[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

silversisko

Active Member
2011. december 15.
161
161
43
Az igazság odaát van... :) de mivel híd túl messze van :) a teljes igazságot nem ismeri senki, mivel meghaladja a fizetési besorolását....
Sajnos a nagy igazságot nem sikerült megtalálnom, pedig keresem ám..... :D
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 431
612
113
@GrGLy Egyébként azt nem is értem , hogy ez miért is lenne kérdés mondjuk egy ilyet titokba kéne beszerezni ?

Titokban beszerzés nem létezik, főleg nem egy magyarországi büdzsével. Bárminemű normális mennyiségű haditechnikai beszerzés azonnal kiszúrható a költségvetésben, emellett az emberek továbbra se hülyék (pedig nagyon próbálkoznak...), hogy ne tűnjön fel nekik, hogy szomódi lőtéren pl. nem T-72-esek álldogálnak.

Egyébként normális esetben a titoktartás soha nem a civileknek szól, sőt, normálisabb helyeken még "reklámozzák" is az eszközöket és beszerzéseket (talán elég csak azt megemlítenem, hogy az F-35 mögé milyen PR-gépezetet építettek ki). A titkolózás célja mindig a valódi képességek palástolása.
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
Okés , de pl a költségvetést most már az EU annyira nem ellenőrizheti mint a Túlzott deficit eljárárs alatt , meg ugye MNB élén se már az Ő emberük van ( Simor ) tehát azért mehetnek csili csalik.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
Üdvözletem!

Lássuk Desert korábbi hosszabb írását, de senki ne várja azt, hogy bekezdésenként idézek majd és azt cáfolom vagy megerősítem, inkább összességében reagálnék rá – egyfajta „impresszionista” benyomásokból összerakva.

Dél-Amerika úgy ahogy van (talán csak a CIA barát drogkartell uralta Kolumbia a kivétel) egyre inkább Észak-Amerika ellenes politikát fogalmaz meg és követ. Dél-Amerika meglehetősen jó adottságokkal rendelkezik ahhoz, hogy valójában a Nyugat nélkül is képes legyen fejlődni, sőt, ha jobban belegondolunk, akkor nem sok szükségük van a jelenlegi nyugati világrend pénzügyi diktatúrájára. Az USA sem teljesen vak, nem véletlenül szervezték újjá a 4. flottát, amelynek a fő működési területe éppen Dél-Amerika.
Dél jelenleg másodhegedűsként funkcionál a kínai vagy orosz törekvések árnyékában, viszont nem elhanyagolható támogatást jelent ez az USA vezette világrend ellen számukra.

Afrikában ellenben óriási változások zajlanak, a kínai-amerikai vetélkedés sorban szakítja szét a korábbi mesterséges államalakulatokat. Egyes biztonságpolitikai elemzők szerint az USA következő célpontja a „puha” ellenfél, azaz Afrika lesz.
Az európai gyarmattartó hatalmak történelmi szempontból kötődnek Afrikához, ebbe a képletbe zavart bele Kína.

A Közel-Kelet is botrány felé halad, a minap a török hadsereg bevonult Szíria területére, ugyanis a kurdok mellett megjelent egy új szervezet is, akiket Iraki és Levantei Iszlám Állam nevet viselik és állítólag a nem is létező al-Kaidához köthető. (Benjamin Fullford szerint az al-Kaida egy kelet-európai gnosztikus vezető kreálmánya, aki egyébként erős szálakkal kötődött/kötődik az angol és egy meg nem nevezett másik titkosszolgálathoz.)
Másik probléma, hogy a szíriai vegyi fegyvereknek eddig mindösszesen az 5%-át adták át megsemmisítésre – nyilván azokat, amelyek szavatossága amúgy is lassan lejár. Ez nulla, a szír vegyi fegyverzet ezek szerint érintetlen a gyakorlatban, ergo bármikor bevethető, mégpedig tömegesen.

Európa és az EU helyzete, állapota finoman szólva is hagy némi kétséget. Ukrajnáról most külön nem írnék, azt már korábban megtettem.
A V4-ről, a román törekvésekről illetve Cain látogatásáról pedig annyit, hogy ez semmi jót nem jelent számunkra. Líbia és Szíria után pedig még inkább kétségbe vonom a NATO valódi hatékonyságát egy esetlegesen eldurvuló, akár nemzetközi háborúval fenyegető ukrán helyzet esetén, főleg úgy, ha közben az oroszok is beavatkoznának a közel 10 milliós oroszajkú lakosság érdekében. (Ez nem volt kérdés Grúzia esetén sem – pedig ott nem is orosz lakosság volt - Ukrajna esetén még annyira sem lesz az.)
Ha figyelembe veszem azt, hogy az ukrán hadsereg vezérkara ma megszólalt a rendcsinálás érdekében, akkor még kevésbé látom azt, hogyan fog ebből jól kijönni bárki is. Egyébként csak mellékesen jegyzem meg, nem kell sok ahhoz, hogy Kelet-Európa bedobja a törölközőt, elég, ha néhány jól sikerült szabotázs után nem jön több gáz a vezetékeken.

Végezetül: Szlovák, magyar, cseh és lengyel titkos fegyverkezés? Nem fegyverkezés folyik itt, hanem a golyófogó szerepéhez szükséges jelmezek és díszletek felállítása zajlik csak. Ezek közül egyik állam sem lenne képes pár napnál tovább húzódó nagyszabású háborús konfliktusban kitartani, beleértve a lengyeleket is.

No, ezzel az egyik adósságom letudva.
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 709
2 362
113
Montezuma.
Európa analíziseddel vitába szállnék.
Európai gazdaság ma ,és holnap nem egyszerűen nem lenne potenciálja folyamatos háborúzáshoz.
Katonai téren elmúlt évek rámutattak arra hogy európai haderők egymással együtt működve nem képes még aszimmetrikus háború lebonyolításra se.
Kell mindig a nagy testvér az USA,hogy legyen értelme a hadműveleteknek.

Következő kérdés ki ellen? Oroszok? Nincs értelme és pár orosz taktikai nukleáris töltet minden megoldana.
Arabok ellen? Arabok szervezetten állami szinten képtelenek ilyenre.

Most jön a társadalmi rész.

Öreg kontinens szó szerint öreg őshonos lakossága elöregedőbe van ami egyre nagyobb szociális feszültséghez vezet.
Tartalékai nagy része gazdasági válságba semmisé vált.
Miközben Európa államai nagy mértékben el vannak adósodva.

Termelő iparágai elmúlt 20 évben összességében zsugorgottak.
Ahol növekedés van ott szakember hiány is megjelenik lásd németek.

Ezzel össze függésbe európai oktatási rendszer torz irreálisan. Gyakorlatilag humán képző. Napi gazdaságon olvastam Merkelék nyilatkozatát bevándorlás kapcsán. Azzal érveltek, hogy a bevándorlók 22% műszaki és természettudományos végzettségű és milyen jó. Mivel Németországba ez az arány 6% a diplomások körébe.

Második világháború tapasztalataiból kiindulva hadigépezet motorja a jól képzett ember anyag.
Eu most ott áll mint a Japán Császárság 1930-1940 évekbe.
Nincs elég érdembe szóba jöhető ember

Továbbra is a fiataloknál maradva. Európába a fiatalok zöme liberális társadalomba él. Ennek hatása, hogy fizikálisan és mentálisan gyenge a fiatalság nagy része. Helyzetet súlyosbítja, hogy bódító szerekkel is mérgezi magát nagy része.
Ezek után ezen fiatalokból milyen katonát lehetne faragni vagy hadigazdasági munkás?

Ha már fiatalokról megállapítottuk, hogy egyre kevesebb és egyre rosszabb minőségű.

Mi a helyzet a bevándorlókkal. Tömören nagyon gázosak a kontinensükön kívülről érkezők. Teljesen más kultúrát képviselnek a befogadó államok liberális társadalmai miatt nincs bennük integrációs hajlam. Más vallásuk, más képen gondolkodnak, nem értik európa velük szemben tanúsított gyengeségét. Közben a liberálisok is fűtik őket. Így vérszemet kapnak gyorsan megtanulják, hogy követelhetnek maguknak a semmiért erőforrásokat. Ezen erőfórásókkal már a befogadó ország jóléti rendszerét élvezve felépítik a saját kis világukat.
Pl. Angoloknál már azt követelik,hogy a muszlim munka szüneti napokat is tartsák be Angliába. Ami abszurd dolog.
Vissza térve a liberális bevándorlás politikába ilyen intoleráns más vallású bevándorlók ellepték Londont és más európai nagy várost. Népesedés tekintetében ezen bevándorlók kolóniái folyamatosan nőnek a nagy gyermek vállalási hajlam miatt. Ezen fenőt gyereke megőrzik szüleik hozott kultúráját és identitást. Ők is mint a szüleik nem tartják fontosnak a minél magasabb iskolázottságot. Ami további társadalmi és gazdasági feszült melegágya.
Ezeknek elő szelét most már érezni lehet.

Szíriával kapcsolatos topiban felmerült sok nyugtalanító hír.
Az hogy Nyugat-Európa vesztésre áll annak súlyos következményei lesznek. Mivel most kb 1000 főt is elérő európai állampolgár harcol a felkelők oldalán. Aki Aszad győzelmével vissza térnek a öreg kontinensre. De már mint kiképzett iszlám harcosok aki itteni kolóniáikon eltudnak rejtőzni. Miközben akcióznak.
Nem véletlen nyugaton a növekvő iszlám ellenség.

Mindezekből kifolyólag.
Harmadik világháború Európai szála?
Nyugat-Európa arab vs többiek polgárháború a valószínűbb.
Visegrádi államok ilyen esetben nagy európai hátországaként jönnének szóba. Nem mint golyó fogok mert már az ellenség.
Berlinben, Párizsba valamint Londonba van.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 016
113
Én csak annyit mondok, hogy a római birodalom sem egy nap alatt bukott el.
Először jöttök a gazdasági gondok, aztán a politikai megosztottság, majd megérkeztek a bevándorlók (népvándorlás) és csak utánuk jöttek a Hunok és a többiek.
Az EU szerintem az egykori római birodalom 21. századi megfelelője. Egyébként úgy is fog véget érni szerintem.
Kis hazám egyetlen esélyét abban látom, ha a V4-ekkel közösen kikiáltják a "Kelet-római birodalmat." Akkor még lehet 1000 jó évünk...
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
@nekerdez
Az ukrán szakadás, illetve Moldova veszélyességét tekintve (orosz reakció a román ""közeledésre"") elsődleges gócpont lehet.
Nyugat-Európa problémás területei maguktól nem fognak beindulni, valaminek történnie kell, hogy felforrjon a szennyvíz. Tehát csak másodlagos területként jönnek szóba, továbbá belügyi esetként kezelhető arrafelé bármi.
Legfontosabbak az államok közötti törésvonalak. Most Ukrajna, holnap Moldova. Aztán?
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 709
2 362
113
@nekerdez
Az ukrán szakadás, illetve Moldova veszélyességét tekintve (orosz reakció a román ""közeledésre"") elsődleges gócpont lehet.
Nyugat-Európa problémás területei maguktól nem fognak beindulni, valaminek történnie kell, hogy felforrjon a szennyvíz. Tehát csak másodlagos területként jönnek szóba, továbbá belügyi esetként kezelhető arrafelé bármi.
Legfontosabbak az államok közötti törésvonalak. Most Ukrajna, holnap Moldova. Aztán?

Előző írásom helyesírási hiábi miatt elnést bár már szerintem megszokjátok.

Ukrajna? Valószinűbb hogy CIA mozgatja szállakat hátérből.
Már kilett tárgyalva,hogy német és francia szempontből érdektelen terület. Ha még szövetséges állam lenne van olyan helyzet amikor még azokat is veszteség listára teszik lásd 1940 Lengyelekország megszállása.
Megépül a Északi és Déli áramlat így már energia biztonság szempontjából se érdekesek ezek az államok.

Moldova.
Múlt éven már a németek rápiritottak a románokra akik azóta is duzzognak.
Románok nekik mennének az oroszoknak nyugat nem tenne semmit. Nem érdekük.
Kélek gondold végig mint ha a francia, német, angol biztosági tanács tagja lennél. Mi franciák, németek és angolok érdekei?
Románnia ezen államoknak mit jelent?
Jó szerivel Eu-t azért bövitették a románok fele hogy fizkális össze köttetés legyen a görögökkel.
Sengeni övezetbe nem hajlandók bevenni a románokat pedig már 5 éve kaparnak érte.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
@nekerdez
Nem érdekük.
Kélek gondold végig mint ha a francia, német, angol biztonsági tanács tagja lennél. Mi franciák, németek és angolok érdekei?
Románia ezen államoknak mit jelent?

Az még rendben is lenne...de az USA....
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 709
2 362
113
@nekerdez
<blockquote>Nem érdekük.
Kélek gondold végig mint ha a francia, német, angol biztonsági tanács tagja lennél. Mi franciák, németek és angolok érdekei?
Románia ezen államoknak mit jelent?

Az még rendben is lenne...de az USA....</blockquote>

USA már leírtam neki ott van a Ázsia és Kína.
Románok neki mennek a moldáv köztársaságnak és az oroszoknak.
Akkor az lesz mint Grúziába.
Atom háború nem opció. Az senkinek nem jó.

Ez egy olcsó kavarás, és kostolagtás. Kihasználva a közeledő téli olimpia miatt az oroszok nem fognak kemény eszközökhőz nyúlni pont.

Oroszországot nem lehet legyőzni, csupán elérni náluk azt az inger küszöböt, hogy nukleáris fegyverrel csapjanak vissza.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
Nekerdez:

Ha jól értettem, akkor azt állítod, hogy a Nyugatnak (USA + Nyugat-Európa) eleve nem reális katonai célpontja Oroszország, mivel rengeteg egyéb belső gondjuk van. Azt nem hinném, hogy beszélhetünk úgy Nyugat-Európáról (NATO), hogy az USA-t nem értjük bele, legalábbis a jelen realitásában.
Azt gondolom, hogy az USA a fő figyelmét és erejét elsősorban Kína ellen összpontosítja, Oroszország számára pillanatnyilag a második helyezésű probléma, ugyanakkor Európának pont jó lesz, legalább „csinál is végre valamit” katonai téren – nem ez a Smart Defense elvi lényege? Az európai NATO haderő átalakítása pontosan erről szól, ha úgy tetszik, akkor ez lesz/lett a közös katonai teher megosztása.
Nyugat-Európa és Oroszország között Kelet-Európa van, így a legjobb helyen vagyunk ahhoz, ahol a legrosszabb esetben „megütközne” a két erő.
<i>Elnézést: nem azt állítom, hogy ez lesz, hanem azt, hogy a reális hosszabb távú katonai tervezésnek az európai NATO erők szempontjából nincs más értelme. </i>
Ukrajna „csak” egy eszköz, amin keresztül elérhető a „sárkány szíve” és egy ilyen esetben elsősorban a korábbi klasszikus orosz cári gyarmatok területére lenne a háború áthelyezve. Nyilván Oroszországnak ezzel is számolnia kell, ha bármit is lép esetleg. Hogy mi és hogyan lesz az nyilván sok egyéb tényezőtől függ, ha a felek megegyeznek, akkor békés(ebb) megoldás lesz, ha nem, akkor lehet, hogy kicsit ütősebb.

Jut eszembe, Kerry ma katonai csapással fenyegette meg Szíriát, mivel nem úgy halad a vegyi fegyverek leszerelése, ahogy megegyeztek. Vagyis nagyjából sehogy. Ez csak onnan jutott eszembe, hogy anno Szíriával kapcsolatban egyszer felmerült bennem, mi van, ha az egész csak egy elterelő manőver volt akkor, amivel valami más előkészítését leplezték. Nagyon nehéz az ok-okozat feltárása, így a fene tudja, de ezt a lehetőséget sem lehet 100%-ban kizárni.

Valamelyik oldalon belefutottam egy facebook-os idézetbe Vágó Istvántól, aki valami olyasmit írt a jelen helyzetről, hogy „Budapest keletre, Ukrajna meg nyugatra mozdult, ebből ütközés lesz.” Nagyon találó.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 567
85 019
113
A szíriai vegyifegyver elszállításának határideje 2014 júliusig, ha jól emlékszem. Eddig két szállítmányt vittek hajoval Olaszországba. A hétfoi Latakiyaba tarto konvojt is támadták a terroristák , megolve 2 szír szakembert.
Ha ki is viszik az osszes vegyifegyvert Szíriábol, az amerikaiak biztos találnak más indokot a támadásra.Szerintem még nem tettek le rola. Ujabban biologia fegyverekkel riogatnak Washingtonban.

Visszatérve Ukrajnára
http://hungarian.ruvr.ru/2014_01_31/Ukrajnabol-johet-az-europai-tavasz/
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 709
2 362
113
Montezuma remélem akkor minél később csapnak össze.
Mivel itt kőkövön nem fog maradni. Hadászati atom arzenál is bevetésre kerülhet. Ami nem olyan mókás dolog.
Oroszokkal kapcsolatban hagyományos háborúba nem hiszek.
Valamiért az oroszoknál első a nukleáris erő fejlesztése.
Háborúba a fegyverek nem porosodni szoktak.

Még valami nagyszabású oroszok elleni támadást a Nagy sárkány se malmozva fogja végig nézni.

Mindegy nagyon sötét és veszélyes dolgok ezek.

Mellesleg iszkanderek egy csoportja már telepítésre került Kuril félszigeten
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 567
85 019
113
Kozben az oroszok is meggondolták magukat.Felfuggesztették a hitel folyosítását Ukrajnának, mondván megvárják az úk ukrán kormányt , akivel tárgyalhatnak. Ezenkívul tegnap éjféltol a határokon szigorúbbna vizsgálják az Oo-ba irányulo exportot és megemelték a vám illetéket is az ukránoknak. Úgy látszik már nem bíznak Janukovicsban, hogy kezében tudja tartani az ellenorzést. Az orsz pénzugyi segítség nélkul hamar elbukhat az ukrán elnok. A tavalyi gázért is tartoznak kb. 2,5-3milliárd USD-vel, de még az idei kedvezményes gázszámlát se tudják fizetni a Gazpromnak.
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 709
2 362
113
@nekerdez
Amíg csak konvencionális háborúban tudsz gondolkodni, addig elbeszélünk egymás mellett.

Pont, hogy nem. Én oroszok kapcsán nukleáris és gazdasági háborúba gondolkodok.
Mind a kettőt nagyon nehéz megnyerni.

Gazdasági téren, vannak mesterkedések. De oroszok egyre erősebb szövetségi rendszert építenek ki.

még annyi USA kapcsán ezen agresszív mozgások. Utolsó nagy dobásnak tűnik még mielőtt visszább kell venniük.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 567
85 019
113
<i>Mellesleg iszkanderek egy csoportja már telepítésre került Kuril félszigeten </i>
Mikor vitték oda ? Mert nem hallottam róla.
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 709
2 362
113
http://www.ma.hu/kulfold/195989/Varso_es_a_balti_allamok_aggodnak_az_orosz_Iszkander_raketak_miatt
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 709
2 362
113
http://hungarian.ruvr.ru/2013_12_19/A-NATO-az-orosz-raketak-Kalinyingrad-melletti-telep-teserol/
 
Status
Not open for further replies.