[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

koppany

Well-Known Member
2010. július 16.
1 607
8 033
113
molnibalage

Oroszországot összemosni a Szovjetunióval egy kicsit durva dolog egy mérnöktől. Írásaid ékes példák arra hogyan kell kiragadott adatokkal igazolni mondandódat, még ha annak semmi köze a jelenhez. :)
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 051
82 509
113
"Amugy meg Szirian kivul allomasoznak orosz katonak: Örmenyorszagban, Fehéroroszorszagban, Grúziaban, Kazahsztánban, Kirgizisztánban, Moldáviaban, Tadzsikisztánban és Vietnémban... na meg persze Ukrajnaban. Ja, hogy Krím szerintük orosz terület, tehát akkor nem. ....."

<b>Szíriá</b>ban-Tartuszi haditengerészeti ellátó bázis- nem állomásoznak orosz katonák.
<b>Orményország</b>- 102. orosz katonai támaszpont,a FÁK egyesített légvédelmi rendszer keretében teljesít szolgálatot. Kb 4000-5000 katona
Fehéroroszországban egy század orosz Szu-27, amely a fehérorosz légvédelmet segíti
Grúziában nincsenek orsz katonák-azokat már korábban kivonták
Kazahsztánban nem állomásoznak orosz katonák.
Moldáviaban nincsenek.Dnyeszter Menti Koztársaságban van 1500 orosz békefentartó.
<b>Tadzsikisztán</b>ban a 201. Orosz katonai bázis, mely feladata Tadzsikisztán teruleti egységének és határának védelme(Afganisztán).
Kb.7500 orosz katona
<b>Kirgízia</b>Kant-i légibázis, 12 orosz Szu-25 állomásozik az ODKB keretén belul.
Vietnamban nincsenek orosz katonák.Még a SZU alatt volt a Kamrany-i haditengerészeti technikai- ellátó bázis.


Ukrajnában?
Nem lenne semmi baj, ha nincs puccs és nem jutnak hatalomra orosz ellenes erok...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 051
82 509
113
Az USA-nak a világ országaiban 700+ katonai támaszpontja van, abból:
678 "kis támaszpont", mely értéke kevesebb mint 888 millio USD
18 "kozepes támaszpont",mely értéke tobb mint 888 millio USD
12 "nagy támaszpont" mely értéke tobb mint 1,665 milliárd USD

53 egyéb támaszpont

Aktuális adatok(2014)
amerikai katonák száma Európában
572611.png


usa-zakladny.jpg
 

panoz

Well-Known Member
2011. szeptember 3.
1 464
142
63
Szeretnék fél év bant, mielőtt úgy belefolynék a vitába hogy magam is megbánnám.
 

stendre

Active Member
2014. december 4.
409
198
43
Folytassuk inkább Romániával az inkább aktuális!
http://hir.ma/kulfold/orosz-hirek/az-oroszok-figyelmeztettek-romaniat/487883
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 550
15 351
113
A Románok MINDIG a győztesekkel vannak a végén.... Amíg rá nem b...-nak a sompolygásra. De azt el kell ismerni, ügyesen csinálják...
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 966
10
38
Eltévedtem ? ? <b>Ez a győzzük meg molnibalage</b> szóba lett ? ? Van ez így gyerekek mindig vannak olyan emberek akik hísznek a tündérmesékbe és rendszerekben, hogy ez jó nekik. Lehet hogy nekik jó is. Soha nem fogod tudni meggyőzni az ilyen embert. Tényleg maradjunk a témánál szerintem mindenki látja a világ sakktábláját ki az aki , igen csak el akarja foglalni az összes mezőt.
Lehet már volt posztolva , testvérem küldte tegnap nekem ezt videót https://www.youtube.com/watch?v=zPwTDv0K0Cw érdekesen elemzi Putyin ugyan ezt a témát.
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 618
1 021
113
Annyira azért nem... A nagyobb-, illetve a közép hatalmaknak is ugye az az érdekük, hogy errefelé ilyen aprólék országok legyenek, tehát úgy nagyjából elérte a lehetőségeit.
Gazdaságilag nem éppen szárnyaló pozícióban van, és az az ár, amivel elérte a mai állapotát, maximum az ő történelem könyveikben nincs benne, mindenki más tisztában van vele.
Mint ahogy azzal is, hogy van náluk egy jelentős kisebbség, akik adott esetben "felhasználhatóak", nem mellesleg nem csak a kisebbség, mert általánosan növekszik a romanok elégedetlensége is az erdélyi pénzszivattyú miatt.
Amilyen gyorsan nyertek egy elég nagy országot, olyan gyorsan hullhat darabjaira az egész, és nem hiszem, hogy ez különösebben függne attól, hogy mit politizálnak... Nem ők fogják eldönteni. :)
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 550
15 351
113
Nézem a Flightradaron Putyin gépét..... Moszkvától Bobrujszkig nem sugárzott polgári transzponderjelet,ahogy megközelíti a lengyel (NATO) légteret, akkor bekapcsoltak mindent..... Közben.... Kiev repterén leszállt két észak-koreai teherszállító. Vajon mit vihettek? :)
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 039
18 714
113
http://hvg.hu/itthon/20150217_Orosz_lap_Orbannak_vegre_dontenie_kell_ho#utm_source=hirlista&utm_medium=aggregator&utm_campaign=hvg
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 003
113
Molnibalage:

Nem kell megismételned, mert nem jössz jól ki belőle, Balázs.
Ha visszaolvasol, önmagadat cáfolod, hiszen te is kiragadsz ezt-azt, ami alátámasztandó a mondanivalód. Jelenleg, mivel te is erre hivatkozol, nincs semmi amivel bizonyítani lehetne az orosz expanziót, az amerikait viszont annál inkább.
Trianont inkább ne hozd fel, ahhoz jóval többet kell foglalkozni vele, hogy csak így pikk-pakk véleményt alkoss róla. Hogy a te szavaiddal éljek, egy folyamat eredménye volt.
A térképezgetés se vezet sehova, a jelenről beszéltünk, de ha gondolod visszamehetünk a gyarmatbirodalmak koráig is, (XX. századi történelmi előzmény) hogy egy picit meggyőzzelek milyen arányok voltak, kelet és nyugat között. És akkor lehet is filózni, vajon ki takarodjon, és hova.

"A jenki támaszponthálózat"

Igen, nem is azt mondtam, nem. Örökség. De ilyen erővel maradhatna Hong Kong, Macao, stb. itt sajnos arról van szó, hogy az eddig megszerzett (gazdasági) dominanciát fenn kell tartani. Ha nem akarnák, és rábíznák az érintett államokra a saját sorsuk feletti döntést akkor hazavezényelnének mindenkit. Csak ilyen alapon várjuk el.
A szovjetek ragaszkodása a keleti blokkhoz tény volt, amelynek alátámasztására ismét a Churchill-Sztálin megállapodást lehet felhozni, nem egyszer és nem kétszer ki volt mondva a keleti-nyugati kényszerszövetségesek között, hogy ezek az érdekszférák mindenáron maradnak. Ezért sem volt nyoma - még akár halványan komolyan vehető kijelentésekben sem - az 56-os magyar forradalmárok amerikai megsegítése. Mert eszük ágában sem volt a világháborút kockáztatni egy ilyen kis szerencsétlen, számukra semmit érő ország miatt.
És most, nincs szovjet birodalom, kérdem én, vajon miért ragaszkodik és terjeszkedik gőzerővel az USA ? Megtehetné hogy hazamegy és a 650 milliárd dolláros katonai költségvetésének zömét mondjuk a saját polgárainak boldogulására használja fel ..

"Az, hogy az orosz éppen olyan amilyen, az meg egy majdnem 50 éves történelem és összezuhanás után van. Berakni egy ilyen pillanatképet a trollkodás csúcsa..."

Pont azért lett berakva, hogy érzékeljük a különbséget a közelmúlt és a jelen állapotok között... A lényeget tökéletesen kifejezi, még ha nem is pontos. Lásd lejjebb, utolsó bekezdés.

"Amugy meg Szirian kivul allomasoznak orosz katonak”

Lásd boki hajszálpontos adatait. Ukrajnát/Krímet illetően lehet vitázni, de azt hiszem mi nem vagyunk abban a helyzetben. Közel 2 millió lakos 60 %-a orosz és csak 25 % ukrán, akik nem igazán tiltakoztak az államváltás miatt, sőt, az ukránok gyönyörűen, ellenállás nélkül aláírták az átlépési okmányokat.
Bár ehhez a részhez felvetném a kérdést: ugyan az Egyesült Államoknak mekkora "amerikai" nemzeti kisebbsége él a határaikon kívül ? Nem úgy van, hogy lassan otthon is minoritást fognak alkotni ?

"Nemrég volt írás arról, hogy ez mekkora UL..."

Mégis mekkora ? Az illető dokumentum az angol állami levéltárból, a Public Record Office-ból származik (PREM/3 66/7)...
Miután gondolom egy szovjet forrásnak már nem hinnél ...

"Na persze, mert szovjet katona soha nem követett el semmit"

Maradjunk annyiban, hogy mindkét oldalnak vannak zűrös dolgai. Amúgy a szovjetek is egyénileg követték el ... Vagyis nem a komplett CA ...

"Ez az érdekszférázás is marhaság. Mikor kopik már ki ez a köztudatból? "

Marhaság ? Legyen. De akkor mi szükség a US. Army-ra területükön kívül ? Az egyébként nem térengedés volt, hanem megállapodás alapján végezték el. (lásd pl. NDK) Meghúzták a vonalakat, röviden és egyszerűen. Ennek tükrében elég furcsa megkérdőjelezni azt a nagyhatalmi logikát, hogy ne befolyásolja a szóban forgó állam belpolitikáját. Pontosan ugyanúgy vágtak alá az olasz és görög kommunista pártnak is 45 után, mint Kelet-Európában a polgári irányvonalnak. Az 1947 utáni amerikai beavatkozás számos tanulmány és végeérhetetlen vita tárgyát képezi, melyeket e helyütt fölösleges megvitatni. Truman kormánya eltökélten élére kívánt állni a görög kommunisták teljes körű legyőzésére irányuló műveletnek, és Görögországot az amerikai politika büszkeségeként szerette volna viszontlátni.

"Aha. Mi is volt '80-as években Afrikában?"

Az amerikai háborúkat nem sorolom fel, ezek közismertek. Itt ismét kevered a dolgokat ui. Szu. és a hozzá kapcsolódó hatalmi logika, katonai doktrina <b>megszűnt létezni </b>
Így értelmét vesztette pár dolog, leginkább az ideológia terjesztése, ui. Oroszországban szintén – tózse – kapitalizmus van. Amúgy Angolában a CIA kezdte keverni a kakit … így lett az „izmusok” harcának egyik terepe. Még 1975-ben. Esetleg menjünk vissza még az időben ?

„Ha nem lenne az orosz balhé,”

A lakenheath-i bázison lévő gépek sorsa nem hinném, hogy összefügg az orosz (ukrán) helyzettel. Mert tudjuk, hogy az orosz légierő igencsak gyengusz a NATO-hoz képest :). Továbbá, ha jól olvastam az F-35-ösök első állandó európai bázisa lesz.
Egyébként tökmindegy, az oroszoknak nincs európai kontingense a határain kívül, a NATO-nak viszont nem is egy.
Az amerikai szerep a kijevi történésekben eléggé közismert. Így kissé furcsának hatna a „leépítés” … Plusz a lengyel, román, bolgár „beköltözés”. Hát nem egészen úgy tűnik mint egy békés szándékú politika folytatása …

„67 ezer szám meg hogyan jön össze Európában? Nagyon kíváncsi lennék rá...”

„As of 31 December 2010, U.S. armed forces were stationed in 150 countries; the number of non-contingent deployments per country ranges from 1 in Suriname to over 50,000 in Germany.[40] Some of the largest deployments are: 103,700 in Afghanistan, 52,440 in Germany (see list), 35,688 in Japan (USFJ), 28,500 in South Korea (USFK), 9,660 in Italy, and 9,015 in the United Kingdom. These numbers change frequently due to the regular recall and deployment of units.”

Ebből lejön: „US military to close 15 bases in Europe”
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 003
113
A brit külső hírszerzés (MI6) előző vezetője szerint az ukrajnai válság súlyos eszkalálódásához vezethet, ha a Nyugat még nagyobb nyomást gyakorol Vlagyimir Putyin orosz elnökre.

http://hvg.hu/vilag/20150217_Volt_MI6vezer_Nem_eri_meg_Putyinra_nyoma
 

ecso

Active Member
2014. szeptember 15.
1 201
0
36
http://www.hir24.hu/kulfold/2015/02/17/novosztyi-orban-a-legutolso-europai/

Komoly össztűzre számíthat Orbán Viktor azzal, hogy meghívta Vlagyimir Putyint – írja a RIA Novosztyi egyk aloldalán található elemzés. Az orosz elnök látogatása választ adhat arra a kérdésre, hogy Magyarország létezhet-e önfenntartó gazdaságként.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
OFF:
Sajnos lemaradtam Molni azóta már moderált hozzászólásáról, de egy rövid észrevételem lenne.
Miután áramlástanban és repüléstechnikában indulatos alapelvárás az, hogy mérnöki szemmel egzaktul értékeljünk, innentől kezdve nem értem, hogy az amerikai és európai biztonságpolitikai tanácsadók 15-20 évvel ezelőtti írásaik milyen alapon vannak figyelmen kívül hagyva. <b>Ebben a témában ennél egzaktabb források nincsenek tudományos alapon sem.</b>

Sajnos Molni hosszú hozzászólásai nagyon durván elterelik a témát a lényegről, pedig a megoldás tényleg egyszerű:
Csak rá kell nézni a térképre és azt látni, ami van – azaz hinni a saját szemünknek.
Nem lehet az amerikai geopolitika bizonyítványát és tényeit kimagyarázni a jelenkor amerikai szakmabeli nagyágyúi ellenében. Ez kábé olyan lenne, mintha esszéket írnék arról, hogy Newton, Einstein vagy Bohr szerintem miért volt hülye. Egzakt biztpol szakanyagra egzakt biztpol szakanyag vagy érvrendszer a válasz, semmi más.
Több szerénység és több utánajárás a témában – pont úgy, ahogy ezt elvárjuk például az F-15-ös gépekről szóló topikban.
Előre is köszönet.