akkor ő volt az elkövető.)
2) Vagy elrendeli a teljes mozgósítást és rendes háborút indít Ukrajna ellen. (Akkor nem ő volt az elkövető.)

Harmadik lehetőség nincs, mert a jelenlegi "molyolás" Ukrajnában lázadást fog szítani belföldön, Oroszországban Putyin ellen.

Putyin per pillanat egyiket se, másikat se tudja igazán megtenni.
1) Szerencsétlenségére az ukrán hadserek már mobilizálva van és a 2014 elotti határokhoz való orosz kivonulást koveteli. Azaz Krýmre is be fognak torni, sot, valszeg már ott is operálnak az ukrán speciális alakulatatok. Az a pillanatot, amikor még elég lenne viszavonulni a február elotti vonalak moge, már elhalasztotta.
2) Ettol rendesebb háborút csak úgy tud elindítani, ha hadat uzen ukrajnának, ami viszont teljesen szembe menne a nemzetkozi joggal és kénytelen lenne a hatalma egy részét a hadseregre utalnia. Ezt nem lépheti meg a nélkul, hogy végul el ne veszítse hatalmát.

 

[csibeszke]

Venezuela csak azért van szankciózva, mert államosított mindent, mivel a csúnya külföldiek nyerészkedtek rajtuk.
észak-koreának Trump óriási segédkezet nyújtott, csak az atomot kellett volna letennie. Kína miatt soha nem támadták volna meg annak hiányában sem, de a pufi máshogy gondolta.
Kuba egy összetett kérdés. Addig nagyon kényelmesen éldegélt, míg a venezuelai és orosz ajándékok a felszínen tartották. Régen megbukott volna azok nélkül. Emlékeztetném, hogy ott is államosítottak mindent.
Meggyőződésem, hogy a háromból kettő ország bizonyosan járhatná a másik kettő útját, de nem igazán akarja.

A bukott komcsi államokról egyébként miért nem írt egy szót se?

Nem láthatják a másik kettő útját, mert szankciózva vannak, hiába próbálsz mellé beszélni.
Melyik bukott komcsi országokról kellett volna beszélnem, ha azok nem voltak téma. Esetleg a megpuccsolt Chile?

 

[aamen]

Mikor állt be Németország az ukrik mögé amikor Putyin tankjai átlépték az Ukrán határt, ha Putyin nem támadja meg Ukrajnát a krautok már az NS2-n kapnák a földgázt..

a krautok tavaly október óta azon kaphatnák, de eljátszották azt a kamut az engedélyeztetéssel, mert hogy az a bundesnetzagentur hatásköre
és február 24.-én amikor a scholz bejelentette mindenféle bundesnetzagenturos hókuszpókia nélkül hogy márpedig az ns2-ből nem lesz semmi akkor ki is bújt a szög a zsákból, nem volt ott semmiféle engedélyeztetési probléma, az a német kormányzat döntése volt hogy nem lehet beüzemelni és kész
de igazából mehetett volna az korábban, ha egy kicsit is határozottabban fellépnek az ns2 építési szakaszában az usa szankciók ellen
nem léptek fel

 

[Raszputyin]

Putyin per pillanat egyiket se, másikat se tudja igazán megtenni.
1) Szerencsétlenségére az ukrán hadserek már mobilizálva van és a 2014 elotti határokhoz való orosz kivonulást koveteli. Azaz Krýmre is be fognak torni, sot, valszeg már ott is operálnak az ukrán speciális alakulatatok. Az a pillanatot, amikor még elég lenne viszavonulni a február elotti vonalak moge, már elhalasztotta.
2) Ettol rendesebb háborút csak úgy tud elindítani, ha hadat uzen ukrajnának, ami viszont teljesen szembe menne a nemzetkozi joggal és kénytelen lenne a hatalma egy részét a hadseregre utalnia. Ezt nem lépheti meg a nélkul, hogy végul el ne veszítse hatalmát.

1)-es ponthoz: természetesen Putyin a 2014 előtti határokig tervezi visszaadni Ukrajnának a területeket. Azaz a Krímet is vissza tervezi adni. Mást nem tehet, mert megtartani nem tudja, mert ahhoz mozgósítani kellene, de azt meg nem fog. Sőt, még ehelyett inkább a keményvonalasai elleni merényletekkel van elfoglalva vagy minimum annyi elmondható, hogy nem akadályozza meg azokat...

 

[Wilson]

a krautok tavaly október óta azon kaphatnák, de eljátszották azt a kamut az engedélyeztetéssel, mert hogy az a bundesnetzagentur hatásköre
és február 24.-én amikor a scholz bejelentette mindenféle bundesnetzagenturos hókuszpókia nélkül hogy márpedig az ns2-ből nem lesz semmi akkor ki is bújt a szög a zsákból, nem volt ott semmiféle engedélyeztetési probléma, az a német kormányzat döntése volt hogy nem lehet beüzemelni és kész
de igazából mehetett volna az korábban, ha egy kicsit is határozottabban fellépnek az ns2 építési szakaszában az usa szankciók ellen
nem léptek fel

A német gazdaság egy meghatározó része számára fontos volt az Orosz gáz hiába ágált ellen Scholz a Német kormányzatnak a gazdasági szereplők nyomása miatt be kellett volna adni a derekát az NS2 ügyében, csak ugye jött az Ukrajna elleni orosz invázió február 24-én és az mindent megváltoztatott a többi pedig már történelem....

 

[DTheo]

Nem láthatják a másik kettő útját, mert szankciózva vannak, hiába próbálsz mellé beszélni.
Melyik bukott komcsi országokról kellett volna beszélnem, ha azok nem voltak téma. Esetleg a megpuccsolt Chile?

De miért vannak szankciózva? Mind a kettő ki tudott volna belőle jönni, ha akar.

Mondjuk úgy az egész keleti blokk.
Az egész kommunizmus Kínán és Vietnámon kívül semmit nem tud felmutatni, s nekik is csak azért sikerült, mert nyitottak a "kapitalisták" felé, s egy hibrid gazdasági modellt hoztak létre. Az egész marxista közgazdaságtan egy óriási bukás, egy olyan dolog, szvsz, ami nem gondoltam volna, hogy magyarázatra szorul.

Egyébként a legszebb példája Kambodzsa (vörös khmerek). Ott még a síneket is felszedték.

 

[PFZ]

Putyin per pillanat egyiket se, másikat se tudja igazán megtenni.
1) Szerencsétlenségére az ukrán hadserek már mobilizálva van és a 2014 elotti határokhoz való orosz kivonulást koveteli. Azaz Krýmre is be fognak torni, sot, valszeg már ott is operálnak az ukrán speciális alakulatatok. Az a pillanatot, amikor még elég lenne viszavonulni a február elotti vonalak moge, már elhalasztotta.
2) Ettol rendesebb háborút csak úgy tud elindítani, ha hadat uzen ukrajnának, ami viszont teljesen szembe menne a nemzetkozi joggal és kénytelen lenne a hatalma egy részét a hadseregre utalnia. Ezt nem lépheti meg a nélkul, hogy végul el ne veszítse hatalmát.

Miért vesztené el a hatalmát? Ezt mire alapozod? Találgatás.

 

[milagro]

Azaz a Krímet is vissza tervezi adni.

Aha..., és tudja megtartani a hatalmát, így akarna "bevonulni a történelembe", az orosz elnök, aki elkótyavetyélte, amit már behúzott. LOL
(Szerintem most túltolod...)

 

[MangaMonguz]

Ha figyelmesen elolvastad a hozzászólásomat akkor láttad, hogy nem azt írtam, hogy függetlenné válik hanem azt, hogy függetlenebbé válik az USA-l, és csökkenti a befolyását, teljesen a belátható időn belül nem tudott volna függetlenné válni, tekintve ,hogy az USA a világ legerősebb katonai és gazdasági hatalma.

Figyelmesen olvastam, de ez a függetlenebbé válik hát elég vérszegényre sikeredett az elmúlt évtizedekben Ukrajna elleni támadás előtt is.
Sőt, 2014-ben, amikor Vic Nuland "Fuck the EU!"-zott sem igazán volt markáns és önálló európai vélemény, pedig sok érdekes dolog derült ki akkoriban a kijevi orvlövészekről is.
Az EU-nak az elmúlt évtizedekben csak olcsó színpadi gesztusokra futotta, pedig lehetett és lett is volna mind ereje, mind lehetősége komolyabban az asztalra csapni.
De hát ha nem, akkor nem, így sikerült...

 

[aquarell]

1)-es ponthoz: természetesen Putyin a 2014 előtti határokig tervezi visszaadni Ukrajnának a területeket. Azaz a Krímet is vissza tervezi adni. Mást nem tehet, mert megtartani nem tudja, mert ahhoz mozgósítani kellene, de azt meg nem fog. Sőt, még ehelyett inkább a keményvonalasai elleni merényletekkel van elfoglalva vagy minimum annyi elmondható, hogy nem akadályozza meg azokat...

Te álmodsz, szerintem. Nem lesz semilyen visszaadás...

 

[PFZ]

Olvasom a hozzászólásokat és nem értem. Nincs más lehetősége mint visszatérni az eredeti határok mögé????? Ezt honnan szeditek? Olyan arcvesztés lenne, hogy gyakorlatilag lehúzhatja odahaza a politikai pályafutását a wc-n. Igazán akkor erősödnének meg a szélsőséges, keményvonalas erők, ha nyomnak egy hátra arcot. Igen, vannak merényletek és van partizánmozgalom is. A második vh-ban is volt, Vietnámban is, Irakban is, Afganisztánban is, sőt! 911-kor még az usában is. Mégse következtetett senki arra, hogy bukni fog Bush, sőt! Erőre kapott a népszerűsége. Ameddig nem épülnek ki a magas szintű gazdasági kapcsolatok Kínával, Indiával Putyinnak fontos lesz a drága energiahordozók eladása, amit vissza tud pörgetni a hadigazdaságba. Kutatás, fejlesztés. Ha akarná akkor 1 millió katonával le tudná rohanni ukrajnát, de most még minek? Hülyére keresi magát. Közben élesben kipróbálja az új fegyvereket és magasszintű tapasztalatokra tesz szert a hadseregének egy része. Én úgy látom, hogy a jelenlegi helyzet megfelel neki, akkor lépne inkább, ha meginogna az ukrán hadsereg.

 

[Raszputyin]

Olvasom a hozzászólásokat és nem értem. Nincs más lehetősége mint visszatérni az eredeti határok mögé????? Ezt honnan szeditek? Olyan arcvesztés lenne, hogy gyakorlatilag lehúzhatja odahaza a politikai pályafutását a wc-n. Igazán akkor erősödnének meg a szélsőséges, keményvonalas erők, ha nyomnak egy hátra arcot. Igen, vannak merényletek és van partizánmozgalom is. A második vh-ban is volt, Vietnámban is, Irakban is, Afganisztánban is, sőt! 911-kor még az usában is. Mégse következtetett senki arra, hogy bukni fog Bush, sőt! Erőre kapott a népszerűsége. Ameddig nem épülnek ki a magas szintű gazdasági kapcsolatok Kínával, Indiával Putyinnak fontos lesz a drága energiahordozók eladása, amit vissza tud pörgetni a hadigazdaságba. Kutatás, fejlesztés. Ha akarná akkor 1 millió katonával le tudná rohanni ukrajnát, de most még minek? Hülyére keresi magát. Közben élesben kipróbálja az új fegyvereket és magasszintű tapasztalatokra tesz szert a hadseregének egy része. Én úgy látom, hogy a jelenlegi helyzet megfelel neki, akkor lépne inkább, ha meginogna az ukrán hadsereg.

"Nincs más lehetősége mint visszatérni az eredeti határok mögé????? Ezt honnan szeditek? Olyan arcvesztés lenne, hogy gyakorlatilag lehúzhatja odahaza a politikai pályafutását a wc-n. "

Le is fogja. De mivel a háborút megnyerni nem tudja, ezért nincs más hátra, békét fog kérni, bármi ára is legyen ennek.
A narratíva épp most épül fel, hogy miért nem nyerhető meg az Ukrajna elleni háború (Zaporozsje, Krím sem védhető stb.).
Putyin békét akar az EU-val.
Természetesen emiatt szét fog esni az Oroszországi Föderáció, ha ezt meglépi a Putyin. (Ez a véleményem.)
Azt is hozzáteszem, hogy természetesen emiatt meg fognak erősödni a keményvonalas erők, de kb. úgy, mint 1917-től 1922-ig.

 

[MangaMonguz]

Monte,
ha Putyin nem megy neki Ukrajnának, akkor az EU (Németország) szépen gyarmatosította volna Oroszországot és igen, így kibújt volna az USA alól.
Éppen ezért, az USA, Duginékat és az orosz keményvonalasokat fölhasználva elindította Oroszország háborúját Ukrajna ellen. Hogy a háború megakadályozza azt, hogy az EU bekebelezhesse Ukrajnát, majd pedig Oroszországot.

Egyébként - csak kérdezem - miért is lenne az baj nekünk és Európának, ha Németország "gyarmatosítaná" Oroszországot és ezzel Európa NO1 világhatalommá válna?
Nem olyan egyszerű "gyarmarosítani" az oroszokat, de továbbmegyek: mitől is lenne az rossz az oroszoknak, ha "gyarmatosítanák" őket?
Az EU-Oroszország viszonyrendszerben nincs és nem is működne az egyoldalú "gyarmatosítás" több okból sem, oda-vissza alapon kölcsönösen lennének egymás "gyarmatai", amit szövetségi rendszernek, uniónak vagy akármi másnak is nevezhetnének.
Ennek minden természetföldrajzi, katonaföldrajzi, vallástörténeti és kultúrális alapja adott egyébként, ezen kívül csak a külső hatalmak és a külső hatalmakhoz (hálózatokhoz) bekötött belső oligarchikus ellenérdekek vannak.

 

[Raszputyin]

Egyébként - csak kérdezem - miért is lenne az baj nekünk és Európának, ha Németország "gyarmatosítaná" Oroszországot és ezzel Európa NO1 világhatalommá válna?
Nem olyan egyszerű "gyarmarosítani" az oroszokat, de továbbmegyek: mitől is lenne az rossz az oroszoknak, ha "gyarmatosítanák" őket?
Az EU-Oroszország viszonyrendszerben nincs és nem is működne az egyoldalú "gyarmatosítás" több okból sem, oda-vissza alapon kölcsönösen lennének egymás "gyarmatai", amit szövetségi rendszernek, uniónak vagy akármi másnak is nevezhetnének.
Ennek minden természetföldrajzi, katonaföldrajzi, vallástörténeti és kultúrális alapja adott egyébként, ezen kívül csak a külső hatalmak és a külső hatalmakhoz (hálózatokhoz) bekötött belső oligarchikus ellenérdekek vannak.

Azért lenne rossz, mert mi magyarok épp egy alternatívát keresünk az idióta német vezetéssel és az EU-val szemben, és nem akarjuk, hogy orosz oldalról is ugyanazt a fost kapjuk, ami az EU-ban van.

 

[csibeszke]

De miért vannak szankciózva? Mind a kettő ki tudott volna belőle jönni, ha akar.

Mondjuk úgy az egész keleti blokk.
Az egész kommunizmus Kínán és Vietnámon kívül semmit nem tud felmutatni, s nekik is csak azért sikerült, mert nyitottak a "kapitalisták" felé, s egy hibrid gazdasági modellt hoztak létre. Az egész marxista közgazdaságtan egy óriási bukás, egy olyan dolog, szvsz, ami nem gondoltam volna, hogy magyarázatra szorul.

Egyébként a legszebb példája Kambodzsa (vörös khmerek). Ott még a síneket is felszedték.

Miért vannak szankciózva? Mert CSAK!!!!
Mert nem úgy táncolnak, ahogy elvárják tőlük.

 

[PFZ]

"Nincs más lehetősége mint visszatérni az eredeti határok mögé????? Ezt honnan szeditek? Olyan arcvesztés lenne, hogy gyakorlatilag lehúzhatja odahaza a politikai pályafutását a wc-n. "

Le is fogja. De mivel a háborút megnyerni nem tudja, ezért nincs más hátra, békét fog kérni, bármi ára is legyen ennek.
A narratíva épp most épül fel, hogy miért nem nyerhető meg az Ukrajna elleni háború (Zaporozsje, Krím sem védhető stb.).
Putyin békét akar az EU-val.
Természetesen emiatt szét fog esni az Oroszországi Föderáció, ha ezt meglépi a Putyin. (Ez a véleményem.)
Azt is hozzáteszem, hogy természetesen emiatt meg fognak erősödni a keményvonalas erők, de kb. úgy, mint 1917-től 1922-ig.

De miért nem tudja megnyerni? Egy kvázi becsődölt országgal háborúzik. Felpörgeti a hadigazdaságát, hatalmas pénzeket kaszál, az egyik riválisát (Eu) kiüti télen. 2 év múlva valószínűleg repülnek a sátánista liberálisok az usa vezetéséből és jön egy jóval mérsékeltebb Trump. Ezzel együtt a hű csatlós eu szépen kifarol ukrajna mögül és akkor szabad az út.

 

[DTheo]

Miért vannak szankciózva? Mert CSAK!!!!
Mert nem úgy táncolnak, ahogy elvárják tőlük.

Bocsánat, de ha nem ismeri az előzményeket, az nem az én hiányosságom.

 

[MangaMonguz]

Azért lenne rossz, mert mi magyarok épp egy alternatívát keresünk az idióta német vezetéssel és az EU-val szemben, és nem akarjuk, hogy orosz oldalról is ugyanazt a fost kapjuk, ami az EU-ban van.

Pardon, egy alapvető tétel kimaradt, nem voltam elég egzakt:

Amiről beszélek, az a jelenlegi európaellenes EU vezetéssel szóba sem jöhet.
Egy percig sem gondolkodtam a jelenlegi európai politikai elitben, mert ezek nem Európa érdekeit képviselik - tisztelet egy mikronnyi (nem Macron-nyi!!!) kisebbségnek.

Amíg ez a banda vezeti Európát, addig töretlenül menetelünk valami jövőnek hazudott lósz@r felé.