[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

panoz

Well-Known Member
2011. szeptember 3.
1 460
141
63
Montezuma, árúld már el, hogy honnan szedted ezt a "kaptár társadalom" baromságot? Egész pontosan mint jelent?

Én ellentétes véleményen vagyok, inkább individualisták a távol keleti népek. Már csak a diaszpóra alapján is amit látok belőlük.
Elég mesterséges XX. századi gyökerű ez a kaptártársadalom közhely.
Kína és Japán történelme is tele van egymással hadakozó hadurakkal évszázadokon át, ami korántsem az egyéniség nélküli arctalan névtelen szolga asszociációja.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
Nem egészen. A keleti társadalmak eleve sokkal zártabbak voltak mindig is, mint a nyugati megfelelőik. Az individualizmus erősödése az utóbbi 20-30 év "mellékterméke", de a kínai és japán lélek és mentalitás a mai napig őrzi a klasszikus, piramis jellegű családmodell mintázatát annak ellenére, hogy a nyugati befolyás illetve a gazdasági/technológiai/ipari fejlődés mostanra "tojásformájú" társadalmi mintát hozott létre, de azt is torz módon - lásd egykepolitika.
Nyilván nem klasszikus kaptárról beszélünk, hiszen annak alapfeltétele lenne a matriarchális társadalmi berendezkedés, de a nyugati kultúrához képest azért drasztikus az eltérés, nyugati szemmel ott kaptár van.
Egyébként meg elég megnézni a külföldön élő kínai diaszpórákat, mint zárt közösségeket, oda bekerülni nem egyszerű feladat.
Holdújévet ünnepelni Sanghajban kínai meghívásra viszont állítólag nem piti. ;D
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Montezume, ez mind igaz, csak éppen fordítva. A piramisszerű családmodell az minden agrártársadalomra jellemző. Az európaira is ugyanúgy jellemző volt mint a kínaira, aki nem hiszi az nézze csak meg a Keresztapa című filmet, ahol a sziciliaiaknál még megmaradtak a hagyományok:)
Ettől eltekintve Kína a történelem folyamán sokkal "liberálisabb" volt mint mondjuk az európai agrár társadalmak. Pl. nem volt röghöz kötés és a társadalmi dinamizmus is sokkal nagyobb volt. Ami úgy igazán jellemezte és szerintem mos is jellemzi (vagy legalábbis ez irányba restaurálódik) az a konfucionista társadalmi berendezkedés. Ezt meg meritokratikus modellnek nevezik. A társadalmon belül lehetséges a fel-le mozgás, amit nem pénz, népszerűség, házasság, vagy született előjogok biztosítanak, hanem reális képességek, amit egységes vizsgákon bizonyít az egyén.
Magyarúl ez azt jelenti, hogy ha pl valaki Budapest polgármestere szeretne lenni, az nem úgy fogja megkapni a pozíciót, hogy beáll egy pártba, felverekszi magát a ranglétrán, rohadt népszerű lesz és megyneri a választásokat, hanem, hogy nagyon sokat tanúl, résztvesz egy versenyvizsgán ahol megkap egy közhivatali állást és az évek folyamán bizonyítva idővel megkapja a kinevezést a polgármesteri funkcióra.
Itt bővebben:
magyarúl
http://hu.wikipedia.org/wiki/Meritokr%C3%A1cia
angolúl
http://en.wikipedia.org/wiki/Meritocracy#Ancient_times:_China_and_Greece
http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_examination
A gond az, hogy ezzel a demokratikus rendszerek szerintem nem nagyon tudnak mit kezdeni mint hatékonyság.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
<b>Mac:</b>
Ezen nem veszünk össze, fogadd el, hogy számomra a keletiek olyanok, mint egy nagy kaptár, vagy ha jobban tetszik, mint egy boly.
Képesek 19 nap alatt egy 58 emeletes szállodát kulcsra készen felhúzni vagy Teng Hsziao Ping egyetlen szavára 24 órán belül hátra arcot csinálni és kapitalizmust építeni - másfél milliárdnyian.
Rémisztő.

Igaz, van még, ami rémisztő, bár ha teljesen őszinte akarnék lenni, akkor elismerném, hogy többszöri megnézés után még mindig nem találok szavakat:
http://444.hu/2015/05/14/ennel-nincs-ijesztobb-video-a-vilagon/
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?cid=1102&MainCatID=11&id=20150515000004

Ez mit jelent Monte? röviden
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 048
16 940
113
Furcsa cirkusz :

get
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Ezen nem veszünk össze, fogadd el, hogy számomra a keletiek olyanok, mint egy nagy kaptár, vagy ha jobban tetszik, mint egy boly.

Nem fogunk, nyugi, csak ahányszor te azt mondod, hogy "kaptár társadalom" én majd kijavítalak "mandarin társadalom"-ra:)))
Fogad el.

Roni, a wantchinatimes nem a leg megbízhatóbb oldalak egyike. Többek közt ez dobta be a köztudatba, hogy a kínaiak megvennék a Mistralt.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
The Challenge of the Islamic State: Shane Smith Interviews Ashton Carter (Part 2)
https://www.youtube.com/watch?v=4PlcNlqC4eE
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
Mac: Részemről oké.
Roni: Fogalmam sincs, de az tény, a kínaiak és az oroszok hatalmas fizikai aranykészletet halmoztak fel. Nyilván nem a dollár érdekében.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Amerika aggódik a dél-kínai tengeren növekvő feszültségek miatt
https://www.youtube.com/watch?v=qZFTGQM50Ww
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 184
2 880
113
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?cid=1102&MainCatID=11&id=20150515000004


Ez mit jelent Monte? röviden
Itt van magyarul de így sem különösebben értelmes az írás.
http://hidfo.ru/2015/05/kina-a-dollar-bedontesere-keszul/
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Az USA sarokba küldte Európát, majd összehozta Oroszországot és Kínát.
Rövid időn belül mégiscsak orosz földön találkozott Vlagyimir Putyin államfővel Angela Merkel német kancellár és az ő nyomában (!) John Kerry amerikai külügyminiszter. Immár a magyar sajtó egy szűk részét is kezdi felzaklatni a dolog.
http://bekialtas.blog.hu/2015/05/16/az_oroszok_nem_akarnak_ehezni
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Világ-panoráma: nagy dilemmák a világban - Nógrádi György
https://www.youtube.com/watch?v=Lu0fli9S-gs
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
A cégek titkos hatalomátvétele:

http://www.vg.hu/velemeny/a-kozgazdaszok/a-cegek-titkos-hatalomatvetele-450219
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 688
4
36
Világ-panoráma: nagy dilemmák a világban - Nógrádi György
https://www.youtube.com/watch?v=Lu0fli9S-gs

Én csak azt utálom Nógrádiban, hogy minden alkalommal elmondja, hogy Szibéria "ősi kinai föld".
Nos, ha valóban igy lenne, akkor a Kinai Nagy Fal Szibériában épült volna föl.
Márpedig, ha valaki ránéz a térképre, vagy egy műholdas felvételre, akkor láthatja, hogy a Kinai Nagy Fal, az a jelenlegi Kina belsejében található, azaz, az ősi Kina még kisebb kiterjedésű volt, mint a mostani.
Ugyanis ugye Kina a saját határára épitette a Kinai Nagy Falat, nem pedig az "ősi kinai föld" közepébe.

(Más kérdés, hogy Mongólia már volt Kina része, de hát Mongólia az nem Szibéria. És ráadásul most Mongólia független.)

Szóval számomra továbbra is rejtély, hogy miért tolja Nógrádi folyton ezt a hazugságot.

great_wall_of_china_map_mzm1m5.jpg
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 688
4
36
<blockquote rel="Python">Világ-panoráma: nagy dilemmák a világban - Nógrádi György
https://www.youtube.com/watch?v=Lu0fli9S-gs

Én csak azt utálom Nógrádiban, hogy minden alkalommal elmondja, hogy Szibéria "ősi kinai föld".
Nos, ha valóban igy lenne, akkor a Kinai Nagy Fal Szibériában épült volna föl.
Márpedig, ha valaki ránéz a térképre, vagy egy műholdas felvételre, akkor láthatja, hogy a Kinai Nagy Fal, az a jelenlegi Kina belsejében található, azaz, az ősi Kina még kisebb kiterjedésű volt, mint a mostani.
Ugyanis ugye Kina a saját határára épitette a Kinai Nagy Falat, nem pedig az "ősi kinai föld" közepébe.

(Más kérdés, hogy Mongólia már volt Kina része, de hát Mongólia az nem Szibéria. És ráadásul most Mongólia független.)

Szóval számomra továbbra is rejtély, hogy miért tolja Nógrádi folyton ezt a hazugságot.

great_wall_of_china_map_mzm1m5.jpg
</blockquote>

Jó, mondjuk pontositsunk. Fogalmazzunk úgy, hogy

VOLT olyan időszak Kina történelmében, amikor a Kinai Birodalom magába foglalta a
Szibéria egy déli sávjában, Mongólia környékén, meg a mai Korea, Mandzsúria környékén élő népeket:

Map_Ancient_China_Empires-1500BC-220AD-Th.jpg


WALL5295341.gif


history-of-china3.gif


De ennyi erővel Horvátország, meg Fiume kikötője is lehetne "ősi magyar föld", mivel VOLT már olyan időszak, amikor Nagy-Magyarország/Osztrák-Magyar Monarchia része volt.
Meg persze akkor már ennyi erővel Magyarország is lehetne "ősi ottomán török" föld, hiszen olyan is volt, hogy oda tartoztunk.

Igazából véve a kinai dinasztiák törzsterülete az mindig is a tenger melletti parti terület volt, Kina "hasánál". Már Tibet se igazán Kina, nem is beszélve a nyugati Hszincsiang tartományról, amely pedig ujgur, es nem kinai.

Plusz Szibéria nagy, és nem egyenlő a Mongólia menti déli sávjával.

Szóval továbbra is fenntartom, hogy azt kijelenteni, hogy Szibéria (Uráltól a Távol Keletig) "ősi kinai föld", az nagyon erős hazugság.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Latom nem jott at az oreg poenja. O Vlagyivosztokrol beszelt es hogy 1x majd kijelentik, hogy sziberia is az...nem azt mondja hogy valaha tenyleg az is volt.
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 688
4
36
Latom nem jott at az oreg poenja. O Vlagyivosztokrol beszelt es hogy 1x majd kijelentik, hogy sziberia is az...nem azt mondja hogy valaha tenyleg az is volt.

Hát szerintem a mai történelemhamisitós korban ez marhára nem poénos. Ha poénból csinálja, akkor is hozzájárul a történelem ferditéséhez, mert minden beszélgetése alkalmával elmondja, besulykolja. Nem vicces, na.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Latom nem jott at az oreg poenja. O Vlagyivosztokrol beszelt es hogy 1x majd kijelentik, hogy sziberia is az...nem azt mondja hogy valaha tenyleg az is volt.

Ráadásul nem is saját véleményét mondta Vlagyivosztokról, hanem idézett egy kínai politikustól. Tehát ez kínai vélemény, nem Nógrádi.
 
Status
Not open for further replies.