[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 785
25 338
113
Ha elolvasod az utóbbi órákban írt hozzászólásaimat (Sakktábba, Oo. topik, Ukrajna topik), bőven kifejetettem az okokat.
Nagyon elfáradtam már a hozzászólások írásával, úgyhogy ha nem haragszol, nem ismétlem meg azokat.
Inkább most már várjuk meg mi történik:

1) Putyin leállítja-e az Ukrajna elleni háborút. (Ha igen, akkor ő volt az elkövető.)
2) Vagy elrendeli a teljes mozgósítást és rendes háborút indít Ukrajna ellen. (Akkor nem ő volt az elkövető.)

Harmadik lehetőség nincs, mert a jelenlegi "molyolás" Ukrajnában lázadást fog szítani belföldön, Oroszországban Putyin ellen.
Miért, az első verzió nem okozna lázadást ugyanúgy??? o_O
Most már nem lehet csak úgy ukk-mukk-fukk kivonulni!
 
W

Wilson

Guest
fordítva értékelném
putyin addig nem indította el az invázióját amíg a ns2 el nem készült, pont azért mert nagyon is fontos volt számára ez a kapcsolat
és az benne volt a pakliban hogy az ukrán és a lengyel vonal megálljon, és tudta hogy a ns1-en nem tudja ellátni európát
európa viszont nem értékelte az ns2-t, beállt az ukránok mögé
ezt követően alakult ki a mai helyzet amikor az ns1 húsz százalékon csöpögteti a gázt, mi megkapjuk délről, és itt vége is, leszámítva az lng-s bohóckodást...
Mikor állt be Németország az ukrik mögé amikor Putyin tankjai átlépték az Ukrán határt, ha Putyin nem támadja meg Ukrajnát a krautok már az NS2-n kapnák a földgázt..
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 587
4 826
113
Aha.
Tehát - szerinted - ha Putyin nem megy neki Ukrajnának,akkor az EU szépen kibújuk az USA alól?
Ez komoly?

Monte,
ha Putyin nem megy neki Ukrajnának, akkor az EU (Németország) szépen gyarmatosította volna Oroszországot és igen, így kibújt volna az USA alól.
Éppen ezért, az USA, Duginékat és az orosz keményvonalasokat fölhasználva elindította Oroszország háborúját Ukrajna ellen. Hogy a háború megakadályozza azt, hogy az EU bekebelezhesse Ukrajnát, majd pedig Oroszországot.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 785
25 338
113
Éppen azért nyírja ki Putyin a keményvonalasait előbb, hogy ne legyen aki lázadjon az Ukrajnából való kivonulás ellen.
Te! Az egész nép fellázadna jóformán... Ez olyan lenne, hogy felmosták a padlót az oroszokkal. Nem bírtak el egy ukrán bábkormánnyal. Itt most félrecsúszik szerintem az érvelésed.
..
Na meg aztán hány keményvonalas volna még a sorban, akiket likvidálni kellene egy "biztonságos kivonulás" végrehajtása érdekében úgymond...?
Nekem ez nem áll össze.
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 587
4 826
113
Te! Az egész nép fellázadna jóformán... Ez olyan lenne, hogy felmosták a padlót az oroszokkal. Nem bírtak el egy ukrán bábkormánnyal. Itt most félrecsúszik szerintem az érvelésed.
..
Na meg aztán hány keményvonalas volna még a sorban, akiket likvidálni kellene egy "biztonságos kivonulás" végrehajtása érdekében úgymond...?
Nekem ez nem áll össze.

Valószínűsíthető, hogy lesz több likvidálás is.
A nép pedig nem számít. Ha nincs vezetőjük, akkor bekussolnak.
 
  • Tetszik
Reactions: Busho3301

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 064
13 435
113
Ha elolvasod az utóbbi órákban írt hozzászólásaimat (Sakktábba, Oo. topik, Ukrajna topik), bőven kifejetettem az okokat.
Nagyon elfáradtam már a hozzászólások írásával, úgyhogy ha nem haragszol, nem ismétlem meg azokat.
Inkább most már várjuk meg mi történik:

1) Putyin leállítja-e az Ukrajna elleni háborút. (Ha igen, akkor ő volt az elkövető.)
2) Vagy elrendeli a teljes mozgósítást és rendes háborút indít Ukrajna ellen. (Akkor nem ő volt az elkövető.)

Harmadik lehetőség nincs, mert a jelenlegi "molyolás" Ukrajnában lázadást fog szítani belföldön, Oroszországban Putyin ellen.
Putyin per pillanat egyiket se, másikat se tudja igazán megtenni.
1) Szerencsétlenségére az ukrán hadserek már mobilizálva van és a 2014 elotti határokhoz való orosz kivonulást koveteli. Azaz Krýmre is be fognak torni, sot, valszeg már ott is operálnak az ukrán speciális alakulatatok. Az a pillanatot, amikor még elég lenne viszavonulni a február elotti vonalak moge, már elhalasztotta.
2) Ettol rendesebb háborút csak úgy tud elindítani, ha hadat uzen ukrajnának, ami viszont teljesen szembe menne a nemzetkozi joggal és kénytelen lenne a hatalma egy részét a hadseregre utalnia. Ezt nem lépheti meg a nélkul, hogy végul el ne veszítse hatalmát.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka and Wilson

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 725
3 824
113
Venezuela csak azért van szankciózva, mert államosított mindent, mivel a csúnya külföldiek nyerészkedtek rajtuk.
észak-koreának Trump óriási segédkezet nyújtott, csak az atomot kellett volna letennie. Kína miatt soha nem támadták volna meg annak hiányában sem, de a pufi máshogy gondolta.
Kuba egy összetett kérdés. Addig nagyon kényelmesen éldegélt, míg a venezuelai és orosz ajándékok a felszínen tartották. Régen megbukott volna azok nélkül. Emlékeztetném, hogy ott is államosítottak mindent.
Meggyőződésem, hogy a háromból kettő ország bizonyosan járhatná a másik kettő útját, de nem igazán akarja.

A bukott komcsi államokról egyébként miért nem írt egy szót se?
Nem láthatják a másik kettő útját, mert szankciózva vannak, hiába próbálsz mellé beszélni.
Melyik bukott komcsi országokról kellett volna beszélnem, ha azok nem voltak téma. Esetleg a megpuccsolt Chile?
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 422
6 980
113
Mikor állt be Németország az ukrik mögé amikor Putyin tankjai átlépték az Ukrán határt, ha Putyin nem támadja meg Ukrajnát a krautok már az NS2-n kapnák a földgázt..
a krautok tavaly október óta azon kaphatnák, de eljátszották azt a kamut az engedélyeztetéssel, mert hogy az a bundesnetzagentur hatásköre
és február 24.-én amikor a scholz bejelentette mindenféle bundesnetzagenturos hókuszpókia nélkül hogy márpedig az ns2-ből nem lesz semmi akkor ki is bújt a szög a zsákból, nem volt ott semmiféle engedélyeztetési probléma, az a német kormányzat döntése volt hogy nem lehet beüzemelni és kész
de igazából mehetett volna az korábban, ha egy kicsit is határozottabban fellépnek az ns2 építési szakaszában az usa szankciók ellen
nem léptek fel
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 587
4 826
113
Putyin per pillanat egyiket se, másikat se tudja igazán megtenni.
1) Szerencsétlenségére az ukrán hadserek már mobilizálva van és a 2014 elotti határokhoz való orosz kivonulást koveteli. Azaz Krýmre is be fognak torni, sot, valszeg már ott is operálnak az ukrán speciális alakulatatok. Az a pillanatot, amikor még elég lenne viszavonulni a február elotti vonalak moge, már elhalasztotta.
2) Ettol rendesebb háborút csak úgy tud elindítani, ha hadat uzen ukrajnának, ami viszont teljesen szembe menne a nemzetkozi joggal és kénytelen lenne a hatalma egy részét a hadseregre utalnia. Ezt nem lépheti meg a nélkul, hogy végul el ne veszítse hatalmát.

1)-es ponthoz: természetesen Putyin a 2014 előtti határokig tervezi visszaadni Ukrajnának a területeket. Azaz a Krímet is vissza tervezi adni. Mást nem tehet, mert megtartani nem tudja, mert ahhoz mozgósítani kellene, de azt meg nem fog. Sőt, még ehelyett inkább a keményvonalasai elleni merényletekkel van elfoglalva vagy minimum annyi elmondható, hogy nem akadályozza meg azokat...
 
W

Wilson

Guest
a krautok tavaly október óta azon kaphatnák, de eljátszották azt a kamut az engedélyeztetéssel, mert hogy az a bundesnetzagentur hatásköre
és február 24.-én amikor a scholz bejelentette mindenféle bundesnetzagenturos hókuszpókia nélkül hogy márpedig az ns2-ből nem lesz semmi akkor ki is bújt a szög a zsákból, nem volt ott semmiféle engedélyeztetési probléma, az a német kormányzat döntése volt hogy nem lehet beüzemelni és kész
de igazából mehetett volna az korábban, ha egy kicsit is határozottabban fellépnek az ns2 építési szakaszában az usa szankciók ellen
nem léptek fel
A német gazdaság egy meghatározó része számára fontos volt az Orosz gáz hiába ágált ellen Scholz a Német kormányzatnak a gazdasági szereplők nyomása miatt be kellett volna adni a derekát az NS2 ügyében, csak ugye jött az Ukrajna elleni orosz invázió február 24-én és az mindent megváltoztatott a többi pedig már történelem....
 

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 165
3 452
113
Nem láthatják a másik kettő útját, mert szankciózva vannak, hiába próbálsz mellé beszélni.
Melyik bukott komcsi országokról kellett volna beszélnem, ha azok nem voltak téma. Esetleg a megpuccsolt Chile?
De miért vannak szankciózva? Mind a kettő ki tudott volna belőle jönni, ha akar.

Mondjuk úgy az egész keleti blokk.
Az egész kommunizmus Kínán és Vietnámon kívül semmit nem tud felmutatni, s nekik is csak azért sikerült, mert nyitottak a "kapitalisták" felé, s egy hibrid gazdasági modellt hoztak létre. Az egész marxista közgazdaságtan egy óriási bukás, egy olyan dolog, szvsz, ami nem gondoltam volna, hogy magyarázatra szorul.

Egyébként a legszebb példája Kambodzsa (vörös khmerek). Ott még a síneket is felszedték.
 

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 079
9 046
113
Putyin per pillanat egyiket se, másikat se tudja igazán megtenni.
1) Szerencsétlenségére az ukrán hadserek már mobilizálva van és a 2014 elotti határokhoz való orosz kivonulást koveteli. Azaz Krýmre is be fognak torni, sot, valszeg már ott is operálnak az ukrán speciális alakulatatok. Az a pillanatot, amikor még elég lenne viszavonulni a február elotti vonalak moge, már elhalasztotta.
2) Ettol rendesebb háborút csak úgy tud elindítani, ha hadat uzen ukrajnának, ami viszont teljesen szembe menne a nemzetkozi joggal és kénytelen lenne a hatalma egy részét a hadseregre utalnia. Ezt nem lépheti meg a nélkul, hogy végul el ne veszítse hatalmát.
Miért vesztené el a hatalmát? Ezt mire alapozod? Találgatás.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
999
8 951
93
Ha figyelmesen elolvastad a hozzászólásomat akkor láttad, hogy nem azt írtam, hogy függetlenné válik hanem azt, hogy függetlenebbé válik az USA-l, és csökkenti a befolyását, teljesen a belátható időn belül nem tudott volna függetlenné válni, tekintve ,hogy az USA a világ legerősebb katonai és gazdasági hatalma.
Figyelmesen olvastam, de ez a függetlenebbé válik hát elég vérszegényre sikeredett az elmúlt évtizedekben Ukrajna elleni támadás előtt is.
Sőt, 2014-ben, amikor Vic Nuland "Fuck the EU!"-zott sem igazán volt markáns és önálló európai vélemény, pedig sok érdekes dolog derült ki akkoriban a kijevi orvlövészekről is.
Az EU-nak az elmúlt évtizedekben csak olcsó színpadi gesztusokra futotta, pedig lehetett és lett is volna mind ereje, mind lehetősége komolyabban az asztalra csapni.
De hát ha nem, akkor nem, így sikerült...
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 626
55 110
113
1)-es ponthoz: természetesen Putyin a 2014 előtti határokig tervezi visszaadni Ukrajnának a területeket. Azaz a Krímet is vissza tervezi adni. Mást nem tehet, mert megtartani nem tudja, mert ahhoz mozgósítani kellene, de azt meg nem fog. Sőt, még ehelyett inkább a keményvonalasai elleni merényletekkel van elfoglalva vagy minimum annyi elmondható, hogy nem akadályozza meg azokat...
Te álmodsz, szerintem. Nem lesz semilyen visszaadás...
 

PFZ

Well-Known Member
2022. március 23.
2 079
9 046
113
Olvasom a hozzászólásokat és nem értem. Nincs más lehetősége mint visszatérni az eredeti határok mögé????? Ezt honnan szeditek? Olyan arcvesztés lenne, hogy gyakorlatilag lehúzhatja odahaza a politikai pályafutását a wc-n. Igazán akkor erősödnének meg a szélsőséges, keményvonalas erők, ha nyomnak egy hátra arcot. Igen, vannak merényletek és van partizánmozgalom is. A második vh-ban is volt, Vietnámban is, Irakban is, Afganisztánban is, sőt! 911-kor még az usában is. Mégse következtetett senki arra, hogy bukni fog Bush, sőt! Erőre kapott a népszerűsége. Ameddig nem épülnek ki a magas szintű gazdasági kapcsolatok Kínával, Indiával Putyinnak fontos lesz a drága energiahordozók eladása, amit vissza tud pörgetni a hadigazdaságba. Kutatás, fejlesztés. Ha akarná akkor 1 millió katonával le tudná rohanni ukrajnát, de most még minek? Hülyére keresi magát. Közben élesben kipróbálja az új fegyvereket és magasszintű tapasztalatokra tesz szert a hadseregének egy része. Én úgy látom, hogy a jelenlegi helyzet megfelel neki, akkor lépne inkább, ha meginogna az ukrán hadsereg.
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 587
4 826
113
Olvasom a hozzászólásokat és nem értem. Nincs más lehetősége mint visszatérni az eredeti határok mögé????? Ezt honnan szeditek? Olyan arcvesztés lenne, hogy gyakorlatilag lehúzhatja odahaza a politikai pályafutását a wc-n. Igazán akkor erősödnének meg a szélsőséges, keményvonalas erők, ha nyomnak egy hátra arcot. Igen, vannak merényletek és van partizánmozgalom is. A második vh-ban is volt, Vietnámban is, Irakban is, Afganisztánban is, sőt! 911-kor még az usában is. Mégse következtetett senki arra, hogy bukni fog Bush, sőt! Erőre kapott a népszerűsége. Ameddig nem épülnek ki a magas szintű gazdasági kapcsolatok Kínával, Indiával Putyinnak fontos lesz a drága energiahordozók eladása, amit vissza tud pörgetni a hadigazdaságba. Kutatás, fejlesztés. Ha akarná akkor 1 millió katonával le tudná rohanni ukrajnát, de most még minek? Hülyére keresi magát. Közben élesben kipróbálja az új fegyvereket és magasszintű tapasztalatokra tesz szert a hadseregének egy része. Én úgy látom, hogy a jelenlegi helyzet megfelel neki, akkor lépne inkább, ha meginogna az ukrán hadsereg.

"Nincs más lehetősége mint visszatérni az eredeti határok mögé????? Ezt honnan szeditek? Olyan arcvesztés lenne, hogy gyakorlatilag lehúzhatja odahaza a politikai pályafutását a wc-n. "

Le is fogja. De mivel a háborút megnyerni nem tudja, ezért nincs más hátra, békét fog kérni, bármi ára is legyen ennek.
A narratíva épp most épül fel, hogy miért nem nyerhető meg az Ukrajna elleni háború (Zaporozsje, Krím sem védhető stb.).
Putyin békét akar az EU-val.
Természetesen emiatt szét fog esni az Oroszországi Föderáció, ha ezt meglépi a Putyin. (Ez a véleményem.)
Azt is hozzáteszem, hogy természetesen emiatt meg fognak erősödni a keményvonalas erők, de kb. úgy, mint 1917-től 1922-ig.
 

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
999
8 951
93
Monte,
ha Putyin nem megy neki Ukrajnának, akkor az EU (Németország) szépen gyarmatosította volna Oroszországot és igen, így kibújt volna az USA alól.
Éppen ezért, az USA, Duginékat és az orosz keményvonalasokat fölhasználva elindította Oroszország háborúját Ukrajna ellen. Hogy a háború megakadályozza azt, hogy az EU bekebelezhesse Ukrajnát, majd pedig Oroszországot.
Egyébként - csak kérdezem - miért is lenne az baj nekünk és Európának, ha Németország "gyarmatosítaná" Oroszországot és ezzel Európa NO1 világhatalommá válna?
Nem olyan egyszerű "gyarmarosítani" az oroszokat, de továbbmegyek: mitől is lenne az rossz az oroszoknak, ha "gyarmatosítanák" őket?
Az EU-Oroszország viszonyrendszerben nincs és nem is működne az egyoldalú "gyarmatosítás" több okból sem, oda-vissza alapon kölcsönösen lennének egymás "gyarmatai", amit szövetségi rendszernek, uniónak vagy akármi másnak is nevezhetnének.
Ennek minden természetföldrajzi, katonaföldrajzi, vallástörténeti és kultúrális alapja adott egyébként, ezen kívül csak a külső hatalmak és a külső hatalmakhoz (hálózatokhoz) bekötött belső oligarchikus ellenérdekek vannak.
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 587
4 826
113
Egyébként - csak kérdezem - miért is lenne az baj nekünk és Európának, ha Németország "gyarmatosítaná" Oroszországot és ezzel Európa NO1 világhatalommá válna?
Nem olyan egyszerű "gyarmarosítani" az oroszokat, de továbbmegyek: mitől is lenne az rossz az oroszoknak, ha "gyarmatosítanák" őket?
Az EU-Oroszország viszonyrendszerben nincs és nem is működne az egyoldalú "gyarmatosítás" több okból sem, oda-vissza alapon kölcsönösen lennének egymás "gyarmatai", amit szövetségi rendszernek, uniónak vagy akármi másnak is nevezhetnének.
Ennek minden természetföldrajzi, katonaföldrajzi, vallástörténeti és kultúrális alapja adott egyébként, ezen kívül csak a külső hatalmak és a külső hatalmakhoz (hálózatokhoz) bekötött belső oligarchikus ellenérdekek vannak.

Azért lenne rossz, mert mi magyarok épp egy alternatívát keresünk az idióta német vezetéssel és az EU-val szemben, és nem akarjuk, hogy orosz oldalról is ugyanazt a fost kapjuk, ami az EU-ban van.
 
Status
Not open for further replies.