[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
886
5 056
93
A logikus megoldás az oroszokkal való szövetség lett volna Kína ellen
Magad írod le, hogy miért nem volt opció soha az orosz-amerikai szövetség:
ez a német-orosz tengelyt is veszélyesen növelhette volna, Európa energiaellátásának kulcsa Moszkvánál lett volna továbbra is, aminek a felszámolása az első számú amerikai stratégiai cél volt.
Az USA egységes, Oroszország egységes, Európa azonban csak egy fogalom. Viszont ez a fogalom a maga impotens nyomorúságában is hatalmas technológiai és gazdasági erőforrás - amit nem hagyhat kicsúszni a kezei közül az USA. Márpedig az orosz-európai együttműködés elmélyülése hosszú távon oda vezethetett volna, hogy az USA-ra (és a NATO-ra) nincs többé szükség.
Ezt a lehetőséget aknázták alá, sajnálatos módon, szorgos kis méhecskék Ukrajnában...
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 214
3 210
113
Magad írod le, hogy miért nem volt opció soha az orosz-amerikai szövetség:

Az USA egységes, Oroszország egységes, Európa azonban csak egy fogalom. Viszont ez a fogalom a maga impotens nyomorúságában is hatalmas technológiai és gazdasági erőforrás - amit nem hagyhat kicsúszni a kezei közül az USA. Márpedig az orosz-európai együttműködés elmélyülése hosszú távon oda vezethetett volna, hogy az USA-ra (és a NATO-ra) nincs többé szükség.
Ezt a lehetőséget aknázták alá, sajnálatos módon, szorgos kis méhecskék Ukrajnában...

Te magad írod európa csak egy fogalom (oroszország, usa egységes, európa nem)
Pont ezért nincs/nem is volt soha orosz-európa együttműködés max orosz-német, orosz-francia, orosz-magyar stb.
 
  • Tetszik
Reactions: enzo

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Figyelmen kívül hagysz jelentős momentumokat. Az iménti hírt, hogy pont került az évek óra tartó kínai belső hatalmi átrendeződési folyamat végére. A 3 represents-nek, Teng és Csiang Cö-min örökségének vége.
Hogy egy Szaúd-Arábia nyilvánosan alázza korábbi legfőbb szövetségesét - nem csak az OPEC+ döntés, hanem az eheti globális befektetői konferencia, amire az USA-t meg se hívták.
A még egységesnek tűnő, de repedező európa feletti USA uralom, az afrikai és dél-amerikai országok egyre hangosabb és erőteljesebb ellentmondása stb stb.

Ezek már utódvédharcok. Elhúzódhat a folyamat, de az USA túl van az actio radiusán, mint minden birodalom életében, az övében is eljött a leszálló ág ideje. Közben kemény weymarizálódási folyamatok indultak el belülről, amik vagy oda vezetnek, hogy egy totalitárius állammá válik, vagy polgárháború lesz, mert egyszer eléri a kritikus tömeget az a réteg, akinek felfordul a gyomra attól a szociológiai kísérlettől, ami ott folyik - a zöld-kék hajú, meghatározhatatlan nemű, ideológiai harcot folytató emberállatok tanárokként való tömeges alkalmazása, a családbarát iskolai travishowk, vagy amikor egyetemi hallgatóknak álcázott hiszterizált idióták határozhatják meg, hogy nekik mit lehet tanítani/mit kell tanulniuk stb stb.

Amikor egy életképtelen elfekvőszökevény az elnök, egy repülős gizit megszégyenítő kivénhedt csaló 80+-os mamika a kongresszus elnöke, és egy drogos feka strapakanca az alelnök, amikor egy halálos dózist beszedő erőszakos feka bűnöző haláláért az őt megfékezni akaró, lapockájára térdelő szerencsétlen rendőrt képletesen meglincselnek, amikor minden precedenst felrúgva 4 hónapra ítélik Bannont, miközben a sajátjaikat sorra felmentették ugyanezért, mikor az FBI-t félrevezető orosz árulót felmentik többek között olyan szöveggel, hogy bebizonyosodott, hogy soha nem beszéltek, mert emailen kommunikáltak, na ott már a robbanás előtti pillanatokban vagyunk. Németország 32-33, Franciország 1789.

Az intermariumról és az old europe VS new europe-ról elég sokat írtam már itt. Hiába van az USA a háttérben, ezt csak mi európaiak tudjuk megoldani. Igazából csak a franciák, olaszok, németek együtt. Ha nem veszik észre milyen veszélyes ami lengyelországban és lengyelországgal történik, akkor annak mind meg fogjuk inni a levét. Az a vicces, hogy reggel olvastam egy ázsiai csávó kommentjét twitteren - "ha kitör a 3. VH, az a lengyelek és a balti államok miatt lesz"
Pontosan. Plusz románok. De ezek önmagukban jelentéktelenek, lengyelek nélkül ezek papírkutyák.

Sajnos én nem látok olyan - európa számára megnyugtató és tartós békét garantáló - megoldást erre a helyzetre, aminek a végén Lengyelország megmaradhatna a jelenlegi formájában. Ugyanúgy, mint most az ukránok, 5-10-100 évenként mindig újra elő fognak jönni a követelőzéseikkel, újra felfújják magukat, ha kiheverték az előző pofont és megint odaáll valaki mögéjük.
-Csehekkel szembeni területi követelés
-Németektől 1300mrd EUR jóvátétel
-EP-ben létszámarányosnál több hely nekik
-folyamatos fegyverkezés és kérkedés, hogy övéké lesz a kontinens legerősebb hadereje
-ukránokhoz hasonlóan annak követelése, hogy csak rajtuk átmenő vezetéken lehessen oroszoktól olajat és gázt venni (feltehetően érintettek az NS elleni szabotázsban is)
-létező, nem jelentéktelen mértékű náci-probléma (pl a #NAFO hülyeséget is egy lengyel náci hülyegyerek indította el)
-tervek és szándék ukrán és fehérorosz területek elfoglalására, román hídfő kialakítása (évszázados terv és igény)
-Intermarium létrehozása és annak irányítójaként - amerikai érdekeket kiszolgálva - elvágni oroszországot és európát és folyamatosan zsarolni mindkét felet (ennek mindig háború és lengyelország sokadik felosztása a vége, de nem tanulnak)
Az USA egy dolgot felejt el: felgyorsult a világ. Lehet, hogy 1991ben simán lekezelte volna az egészet, de akkor nem 1 másodpercenként jött új infó, volt idő alakítani a dolgokat, mindenki orra előtt agressziót követni el egy másik állam ellen, és simán lehetett baromi gyors háborút vívni kb. automatikus módon, erőből, főleg egy Irak ellen, a sivatagban, nem kímélve semmit. Simán. De esküszöm, az oroszok pont megértették azt, hogy a gyors információ áramlás miatt, ha ők lassítanak, jobban tudják kontrollálni a változásokat, mintha durr bele háborúznának. Ami bejött pl. Grúzia ellen, 7 nap alatt, gyorsan, most a NATO ellen egyértelműen hibás taktika lett volna. Erre jöhettek rá, mert kisakkozták mit lép erre a nato, erre mit ők, és egy gyors háborúban kb. tényleg kifigytak volna sokmindenből, mert nem lett volna elég pénz, amiből legyárthatták volna, rádadásul számoltak a Föderáció és a környező államok destabilizálási kísérleti problémáival, ami kb. be is következett. Szerintem, pont azért is lépnek lassan (ki tudja milyen titkosszolgálati módszerekkel operál még a nato közben, amire ki tudja a muszka mit válaszol!), hogy legyen mani, legyen okos fegyver és megfelelő lőszerutánpótás, minden. Ennek az ára viszont a lassú haladás.

Viszont erre vsz meg a nato (USA) se számított, és most ők is tanulnak. Viszon a raktárak és a szövetségesek kiapadása őket is arra kényszeríti, hogy betárazzanak, de közben adjanak is fegyvert, lőszert az ukránoknak. Csak míg a ruszkik előre felmérték, hogy ár-pótolhatóság arányban jobb, ha a régi, de még modernnek látszót, vagy akár a régi, még modernnek se látszót, ami viszont KIPRÓBÁLT ÉS ARRA AMIRE ITT KELL, ARRA BEVÁLT lövik el először az Armata és egyebek helyett (Kurszknál a német ís kefélt rá, hogy a kipróbálatlan, de jó nem úgy működött, mint varták), addig a nato csak most eszmél, hogy jéé, elfogyott a rakéta, sőt, nekik se maradt, a feltöltés-gyártás meg 3 év, ha egyáltalán a keret engedi. És itt jutottunk el oda amivel az oroszoknak egyelőre nincs gondjuk: régi, tároltat hasznàlnak, amit a keret enged, es apró módosításokkal tömeggyártják az olcsó, de jót. Sőt, nekik ott a 800 dolláros drón a 20k plusszos nyugati ellenében, és faxán működik. És el is érkeztünk a nagy különbséghez: az USA, nyugati demokráciák kapcsán az ukrán segélyt már a döntéshozással is meg kell szavaztatni, amire jó példa izgulás szempontjából az USA félidős, mert a nyugat olyan technológiai szinten van, hogy bár tömeghadseregekben gondolkozik, azok felszerelését már nem bírja ua költségvetésből hosszútávon, mint mondjuk az orosz, és röhej, de még ha bírná se biztos, hogy előrébb lenne, főleg, hogy a feladatra Ukrajnában simán elég lenne az, ami az orosznak van, kb. a töredékéért! De a natonak màr ilyen nincs, ha pedig ők is elkezdenék előszedni a letároltat, amit pont azért tároltak le, mert drága volt üzemeltetni, akkor a költségek nem sokkal lennének a kitáratás után, mintha újat fyártanának le, csak még alkatrészt is kellene utángyártani hozzájuk plusz pénzért, jó drágán. Azt szállítani, betárazninátadásra Ukrajnának, és mindezt úgy, hogy a keretből kicsusznának, a saját gazdaságuk helyzetét tovább bonyolítva.

Viszont ezt olcsó olaj, gáz, áram és energia mellett simán megcsinálja a muszka, mert megteheti. Ezért is érzem úgy, hogy minél tovább húzza, annál inkább esélyes egy iraki v. inkább afganisztánihoz hasonló kimenekülés arcvessztéssel is akár, mint fullba tolni tovább a kretént. Erre tökéletes lenne a félidős usa demokrata vereség, de az eunak mi is maradna? Semmi. Ők tényleg olyan kretének és szervilisek, akkora a vízfej, hogy ott politikailag totál bukta lenne, ki se tudnának mászni belőle (ezért se értem Melonit ..., max. akkor van értelme annak amit tesz, ha a mielőbbi kormányalakítás miatt tette, mert az eus kórus tényleg elkussolt ... :D). De az eu ebben a helyzetben a hasznos hülye. Kell ilyen is. Pl. a jakobinusok nélkül Napóleon se lett volna. Az EU is el fog jutni oda, pl. télen, hogy meg kell buknia, tarthatatlan, mint a zöld projekt és a többi olcsó nyersanyag nélkül.

A költségvetés még egy USA méretű állam kapcsán is fontos. Drága technikából gyorsan sokat legyártani meg kurvadrága történet.

Szvsz.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
És ami még fontos, a muszka átugrik háborúzni a határon, az USA meg az óceánon át hoz mindent, jó drágán. A német gyártani is csak újat tud, a régit pedig vagy betárolta, vagy nem. A lengyel meg olcsón rendelt cuccost Koreából, ami olcsó, sok, de ha nem jön meg, mert ÉKorea mondjuk konfliktus generál, ami logikus is lenne, akkor jó drága lesz és emiatt szintén letolt gatyó.

És ha a török sem lenne, körberöhögnék az eu natot.

Innen indulunk most, itt állunk, innen szép nyerni! :D
 
K

kamm

Guest
A SZU az összeomlását csak a történelmi hülyeségeinek köszönheti. Világhatalom akart lenni, de már akkor sem bírta a versenyt. Sem gazdaságilag, sem katonailag, bár a hadseregre költött pénz hiányzott a civil szektorból. De Moszkvában leszarták mindig is az alattvalókat, ó ázsiai szokás szerint...

Ukrajnában az önállóság kikiáltása előtt volt népszavazás, még a szovjet éra végén, ahol az orosz többségi lakosságú részeken is az önálló Ukrajna mellett voksoltak az emberek.
Persze. Az orosz birodalmi mentalitás gyakorlatilag a moszkvai nagyfejedelemség óta doktrina, először a védhetetlen síkság miatt, aztán csak mert miért ne igazzunk le másokat és éljünk abból. Ne feledjük, Oroszország soha semmi olyan épkézláb terméket nem produkált még, ami a nyugati piacokon keresette valt volna. Mióta letezik, csak nyersanyagot ad el, semmi másból nem élnek - abból viszont nem építesz vilagbirodalmat, max ideig-oraig...
Aztán jött Reagan, és amikor a ruszkik nem akartak atomkorlatozast, akkor nyíltan felvallalta a fegyverkezési versenyt: telerakta MXekkel Európát, elindult az SDI, mentek fel a műholdak, tomegevel elkezdték rendszerbe állítani az öt nagy sarokprogram eredményeit (Abrams, Apache, Black Hawk, Bradley, Patriot), és láss csodát 5-6 év alatt csődbe ment az egész hazug "beketabor", élükön az azsiai oroszokkal, akkor már ők mentek Reaganhoz, hogy targyaljunk es szereljunk le. Itt van feljebb, betettem a 88-as interjút Reagannel, teljesen világosan, nyíltan elmondja, mi volt a gondolkodása, hogyan zajlott le az egész.
 
  • Tetszik
Reactions: Kopi2000

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 741
66 423
113
Persze. Az orosz birodalmi mentalitás gyakorlatilag a moszkvai nagyfejedelemség óta doktrina, először a védhetetlen síkság miatt, aztán csak mert miért ne igazzunk le másokat és éljünk abból. Ne feledjük, Oroszország soha semmi olyan épkézláb terméket nem produkált még, ami a nyugati piacokon keresette valt volna. Mióta letezik, csak nyersanyagot ad el, semmi másból nem élnek - abból viszont nem építesz vilagbirodalmat, max ideig-oraig...
Aztán jött Reagan, és amikor a ruszkik nem akartak atomkorlatozast, akkor nyíltan felvallalta a fegyverkezési versenyt: telerakta MXekkel Európát, elindult az SDI, mentek fel a műholdak, tomegevel elkezdték rendszerbe állítani az öt nagy sarokprogram eredményeit (Abrams, Apache, Black Hawk, Bradley, Patriot), és láss csodát 5-6 év alatt csődbe ment az egész hazug "beketabor", élükön az azsiai oroszokkal, akkor már ők mentek Reaganhoz, hogy targyaljunk es szereljunk le. Itt van feljebb, betettem a 88-as interjút Reagannel, teljesen világosan, nyíltan elmondja, mi volt a gondolkodása, hogyan zajlott le az egész.
MX-ek nem voltak Európában, mivel Minuteman silókból indultak volna, hiszen interkontinentális hatótávú rendszer volt, hazai bázissal. Te a Pershing-el kevered.

Amúgy az olvasatod egy szemszögből jó csak. Miszerint az amúgy kompromisszumkész Reagan-adminisztráció, mint a magasabb erkölcsiség szobra csupán azért kezdte a fegyverkezést, hogy egyszer s mindenkorra móresre tanítsa a bugris muszkákat.

De én mondok mást.
Reagan azért (is) kezdett eszeveszett fegyverkezésbe, mert a 70-es évek recessziója után kellett a military-industrial complexnek a Big Money.
A te olvasatodra egyedül az SDI referál, ami egy bődületes nagy blöff volt.
Amíg a szovjetek tényleg meg is építették a maguk űrlézereit, az amerikai "csillagháborús terv" megmaradt animációnak.
Ami nem volt kamu, az a többi, a repülőgéphordozók, harckocsik, B-1B program, meg miegyéb, habár ezek sem a szovjetek behintáztatásához kellettek, hanem a korábbi rendszerek váltótípusaiként.
Ami a szovjeteket igazán megfektette az Csernobil volt és Afganisztán.
Csernobil volt az igazi mélyütés, mert az 1978-2000 közötti időszakra vonatkozó ötéves tervekben fontos elem lett volna az ukrán SzSzK felvirágoztatása a grandiózus 6+6 reaktorblokkos nagyerőművel, amiből mindössze 4 épült meg, kettő csak építés alatt volt, a másik hat meg majd 1990 és 2000 között épült volna meg. Ehelyett egy reaktor fel is robbant, vele pedig fájdalmassá vált az elaggott gazdaságszerkezet összes nyomora.
 
K

Kopi2000

Guest
MX-ek nem voltak Európában, mivel Minuteman silókból indultak volna, hiszen interkontinentális hatótávú rendszer volt, hazai bázissal. Te a Pershing-el kevered.

Amúgy az olvasatod egy szemszögből jó csak. Miszerint az amúgy kompromisszumkész Reagan-adminisztráció, mint a magasabb erkölcsiség szobra csupán azért kezdte a fegyverkezést, hogy egyszer s mindenkorra móresre tanítsa a bugris muszkákat.

De én mondok mást.
Reagan azért (is) kezdett eszeveszett fegyverkezésbe, mert a 70-es évek recessziója után kellett a military-industrial complexnek a Big Money.
A te olvasatodra egyedül az SDI referál, ami egy bődületes nagy blöff volt.
Amíg a szovjetek tényleg meg is építették a maguk űrlézereit, az amerikai "csillagháborús terv" megmaradt animációnak.
Ami nem volt kamu, az a többi, a repülőgéphordozók, harckocsik, B-1B program, meg miegyéb, habár ezek sem a szovjetek behintáztatásához kellettek, hanem a korábbi rendszerek váltótípusaiként.
Ami a szovjeteket igazán megfektette az Csernobil volt és Afganisztán.
Csernobil volt az igazi mélyütés, mert az 1978-2000 közötti időszakra vonatkozó ötéves tervekben fontos elem lett volna az ukrán SzSzK felvirágoztatása a grandiózus 6+6 reaktorblokkos nagyerőművel, amiből mindössze 4 épült meg, kettő csak építés alatt volt, a másik hat meg majd 1990 és 2000 között épült volna meg. Ehelyett egy reaktor fel is robbant, vele pedig fájdalmassá vált az elaggott gazdaságszerkezet összes nyomora.
Kammnak inkabb van igaza, mint neked. Azert volt a SZU gazdasagilag es minden mas tekintetben elaggva, mert hatalmas penzeket toltak evtizedeken at a hadseregbe. Afganisztan is szuksegszeruseg volt a szamukra, mert fennt kelkett tartani azt a kepet, foleg a 3. vilag szamara, ha a testverpartok bajban vannak, szamithatnak a SZU segitsegere. Tovabb nyujtozkodtak, mint ameddig a takarojuk ert.

Nezd meg az USA-t, kb. 2X annyi ideig haboruzott Afganisztanban, mint az oroszok. Belebukott a tarsadalma? Nem. Ez a fo kulonbseg, a tobbi az csak alaptalan magyarazat... Az USA, ha akarja, gazdasagilag jobban birja...
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 904
14 657
113
Tévedés, ahogy a kolléga is írta. A marxista alapvetés, hogy a "tőke tulajdonosai" birtokolják a hatalmat, egyszerűen nem igaz.
Az ideológia pedig a valláshoz hasonlóan mindig is nagyobb erő volt, mint a pénz. A marxista elmélet szerint természetesen az ideológia/vallás mindig csak a gazdasági alap által meghatározott "felépítmény", amit részben osztok, mindig van nyers (vélt vagy valós) anyagi érdek is az elterjedésük mögött. A csatlakozók a társadalmi státuszuk emelkedését várják tőlük, illetve a legalul lévők csak jobb anyagi helyzetet, alamizsnákat (kereszénység és iszlám vonzerejében is szerepet játszott, aztán a forradalmi majd kommunista ideológiákéban).
Azt nem tudom, hogy milyen társadalmi felemelkedést jelenthet, ha valakit keresztre feszítenek, oroszlánokkal etetnek meg, élve lenyúzzák a bőrét, stb.
300+ éven keresztül azért nem volt egy életbiztosítás kereszténynek lenni.

Míg a iszlám maga törvényesített és megideoligizált és teoligizált martalóckodás.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 741
66 423
113
Kammnak inkabb van igaza, mint neked. Azert volt a SZU gazdasagilag es minden mas tekintetben elaggva, mert hatalmas penzeket toltak evtizedeken at a hadseregbe. Afganisztan is szuksegszeruseg volt a szamukra, mert fennt kelkett tartani azt a kepet, foleg a 3. vilag szamara, ha a testverpartok bajban vannak, szamithatnak a SZU segitsegere. Tovabb nyujtozkodtak, mint ameddig a takarojuk ert.

Nezd meg az USA-t, kb. 2X annyi ideig haboruzott Afganisztanban, mint az oroszok. Belebukott a tarsadalma? Nem. Ez a fo kulonbseg, a tobbi az csak alaptalan magyarazat... Az USA, ha akarja, gazdasagilag jobban birja...
Ha annyi katonát is vesztettek volna, illetve rubelük volna nyomtatott dollár helyett, plusz a képükbe robbant volna egy komplett atomreaktor a stratégiailag egyik leginlább frekventált helyen, mindezt úgy, hogy alig negyven évvel korábban végigpusztították őket a németek, nos lehet az USA gazdasága is belereccsent volna.
Jut eszembe, te a szovjet társadalom összeomlását veted össze az USA gazdaságával.
Kezdjük ott, hogy a szovjet gazdaság omlott össze, az okozott társadalmi krízist. Ne keverjük a kettőt.
Már csak azért se, mert a ridegen tartott szovjet társadalom tűrőképessége lényegesen magasabb, mint az USA világuralmon és pénznyomtatáson alapuló gazdaságán eltartott társadalma.
Úgyhogy fals az összevetés.

Hogy mit tartogat a jövő az USA gazdasága számára, az jó kérdés, de a társadalmuk hanyatlása boritékolható.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 403
36 388
113
Azt nem tudom, hogy milyen társadalmi felemelkedést jelenthet, ha valakit keresztre feszítenek, oroszlánokkal etetnek meg, élve lenyúzzák a bőrét, stb.
300+ éven keresztül azért nem volt egy életbiztosítás kereszténynek lenni.

Apokaliptikus zsidó szektának indult, igen. Aztán a korabeli woke-izmus volt. Államvallás is lett hamarosan, mint ma a woke-izmus Nyugaton. De aztán a maga képére formálta a latin-germán Európa, illetve a bizánci kelet is. Aztán jöttek hamarosan az új apokaliptikus és woke szekták (katharok, miegymás), ezeket kiirtották, a protestantizmust, ami kb. úgy keletkezett, hogy az írástudás terjedésével elkezdték olvasgatni a Tórát (vagyis annak a fordítását) és az abban kifejezett júdai mentalitást átültették a gyakorlatba.
A protestantizmus kb. judaizmus gójoknak (nem volt éppenséggel baráti a zsidókkal persze, mert azok nem akarták elfogadni továbbra sem az újszöv-öt és az Istenfiát, akit ugye ők feszíttettek meg, a mai filoszemita kereszténység a rabbik lábát nyalogató pápákkal 1945 utáni fejlemény).

Míg a iszlám maga törvényesített és megideoligizált és teoligizált martalóckodás.

Hát ezt csak átvették Juda népétől...

Sámuel 1. könyve 15:3 Most azért indulj, verd le Amálékot, és irts ki mindent, amije van! Ne kíméld, hanem öld meg a férfiakat és a nőket, a gyermekeket és a csecsemőket, az ökröket és a juhokat, a tevéket és a szamarakat!

Hóseás próféta könyve 13:16 (14:1) Megbűnhődik Samária, mert engedetlen volt Istenével szemben. Fegyver által esnek el, csecsemőit sziklához vágják, és terhes asszonyait fölhasogatják.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 901
35 021
113
Az USA léte már túlhaladott, összeomlóban lévő társadalma, lufi gazdasága már csak talmi csillogás. Hadserege a zöldkártyahívő latinokból áll, a nemzeti érzés csak a zászlólobagtatás, meg csillagoslobogódanolás. A négerek a fehérek, a sárgák, a látnok vidám polgárháborúba kezdenek helyi kiskirályok parancsára. Kína önnön terhe alá gyűrődik, egyelőre az USAtól való félelem megakadályozzák, hogy India, Pakisztán, Kína egymásnak ugorjon, meg a teljes Délkelet-Ázsia. A Közel-keleti is feszül, Irán, Izrael, Törökország, Szíria, Irak, Szaúd-Arábia csak a jelre várnak. Törökország amúgy Európában is érdekelt. KKE nagykutyája, Lengyenlország addig vicsorog, amíg megint pórul jár. Németország, Franciaország, Benelux, Skandinávia csak egy remekbeszabott polgárháborúba tud megszabadulni kéretlen csótányaitól, egy rövid de annál véresebb összecsapás során. Spanyolhon, Portugália, Olaszország romokban fog heverni, amíg a tisztítótűz végig nem söpör rajtuk is. Görögország szenvedni fog, Bulgária, Románia a két beteg, romokban. Oszlás a sorsuk. Ahogy szlovák horvát, szlovén, szerb sem tud egyedül talpon maradni. Előbb-utóbb kialakult egy Magyar Királyság szerű konglomerátum. Nagy-Britannia szétesik, Skócia, Írország szabad lesz. Fekete Afrika pedig visszasűlyed neolitikus álmaiba. A dollár elbukik. Oroszország benyeli Ukrajnát, a baltiak meg valalami zavaros perszonálunióban vergődnek az ukrán-lengyel maradványokkal. Röviden.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 901
35 021
113
Apokaliptikus zsidó szektának indult, igen. Aztán a korabeli woke-izmus volt.
Azért ez nem igaz. A sauli/páli verzió az lett, de eredetileg keleti misztériumvallásként indult, mint nagy ellenfele a Mithrasz kultusz. Elgondolkodtató a pártus szál is. De rokonítható a Mazdaizmussal, a Buddhizmussal nem véletlenül voltak oldalhajtásai a manicheizmus, kathar, albigens, bogumil irányzatok. De rokonítható az iszlámmal is. A szemita vonal a kiépült egyházszervezet latin oldalán, a sorozatos zsinati bibliaátdolgozások, Ószövetség beleolvasztásával teljesedett ki ennek ellenirányzatai a református, evangélikus, unitárius egyházak. Az ortodoxok alapvetően immunisak a jordánparti behatásra.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 403
36 388
113
Azért ez nem igaz. A sauli/páli verzió az lett, de eredetileg keleti misztériumvallásként indult, mint nagy ellenfele a Mithrasz kultusz. Elgondolkodtató a pártus szál is. De rokonítható a Mazdaizmussal, a Buddhizmussal nem véletlenül voltak oldalhajtásai a manicheizmus, kathar, albigens, bogumil irányzatok. De rokonítható az iszlámmal is. A szemita vonal a kiépült egyházszervezet latin oldalán, a sorozatos zsinati bibliaátdolgozások, Ószövetség beleolvasztásával teljesedett ki ennek ellenirányzatai a református, evangélikus, unitárius egyházak. Az ortodoxok alapvetően immunisak a jordánparti behatásra.

Nem volt a latin oldalon sem semmilyen "szemita vonal" a Soá előtt azon túl, hogy Pálék persze még azok voltak. De az ortodoxok is a páli verzió. Ha csak nem olyan spekulációkkal akarunk foglalkozni, mint hogy a Mediciek kriptozsidók lettek volna. Esélyes szerintem, de nincs rá semmilyen bizonyíték, a fizimiskájukon meg a bankárkodás iránti affinitásukon kívül. :D
XXIII. János tett a zsidó lobbi nyomására a reformok részeként olyan engedményeket, mint a zsidók közötti térítéstől való eltekintés, a "vére rajtunk és fiainkon" (ami a Mel Gibson-féle Passióban is csak felirat nélkül hangzik el, ha jól emlékszem) kihagyása stb.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 901
35 021
113
Biztos véletlen az Ószövetség erőltetése, pedig a jézusi üdvtörténet éppenhogy az újszövetség... A damaszkuszi úti megtérés a kulcsmomentum. Az üldözőből (Saul) üldözött lesz (Pál), önként és danolva, hogy belülről rohassza... a szellemiség.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and cirqle

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 403
36 388
113
Kammnak inkabb van igaza, mint neked. Azert volt a SZU gazdasagilag es minden mas tekintetben elaggva, mert hatalmas penzeket toltak evtizedeken at a hadseregbe.

Nem azért, a rendszer volt szar. Például gabonaimportra szorult a Szovjetunió, ami valahol abszurd. De mivel az ideológia miatt egy teljesen hatékonytalan kollektivizált mezőgazdaság volt, vehettek keményvalutáért az USA-tól, Kanadától, Ausztráliától... amíg az USA be nem vezette a gabonaembargót. Akkor már-már egy újabb éhínség fenyegette a SZU-t.

Afganisztan is szuksegszeruseg volt a szamukra, mert fennt kelkett tartani azt a kepet, foleg a 3. vilag szamara, ha a testverpartok bajban vannak, szamithatnak a SZU segitsegere. Tovabb nyujtozkodtak, mint ameddig a takarojuk ert.

Afganisztán azért volt szükségszerű, mert féltek, hogy az iszlamizmus átterjed Közép-Ázsiára.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 403
36 388
113
Kiszaladtam a szerkesztési időből: szóval ha Gorbi, akire ráadásul a mezőgazdasági terület is volt bízva, mielőtt főtitkár lett, a kínai példát követve mezőgazdasági reformmal indít, és nem a rendszert alapjaiban megingató glasznoszttyal, akkor másként is alakulhatott volna talán a birodalom sorsa. De csak Magyarországra, de még Amerikába is járkáltak nagyüzemi mzg-t nézegetni...
 
K

kamm

Guest
Magad írod le, hogy miért nem volt opció soha az orosz-amerikai szövetség:

Az USA egységes, Oroszország egységes, Európa azonban csak egy fogalom. Viszont ez a fogalom a maga impotens nyomorúságában is hatalmas technológiai és gazdasági erőforrás - amit nem hagyhat kicsúszni a kezei közül az USA. Márpedig az orosz-európai együttműködés elmélyülése hosszú távon oda vezethetett volna, hogy az USA-ra (és a NATO-ra) nincs többé szükség.
Ezt a lehetőséget aknázták alá, sajnálatos módon, szorgos kis méhecskék Ukrajnában...
Ez marhasag. Oroszorszag es Europa kozott sosem jott volna letre semmi olyasmi, mint az atlanti egyuttmukodes, mert az oroszok az egvilagon semmivel nem tudnanak hozzajarulni, kizarolag nyersanyagokat eladni kepesek. Azt meg egyszeruen megvette a sokkal-sokkal fejlettebb es gazdagabb Europa, esze agaban sem volt a felfedualis, azsiai-kommunista orosz diktaturaval partneri viszonyba keveredni senkinek, ez kizarolag az oroszok alma volt mindig is (ti. a "mindenki ismerje el, Oroszorszag nagy es eros, fejlett hatalom" stb. Egyik sem igaz, a szovjet diktaturabol megorokolt nuklearis fegyvereken kivul egy vicc az egesz orszag.)
Az oroszok gazdasagilag mondjuk 50-60, politikailag meg vagy 100 evvel vannak elmaradva Europatol, a penzert megveheto nyersanyagukon kivul semmi nincs, ami barkit is erdekelne, sorry (a kepzettebb munkaero meg amugy is lelep es Europaban meg Amerikaban kot ki.)
 
K

kamm

Guest
Kiszaladtam a szerkesztési időből: szóval ha Gorbi, akire ráadásul a mezőgazdasági terület is volt bízva, mielőtt főtitkár lett, a kínai példát követve mezőgazdasági reformmal indít, és nem a rendszert alapjaiban megingató glasznoszttyal, akkor másként is alakulhatott volna talán a birodalom sorsa. De csak Magyarországra, de még Amerikába is járkáltak nagyüzemi mzg-t nézegetni...
Lehetetlen volt alapveto reformok nelkul szektorokat atalakitani. Ezt sajat maga is elmondta interjukban, az egesz rendszer a velejeig elrohadt addigra, teljesen korrupt es inkompetens volt.
 
K

kamm

Guest
Afganisztán azért volt szükségszerű, mert féltek, hogy az iszlamizmus átterjed Közép-Ázsiára.
Ugyan kerem. Afganisztanban felvilagosult vilag volt, a koszos helyi kommunstaikat akartak hatalomba eroltetni, aminek a vege az lett, hogy egy utakkal, varosokkal stb tuzdelt normalis orszagbol egy nomadsivatagot varazsoltak, gyakorlatilag teljesen megszuntette a modern civilizaciot Afganisztanban az embertelen, szovjet-orosz tomeggyilkos gepezet.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 741
66 423
113
Ugyan kerem. Afganisztanban felvilagosult vilag volt, a koszos helyi kommunstaikat akartak hatalomba eroltetni, aminek a vege az lett, hogy egy utakkal, varosokkal stb tuzdelt normalis orszagbol egy nomadsivatagot varazsoltak, gyakorlatilag teljesen megszuntette a modern civilizaciot Afganisztanban az embertelen, szovjet-orosz tomeggyilkos gepezet.
Ez azért elég demagóg így. Nem vonom kétségbe a szovjet pusztítás mértékét, de Afganisztánban az USA, aki elviekben nem szovjet-orosz tömeggyilkos gépezet, húsz év alatt se tudott érdemben változtatni azon a barbár törzsi mentalitáson, ami már jóval a szovjetek, de már jóval a britek előtt is megvolt.
Amit te modern afgán civilizációnak jelölsz meg, az nagyon gyönge lábakon állt és nem sok alapja volt.
Aminek valódi alapja volt Afganisztánban, az a szovjet bevonulás hírére gyorsan előjött a kövek alól.
Hidd el, bármennyire is erőimádó az orosz mentalitás, még ők se úgy tervezték, hogy tíz év kemény munkájával szét fogják barmolni az egészet. Ebben sokkal nagyobb szerepe volt a helyi barlanglakó törzsi iszlám "modern civilizációnak", ami gond nélkül kész volt eldobni a modernt, meg a civilizációt.
 
Status
Not open for further replies.