[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[Python]

Fegyverkezik Lengyelország az ukrán válság miatt:
Lengyelország az ukrán válságra tekintettel felgyorsítja rakéta- és légvédelmi rendszerének fejlesztését, Varsó amerikai rakéták és francia helikopterek beszerzéséről tárgyal - jelentette be Bronislaw Komorowski lengyel elnök kedd délutáni varsói sajtóértekezletén.
http://www.atv.hu/kulfold/20150421-fegyverkezik-lengyelorszag-az-ukran-valsag-miatt

 

[melampo]

ISIS terroristákhoz hasonlították, azokat a bloggereket és internetes kommentelőket, akik az amerikai kormány véleményével nem megegyező nézeteket hangoztatnak.

„Mobilizálódnak és úgy érzik, hogy valami felvilágosult harc részei a központilag elfogadott vélemény ellen”

Így lettünk első számú közellenséggé!
Éljen a szólásszabadság és a demokrácia!

 

[honved]

Minthogy a világgazdaság mára teljesen globális lett, ezért minden állam függésben van valakitől.
A kicsik nagyon függésben.
Néhány dologgal viszont nem értek egyet....

"Az erőforrások bűvölete Hitlerben is ott volt, ezért lett egy olyan ötlete, hogy szerezzék meg a kaukázusi lelőhelyeket. Ez is benne volt a "lebensraum" megvalósításában, az egyik fő célként."

A Blau hadműveletben az A hadseregcsoport támadása a Kaukázus ellen, alapvetően a Vörös hadsereg olajtól való elvágásáért folyt. Az Orosz termelés 90 %-a akkor onnan történt még.
Az olajtermelés kiesése esetén a SZU gazdasága,katonai ereje, megbénul.
Valamint kijutási lehetőség volt északi irányból a közel keleti térségbe. Tervezték a harapófogót Rommel afrikai hadseregcsoportjának előretörése esetén.


"5. Ha szeretnél látni egy országot, ahol felszámolták az ipart, majd egy-két évtized múlva visszatelepítették, akkor nézz körül itthon. Nem hiszem, hogy követendő példa lennénk...."

Nos, az egykori szocialista nagyipar, teljesen versenyképtelen volt. Előállított termékei nem feletek meg a világpiacon. Összeomlása várható volt a rendszer végén.
Működése a 80-as években, már csak nyugati kölcsönök felvétele folytán volt lehetséges.
Ment a levesbe, oda aló is volt.
Helyette a külföldi tőke beáramlása jött, ami kettős.
Egyfelől az olcsó, alacsony fizetéseket produkáló, nem nagy szakképzettségű embereket igénylő bérmunka érkezett.
Valamint, megjelentek a világban is komoly nevű multinacionális cégek, a maguk világszínvonalú technológiájával, termelékenységével, munkakultúrájával, nagy értéket képviselő előállított termékeivel, az országos átlagnál jobb bérezésével.
Ma a GDP alapvetően ezen cégek jóvoltából növekszik.
Létük hazánkban alapvető nemzetstratégiai érdek.
Csupán az autógyártásban érdekelt vállalatok, termelés felfutása révén, a múlt évben 560 milliárd forinttal több adóbevétel folyt be a költségvetésbe, mint az azt megelőző évben.

 

[elimgarak]

"5. Ha szeretnél látni egy országot, ahol felszámolták az ipart, majd egy-két évtized múlva visszatelepítették, akkor nézz körül itthon. Nem hiszem, hogy követendő példa lennénk...."

Nos, az egykori szocialista nagyipar, teljesen versenyképtelen volt. Előállított termékei nem feletek meg a világpiacon. Összeomlása várható volt a rendszer végén.
Működése a 80-as években, már csak nyugati kölcsönök felvétele folytán volt lehetséges.
Ment a levesbe, oda aló is volt.
Helyette a külföldi tőke beáramlása jött, ami kettős.
Egyfelől az olcsó, alacsony fizetéseket produkáló, nem nagy szakképzettségű embereket igénylő bérmunka érkezett.
Valamint, megjelentek a világban is komoly nevű multinacionális cégek, a maguk világszínvonalú technológiájával, termelékenységével, munkakultúrájával, nagy értéket képviselő előállított termékeivel, az országos átlagnál jobb bérezésével.
Ma a GDP alapvetően ezen cégek jóvoltából növekszik.
Létük hazánkban alapvető nemzetstratégiai érdek.
Csupán az autógyártásban érdekelt vállalatok, termelés felfutása révén, a múlt évben 560 milliárd forinttal több adóbevétel folyt be a költségvetésbe, mint az azt megelőző évben.

Amellett, hogy ez teljesen úgy hangzik, mintha egy fidesz szórolapról olvasnád, még nem is teljesen igaz. Eszem ágában sincs mentegetni a ganaj szocializmust és valóban sok "döglött" ágazat volt.

De: az Ikaruszt, a cukorgyártást, a textilipart, a könnyügépipart, a cementgyárakat (volt olyan, amit leszereltek és 160km-rel alrébb Ausztriában ugyanazokból az alkatrészekből építettek vissza...) minek kellett felszámolni? Semmi baj nem volt velük...

Jah, bocsi mert hogy kellettünk piacnak a nyugati termékek felvásárlásához, hogy aztán amikor abból jól eladósodtunk, dolgozhassunk a foxconnak meg az audinak rabszolga módón. Minden munkavállalói jogtól megfosztva. Logikus.

A magyar mezőgazdaság még a 80-as években is nettó adófizető volt... ma az EU-s alamizsnák elsikkasztásából él. Gratulálok magunknak!

 

[honved]

Az Ikarus nem volt versenyképes igazán. Inkább csak a szoci világban.
A textilipar, egy munkaigényes, de alacsony jövedelmezőségű iparág. Nem véletlen az eltűnése Európából, Ázsiába.
A cukoripar privatizálását, elismerték már hogy baklövés volt.
A mezőgazdaság valóban működött a 80-as években, egész jól. Azonban ne feledjük, nagy felvevőpiaca, a SZU volt és 90-ben összeomlott. Nyugatra, kevés termék volt eladható minőségben.
Talán a Tokaji és a Pick szalámi, amit hirtelen tudok említeni.
Nyilván volt még más is, de nem nyugati volt alapvetően a színvonal. Sajnos elsősorban alapanyag termelő és nem késztermék előállító volt a mezőgazdaságunk. A minőségi élelmiszer feldolgozóipar hiányát a mai napig érezzük.
Persze, igaz, a végrehajtott privatizáció sok vadhajtást eredményezett.
Ugyanakkor a beáramló külföldi működőtőke fontosságát gazdaságunkba, egy jobb, egykori magánosítás sem kérdőjelezhetne meg.

 

[elimgarak]

Az Ikarus nem volt versenyképes igazán. Inkább csak a szoci világban.
A textilipar, egy munkaigényes, de alacsony jövedelmezőségű iparág. Nem véletlen az eltűnése Európából, Ázsiába.
A cukoripar privatizálását, elismerték már hogy baklövés volt.
A mezőgazdaság valóban működött a 80-as években, egész jól. Azonban ne feledjük, nagy felvevőpiaca, a SZU volt és 90-ben összeomlott. Nyugatra, kevés termék volt eladható minőségben.
Talán a Tokaji és a Pick szalámi, amit hirtelen tudok említeni.
Nyilván volt még más is, de nem nyugati volt alapvetően a színvonal. Sajnos elsősorban alapanyag termelő és nem késztermék előállító volt a mezőgazdaságunk. A minőségi élelmiszer feldolgozóipar hiányát a mai napig érezzük.
Persze, igaz, a végrehajtott privatizáció sok vadhajtást eredményezett.
Ugyanakkor a beáramló külföldi működőtőke fontosságát gazdaságunkba, egy jobb, egykori magánosítás sem kérdőjelezhetne meg.

Ha???
http://www.vezess.hu/haszongepjarmu/amerikas_ikarusok/50930/
"Az első exportra készülő modell az Ikarus 286-os városközi autóbusz volt, melyből közel hatszáz darabot értékesítettek az USA-ban 1986-ig."

No igen, "bölcs vezetőink" tovarisi konyec politikája nem segített a sokat abban, hogy felszínen maradjon mezőgazdaság. Feltétlenül muszáj volt azonnal bemutatni az oroszoknak, amikor ők még a rohadt almát, meg a gyengébb minőségű konzervet is vígan felvásárolták tőlünk...

A logikád torzított és kifacsart. Persze szükségünk van a tőkebeáramlásra mindenképpen (most már aztán főleg...), de azt, hogy ennek ennyire ki legyünk szolgáltatva annak ésszerűtlenül (tolvaj?) levezényelt privatizáció volt az oka. Nagyon nem mindegy melyik volt előbb.

 

[Montezuma]

Honvéd:

Ikarus buszokból néhányat még az Egyesült Államokba is szállítottak a 80-as években, emlékeim szerint Los Angelesben futottak is pár évig.
A Videotonnak olyan fejlesztései is voltak, ami nemcsak a szovjeteket, de az USA-t is nagyon érdekelte.
Nem mellékesen a magyar konzerviparra sem igaz, amit írtál.

De hála istennek az átkos véget ért és megérkezett az áldott korszak.

Elimgarak: Szerintem sem vagy hülye.

 

[blitzkrieg]

"1. Egyáltalán nem olyan egyszerű egy ilyen gyárat átköltöztetni. Iszonyú beruházás. Egy igazi high tech gyár, pl.: egy TSMC chip üzem megépítése többe kerül, mint egy éves magyar GDP! Érzékeny technika, amit nem lehet csak úgy hajóra pakolni."

Az ilyen gyarak rendszerint az USA-ban vannak, tobbnyire "csak" az osszeszereles, vagy a kevesbe fontos reszegysegeket gyartjak Kinaban. Processzorokat, IC-ket meg mindig az USA gyartja.

"2. Feltételezem, a host országoknak is lenne ehhez egy-két szava.

3. Ki fog ott dolgozni? Honnan lesz szakképzet munkaerő, ha az elmúlt 20 évben, mindenki bolti eladónak, apple store alkalmazottnak, életmód-tanácsdónak, sztárügyvédnek, bankárnak tanult?

5. Hogy fog a drága pénzen hazatelepített gyár, amihez nincs elég szakképzett munkaerő, ami van az drágán dolgozik - versenyezni az olcsón dolgozó keleten gyártott termékkel? (ahol a technika már megvan, mert a 20 év alatt eltanulták/lemásolták/ellopták)

5. Ha szeretnél látni egy országot, ahol felszámolták az ipart, majd egy-két évtized múlva visszatelepítették, akkor nézz körül itthon. Nem hiszem, hogy követendő példa lennénk...."

Ezekkel egyetertek. En is hibanak tartom, hogy ekkora meretekben mindent kitelepitenek. Magaval a kitelepitessel nincs gondom, hisz ha mar egy orszagban nincs eleg munkaero, akkor csak igy lehet terjeszkedni, ha mas orszagoket felhasznalod. De amikor a sajat orszagban mar hatalmas munkanelkuliseggel kuzdenek es megis kitelepitenek, akkor az nagy problema.

"A két helyzetet össze sem lehet hasonlítani. Akkor a mezőgazdaság iparosodása, miatt általánosan növekedett a produktivitás ezért nem haltunk éhen. Pár év leforgása alatt nem kellett 20 ember meg 10 ökör a szántáshoz, hanem csek egy traktoros. Aki meg átköltözött a városokba és kapálás helyett ott hengerelte az alumíniumot, az általa megtermelt GDP ugyanúgy a nemzetgazdaságban maradt.

Ma már mindent kiszerveznek, nem csak a szakmunkákat, hanem a szakképzett felsőoktatást igénylő munkákat lásd.: IT, könyvelés stb. Csak minél nagyobb legyen a részvényesek hasznak.

Kérdem én, ha te az nemzetállamodban semmilyen kézzelfogható értéket nem állítasz elő és nem végzel értelmiségi fejlesztő-menedzselő munkát sem, akkor te populációd miből fogja megvenni a kiszervezett gyárak termékeit?

Válasz: pénznyomtatással, pénzügyi manipulációval, politikai megfélemlítéssel és bérgyilkosságokkal. Ha ezek csődöt mondanak, akkor azzal, hogy tomahawk rakétát exportál egyenesen az arcodba."

Ezekkel szinten egyetertek. Ezert a multicegek (meg ha sajat is) kulfoldon gyartott termekeire vamot raknek.

 

[blitzkrieg]

"6. Az sem segíti különösebben a visszatelepített ipar versenyképességét, hogy a modern termékek előállításához szükséges ritkaföldfémeket Kínában és Ázsia egyéb országaiban bányásszák. Kétlem, hogy Fat John le fog mászni a verembe palládiumot bányászni."

Ez teves, ugyanis ritkafoldfemek az USA-ban is vannak, csak olcsobb Kinabol megvenni, tovabba kornyezetszennyezo. De ha Kina mar nem fog eladni, akkor kitermeli majd az amerikai is. A koolaj ipar is iszonyat nehez es piszkos melo, megis dolgozik benne Fat John.

"Az erre az örökös válasz, hogy de hát Kínának sem érdeke, hogy bedőljön az USA, mert belőlük élnek, dollárban van a valutatartalékuk nagy része.

Ez igaz is, de ha figyeli ha valaki figyeli a híreket, akkor jól látható, hogy egyrészt próbálnak kimászni ebből. (aranyfelvásárlás, BRICS stb.). Másrészt, ha ennyire agresszív marad az US a külpolitikai és gazdasági kapcsolataiban, hamarosan azt fogják mondani a nyakukon ülő amcsi csúcsmenedzsereknek, hogy viszontlátásra, lehet felülni a repülőre. A gyárak maradnak, a buktát a dolláron lenyeljük, csak takarodjatok már!"

Ezzel szinten egyetertek. Hamarosan eljon az az ido, amikor mar a Kinaiaknak sem fog kelleni a nyomtatott dollar. De ebbol en nem josolnek haborut. Egyszeruen fogjak majd az amerikaiak az elkenyelmesedett se*ket es nekiallnak dolgozni. A masodik vilaghaboru utan a vilag GDP-jenek a felet ok adtak, szoval ok is tudnak kemenyen dolgozni ha kell.
Jelenleg elkenyelmesedtek, mivel dolgozik mas helyettuk.

 

[blitzkrieg]

Elimgarak!
"Teccik" a meglátásod!
Kadhafi is azért halt bele, mert arany dollárt kért az olajért. Szaddam meg euróban akarta az elszámolást. Mit test Isten: jött az arab tavasz!

Csak azt nem ertem meg, hogy az EU vezetoi, hogy lehetnek ilyen hazaarulok es segitettek az USA-nak a sajat erdekeink ellen tenni. Az EU-nak mi jutott az egesz Libiai beavatkozasbol? A rengeteg menekult...

 

[blitzkrieg]

Panzerfaust!
Melyik az az idióta, aki kétfrontos háborút indít? Ha csak nem kényszerből! Lengyelország lerohanásának az egyik oka a "korridor", amit a lengyelek napi szinten megsértettek. A lerohanás következménye a francia- angol hadüzenet. Az oroszok által lerohant Lengyelországnak viszont nem volt ilyen következménye.
Más. Németek részéről a technikai fölény megvolt! Sper mikor is vezette be a hadigazdálkodást? Ha jól tudom, akkor '43-ban.

Hitler a Szovjetunioval akar leszamolni mindenkepp. Az angolokkal nem akart haborut. Azt hitte, hogy az angolok jobban utaljak a szovjeteket, mint ot, ezert ha megtamadja a szovjeteket, akkor jo pontot szerez az angoloknal es kibekulnek. Hat nem jott be neki, pont az evszazados angol strategia miatt. Az angolok mindig az aktualisan legerosebb Europai nagyhatalom ellen fognak ossze akar meg az ordoggel is. Ott akkor a nemetek voltak erosebbek, ezert nekik kellett pusztulniuk.

 

[blitzkrieg]

Fegyverkezik Lengyelország az ukrán válság miatt:
Lengyelország az ukrán válságra tekintettel felgyorsítja rakéta- és légvédelmi rendszerének fejlesztését, Varsó amerikai rakéták és francia helikopterek beszerzéséről tárgyal - jelentette be Bronislaw Komorowski lengyel elnök kedd délutáni varsói sajtóértekezletén.
http://www.atv.hu/kulfold/20150421-fegyverkezik-lengyelorszag-az-ukran-valsag-miatt

Tisztara mint a 2. vh-ban. Csak akkor a nemetek ellen voltak a nyugat bastyaja.

 

[blitzkrieg]

"Nos, az egykori szocialista nagyipar, teljesen versenyképtelen volt. Előállított termékei nem feletek meg a világpiacon. Összeomlása várható volt a rendszer végén.
Működése a 80-as években, már csak nyugati kölcsönök felvétele folytán volt lehetséges.
Ment a levesbe, oda aló is volt. "

Ezzel azert vitatkoznek. Van egy Lehel hutom ami mar 42 eves es meg mindig kitunoen mukodik, pedig tudtommal soha nem volt megjavitva. Es fogyasztani sem fogyaszt sokat. Az anyosomnak meg mar 2 volt javitva a 3 eves hutoje.

 

[blitzkrieg]

"A Blau hadműveletben az A hadseregcsoport támadása a Kaukázus ellen, alapvetően a Vörös hadsereg olajtól való elvágásáért folyt. Az Orosz termelés 90 %-a akkor onnan történt még.
Az olajtermelés kiesése esetén a SZU gazdasága,katonai ereje, megbénul.
Valamint kijutási lehetőség volt északi irányból a közel keleti térségbe. Tervezték a harapófogót Rommel afrikai hadseregcsoportjának előretörése esetén."

Ez jo strategia volt, csak egy problema volt vele. A SZU-t meg sem kellett volna tamadja.

 

[blitzkrieg]

Az Ikarus nem volt versenyképes igazán. Inkább csak a szoci világban.
A textilipar, egy munkaigényes, de alacsony jövedelmezőségű iparág. Nem véletlen az eltűnése Európából, Ázsiába.
A cukoripar privatizálását, elismerték már hogy baklövés volt.
A mezőgazdaság valóban működött a 80-as években, egész jól. Azonban ne feledjük, nagy felvevőpiaca, a SZU volt és 90-ben összeomlott. Nyugatra, kevés termék volt eladható minőségben.
Talán a Tokaji és a Pick szalámi, amit hirtelen tudok említeni.
Nyilván volt még más is, de nem nyugati volt alapvetően a színvonal. Sajnos elsősorban alapanyag termelő és nem késztermék előállító volt a mezőgazdaságunk. A minőségi élelmiszer feldolgozóipar hiányát a mai napig érezzük.
Persze, igaz, a végrehajtott privatizáció sok vadhajtást eredményezett.
Ugyanakkor a beáramló külföldi működőtőke fontosságát gazdaságunkba, egy jobb, egykori magánosítás sem kérdőjelezhetne meg.

Termeszetesen sok gyar vesztesseges volt, de abba is bele kell gondolni, hogy ha azokat leepitik, akkor meg munkanelkuli segelyt kell adni nekik. Erdelyben elek, igy itteni pl. adok. A szulofalumban is rengeteg ember dolgozott banyaban, amit persze bezartak, mivel vesztesseges. A munkasoknak hatalmas vegkielegitest adtak es nagy reszuket nyugdijaztak. Na ez igy biztosan nem termel vesztesseget ugye? Az a varos pedig ahol lakom, (nem vicc) Magyarorszagrol veszi a szenet es azzal megy a tavfutes.
Egy masik pelda, hogy mennyire jol zajlott nalunk is a privatizalas: szinten a varosomban egy oriasi gyar volt a varos kozepen, 2 millio euroert adtak el, ami rohejjes, hisz maga a terulet sokkal tobbet er.
Ezek a gyarak tobbnyire azert voltak vesztessegesek, mert valaki azza tettek es gyorsan nagy penzeket akartak szakitani.

 

[vcsaba81]

"Nos, az egykori szocialista nagyipar, teljesen versenyképtelen volt. Előállított termékei nem feletek meg a világpiacon. Összeomlása várható volt a rendszer végén.
Működése a 80-as években, már csak nyugati kölcsönök felvétele folytán volt lehetséges.
Ment a levesbe, oda aló is volt. "

Ezzel azert vitatkoznek. Van egy Lehel hutom ami mar 42 eves es meg mindig kitunoen mukodik, pedig tudtommal soha nem volt megjavitva. Es fogyasztani sem fogyaszt sokat. Az anyosomnak meg mar 2 volt javitva a 3 eves hutoje.

Azért ezzel én is vitatkoznék kedves Blitzkrieg, mi 77-ben vettünk egy minimat mosógépet melyet 2004-ig kétszer(azaz 2-szer javítottunk). 2004-ben még működött de lecseréltük egy hiper-szupi whirlpoolra amit azóta háromszor(azaz 3-szor javítottunk meg). Ja és a Téglási minimat gyár azóta bezárt. Na ki gyárt jó gépeket?

 

[desertfox]

Skacok azért az Oroszoknak való bemutatás , nem teljesen úgy ment ahogy Ti azt elképzelitek.
Volt egy Nagy hatalom egy szuperhatalom aki védet minket és élhettük az életünk. Volt a piros és a kék.
Csak hogy a piros csődbe ment , vereséget szenvedett el és mindenhonnan kivonult katonai védőernyőjével. Maradtál Te volt pirosként a kékek világában. Nyugodj meg voltak ott háttér tárgyalások a politikai elitre nyomás gyakorlás , hogy döntsék el mit akarnak a nyugatot vagy SZU.
Ne feledjük el volt itt egy Jugoszláv háború is azonnal és akkor az Ő seregük volt EU-ba 2. legerősebb ha jól tudom, minket simán ledaráltak volna( volt is para akkoriban ).


@elimgarak annyit hozzátennék hogy nem a több profitért akarják a mi életünket feláldozni, hanem amiért a profitot csinálják.
A világuralomért! Egy bizonyos pont után , már nem lehet csak gazdasági eszközökkel hodítani és utána jön a "face to face", mert velünk vívatják meg piszkos harcukat, valami ideológia maszlag mögé bujtatva.

 

[honved]

<blockquote rel="honved">Az Ikarus nem volt versenyképes igazán. Inkább csak a szoci világban.
A textilipar, egy munkaigényes, de alacsony jövedelmezőségű iparág. Nem véletlen az eltűnése Európából, Ázsiába.
A cukoripar privatizálását, elismerték már hogy baklövés volt.
A mezőgazdaság valóban működött a 80-as években, egész jól. Azonban ne feledjük, nagy felvevőpiaca, a SZU volt és 90-ben összeomlott. Nyugatra, kevés termék volt eladható minőségben.
Talán a Tokaji és a Pick szalámi, amit hirtelen tudok említeni.
Nyilván volt még más is, de nem nyugati volt alapvetően a színvonal. Sajnos elsősorban alapanyag termelő és nem késztermék előállító volt a mezőgazdaságunk. A minőségi élelmiszer feldolgozóipar hiányát a mai napig érezzük.
Persze, igaz, a végrehajtott privatizáció sok vadhajtást eredményezett.
Ugyanakkor a beáramló külföldi működőtőke fontosságát gazdaságunkba, egy jobb, egykori magánosítás sem kérdőjelezhetne meg.

Ha???
http://www.vezess.hu/haszongepjarmu/amerikas_ikarusok/50930/
"Az első exportra készülő modell az Ikarus 286-os városközi autóbusz volt, melyből közel hatszáz darabot értékesítettek az USA-ban 1986-ig."

No igen, "bölcs vezetőink" tovarisi konyec politikája nem segített a sokat abban, hogy felszínen maradjon mezőgazdaság. Feltétlenül muszáj volt azonnal bemutatni az oroszoknak, amikor ők még a rohadt almát, meg a gyengébb minőségű konzervet is vígan felvásárolták tőlünk...

A logikád torzított és kifacsart. Persze szükségünk van a tőkebeáramlásra mindenképpen (most már aztán főleg...), de azt, hogy ennek ennyire ki legyünk szolgáltatva annak ésszerűtlenül (tolvaj?) levezényelt privatizáció volt az oka. Nagyon nem mindegy melyik volt előbb.</blockquote>

Az Ikarus nem a rendszerváltás miatt ment tönkre.
Hagyományos keleti piacai megszűntek. Nyugaton nem volt eladható igazán.
Az amerikai buszok történetében ott van, hogy ott szerelték össze, egy vegyesvállalat keretében, 60 %-ban amerikai hozzáadott értékkel. Itthon csak a tervek és a váz készült, a többi amerikai volt.
Volt még tengerentúli eladás, pár darabbal, itthoni buszokból. Azonban fél évnyi futás után hazahozták őket, a fellépő korai korróziós problémák folytán, ami a felhasznált gyenge minőségű alapanyagok és alkatrészek következménye volt.
Ami a mezőgazdaságot illeti, lehet hogy az Oroszok mindent elfogadtak, nem nézve a minőséget, de nem is fizettek érte.
Cserekereskedelem volt a KGST-ben. Ebből lett is a nagy Orosz államadósság a rendszerváltáskor. Amit Mig-29-el, BTR-rel, stb., fizettek meg, pénz helyett.

 

[vcsaba81]

Honvéd:

Ikarus buszokból néhányat még az Egyesült Államokba is szállítottak a 80-as években, emlékeim szerint Los Angelesben futottak is pár évig.
A Videotonnak olyan fejlesztései is voltak, ami nemcsak a szovjeteket, de az USA-t is nagyon érdekelte.
Nem mellékesen a magyar konzerviparra sem igaz, amit írtál.

De hála istennek az átkos véget ért és megérkezett az áldott korszak.

Elimgarak: Szerintem sem vagy hülye.

Mondjuk a konzervipart a németek felvásárolták és ráírták az itt gyártott termékekre, hogy made in germany, aztán jó pénzért továbbadták a ruszkiknak. Mi meg ha jó tudom kijelentettük korábban hogy ne akarunk tovább kereskedni velük(ha jól emlékszem ez Antal volt).

 

[Panzerfaust]

Milos Zeman cseh államfő szerint Oroszország nem fog katonai lépéseket tenni a Baltikumban, mert tudja, hogy ez öngyilkos döntés lenne.
A paranoid lengyeleknek és balti államoknak szól szerintem, elsősorban.
Azzal, hogy ennyire levetik a sulykot az amcsik oldalán, és kiéleződnek a véleménykülönbségek a keletiek között, egyebek között a visegrádi együttműködést is eléggé zárójelbe lehet majd tenni.
http://www.hirado.hu/2015/04/22/a-cseh-allamfo-szerint-oroszorszag-nem-indit-haborut-a-baltikumban/