[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[Python]

 

[zeal]

Duertevel is beszelt. Meg is hivta a feher hazba.

 

[karpatalja]

Az elmúlt években, egy furcsa időszak talán legfurcsább jelensége az volt, hogy az Európai Unió politikai vezetői egyszerűen nem hajlandóak nyíltan beszélni arról a katasztrofális társadalmi válságról, amit a több mint egymillió Szíriából és más háború sújtotta övezetből beáramló menekült okoz Európában. A valós okokról és a lehetséges megoldásokról − a magukra kényszerített hallgatás, vagy a konfliktuskerülés jegyében − a politikusaink nem szólnak, vagy ha igen, akkor gyakran teljesen abszurd kijelentésekre ragadtatják magukat.

F. William Engdahl - A bárányok hallgatnak - Elmélkedés a szíriai háború és a menekültáradat okairól

A térképpel nem teljesen értek egyet, sőt!

 

[lgabo]

a sorrenddel nem értek egyet, de túl sok az igazság benne

http://hirtv.hu/sznobjektiv/mi-az-europai-unio-tiz-halalos-bune-1374563

 

[ozymandias]

Hát igen... A Nyugat egy valamitől félt mindig, az az, ha más is elkezdi a tőkét felhalmozni. Eddig akárhol dolgoztam, mindig azt láttam, hogy a tőkeszivattyú szívó oldalán vagyunk.

Ahogy nagyban nem engedik a kis országokat, úgy kicsiben nem engedik az embereket itthon. Csupán az illúziót teremtik meg, aminek a rabjává válsz (pl. lakáshitel)

 

[Python]

Válaszlépést helyezett kilátásba Haszan Róhani iráni elnök vasárnap arra az esetre, ha az amerikai elnök aláírná az Irán elleni szankciókról szóló amerikai törvény meghosszabbítását.
A washingtoni Fehér Ház jelezte a minap, hogy Barack Obama valószínűleg aláírja a hosszabbítást, mert meggyőződése, hogy nem sérti a nagyhatalmak és Irán tavalyi nukleáris megállapodását.
Az amerikai szenátus egyhangúlag szavazta meg csütörtökön az Irán elleni büntetőintézkedéseket rögzítő törvény (ISA) hatályának meghosszabbítását tíz évvel. A törvényt 1996-ban alkották meg, és azóta tízévenként megújítják, illetve meghosszabbítják az érvényességét. A törvény érvényessége most decemberben járt volna le, és november közepén a képviselőház már megszavazta a meghosszabbítását. A szankciók az energetikai és a védelmi iparra, valamint a bankszektorra vonatkoznak, és az a céljuk, hogy megakadályozzák Iránt atomfegyver kifejlesztésében.
Irán megtorolná, ha az USA meghosszabbítaná a szankciókat

 

[aquarell]

Mielőtt beleesnénk/beleesnétek a csodálatos nyugat szindrómába,had' szögezzem le újra:semmi,de tényleg semmi sem indokolja,vagy igazolja a fejlettebbnek mondott országok magasabb életszínvonalát,már írtam,1 évet éltem az államokban,94-ben,11 éve vagyok Írországban,abból jó 1 évet Angliában is voltam Ír csapattal,bő 20 éve dolgozom az építőiparban,sokkal motiválatlanabbak,töketlenebbek,ügyetlenebbek nálunk,a hétköznapi életben rángatózik az arcom mikor látok egy szerelőt,kőművest,bárkit dolgozni,mert rossz nézni,amit össze bénáznak.Talán nem jött még át,de mindössze attól fejlettebbek,hogy az ő gazdaságaikba engedtek több pénzt bejutni/kibocsájtani,az utóbbi évtizedekben,évszázadokban,hagyjuk már abba a saját magunk,és régiónk,sorstársaink fikázását,hogy ők bezzeg milyen f@szák,mi meg nem.Kb ha jövő héten lakosság csere lenne,mi,a keleti,szegényebb népek félkézzel élnénk az ő életüket,ők meg meg gebednének a mi helyünkben itt döglene éhen az összes nyugati ember,ha egy ilyen életet végig kellene nyomni amilyeneket mi élünk,már jó ideje.
Azért engedik a világunk elhanyagolható részének a semmiből nyomtatott jobb életet,hogy azzal ki tudják zsákmányolni azokat,akik nem nyomtathatnak,fűzzétek már össze.
El ne képzeljétek már,hogy egy német,vagy egy angol jobban átolvassa a lakáshitelét,vagy jogászabb mint egy Magyar,vagy egy Lengyel.
El ne képzeljétek már,hogy egy német vagy angol cég,vállalkozó többre vinné nálunk,itteni ismerősöm faterja már a 70-es évek elején a helyi önkormányzatnak(is) dolgozott munkagépekkel,bonyolult módszerrel bement a bakba,kitöltött egy űrlapot,kapott egy csekket,bement vele a markoló boltba,kihozott egy markolót,és kész.
Mit tehettünk mi a hetvenes években?
Honnan volt már akkor a nyugati bankoknak pénze?
Miért kaphatott átlag John,meg lóf@sz Jim egy markolóra valót a banktól?
Mi meg nem,miért?
Ne vicceljünk már.
Vajon miért nem akarják,hogy felzárkózzunk hozzájuk?Esetleg nem lennénk kiszolgáltatva nekik,és már nem lehetne olyan jó boltokat-értsd lerabolni minket- kötni velünk?

Igazad van, nagyjàból.
Én azèrt elég sok peldàt tudnèk neked sajàt tapasztalatból felhozni, hogy sajnos a "magyar Jim kapott egy csekket a banktól " de nem markolót vett rajta, hanem elb....ta marhasàgokra, mint pl terepjàró, utazgatàs stb.

 

[beta]

Akkor mondom az érveket ellene: jövedelmi különbségek, az ígérgetések ellenére sehol sincs felzárkóztatás a nyugati bérekhez képest, csak nyugati árak meg adók vannak, de sokszor keleten az árak is nagyobbak. A nagyok folyamatos elnyomása, mert a németek (pontosabban Merkelék) ha valamit kitalálnak azt mindenki torkán le akarják nyomni bármi áron (és ehez Brüsszel aszisztál), de ha a kicsik akarnak valamit akkor bekaphatják. A pénzek elosztása, hogy befizetnek a tagországok meg lemondanak komoly pénzekről az EU miatt, de amit visszakapnak azt nem tudják teljesen lehívni, amit lehívnak abból néhányra eljárás lesz és egy rakás pénzt visszatartanak vagy utólag visszafizettetnek, ami pénzt meg lehívnak és minden rendben vele, annak nagyrészét felesleges szarságokra költik el, amit esze ágában nem lett volna annak a "vállalkozónak" megcsinálni csak épp arra volt pályázat és talán valami haszna lesz belőle, de sokkal jobban elkölthette volna azt a pénzt ha nem pofáznak bele. Vagy hogy a tényleg nagy fejlesztési pénzeket most is főként a gazdag EU-s országok kapták. Emellett olyan dolgokba is belepofáznak (pl migránsügy, kerítés, stb) amihez semmi közük és az általuk behívott tömegeket akarják lenyomni az EU tagállamainak torkán. Csak a régi tagállamok érdekeit nézik, pl elkaszálták a Déli Áramlatot, de az északi ellen semmi kifogásuk nem volt, azt egyből építhetik. Paks2-t megpróbálták elkaszálni, aztán valamilyen háttéralku miatt belementek, de attól nem lett volna legálisból illegális vagy illegálisból legális az a beruházás, ami egyébként magyar belügy és az ország energiabiztonságát hivatott biztosítani. Máskor meg ha külhoni magyarokat ér támadás más országok részéről, akkor nem szólna semmit még felkérésre sem, mert az "más országok belügye". A közös valuta közös gazdasági szint nélkül kivitelezhetetlen, látszik, hogy még az olaszok is döglenek bele, a görögök már kétszer csődöltek be miatta, mert egy monetáris politika van amit a németek irányítanak úgy. hogy nekik jó legyen. A Brexit nem egy kitérő, hanem egy hangos vészjelzés, hogy az EU amilyen irányba tart ott szakadék van. Alapból olyan emberek irányítják akiket soha senki men nem választott. Ez mennyire demokratikus? Juckerre kevesebb szavazatot adtak le, mint egy közepes káeurópai falu polgármesterére, mégis ő fingja a passzát szelet az EU-ban. A brexit meg nem opció, hogy kilépnek-e, volt egy népszavazás, lépjék meg ahogy döntött a lakosság, ha már egyfolytában a demokráciáról papolnak.

Te most felsoroltál olyan dolgokat, amik az egységesülés közben, mint problémák adódnak. Igen, ezeket meg kell oldani. A megoldásuk során alakul ki az egység. Az egység pont a konfliktusokból terem. Az EU is végtére két világháború során jött létre. Az események hatására.

 

[beta]

Te már megint fullba nyomod a kretént. Dél Olaszország mezőgazdasági rész az Északi meg ipari. Ha a pöcsödre lámpát akasztassz és éjszaka is kaszálsz sem fogod termelékenységben vagy GDP-ben megközelíteni egy fejlett ipari terület teljesítményét. Az únióról írt többi hülyeségedre ki sem térnék mert szóra sem érdemes: szét fog hullani ha nem vesznek vissza az integrációból ez nem kérdés, csak az, hogy mikor.

Nem visszafogni kell az integrációt, hanem épp hogy növelni. A problémák épp abból adódnak, hogy alacsony szintű az integrálódás. A britekkel is az a baj, hogy fúrják a mélyebb integrációt, mert nem akarnak változni.

 

[beta]

Mielőtt beleesnénk/beleesnétek a csodálatos nyugat szindrómába,had' szögezzem le újra:semmi,de tényleg semmi sem indokolja,vagy igazolja a fejlettebbnek mondott országok magasabb életszínvonalát,már írtam,1 évet éltem az államokban,94-ben,11 éve vagyok Írországban,abból jó 1 évet Angliában is voltam Ír csapattal,bő 20 éve dolgozom az építőiparban,sokkal motiválatlanabbak,töketlenebbek,ügyetlenebbek nálunk,a hétköznapi életben rángatózik az arcom mikor látok egy szerelőt,kőművest,bárkit dolgozni,mert rossz nézni,amit össze bénáznak.Talán nem jött még át,de mindössze attól fejlettebbek,hogy az ő gazdaságaikba engedtek több pénzt bejutni/kibocsájtani,az utóbbi évtizedekben,évszázadokban,hagyjuk már abba a saját magunk,és régiónk,sorstársaink fikázását,hogy ők bezzeg milyen f@szák,mi meg nem.Kb ha jövő héten lakosság csere lenne,mi,a keleti,szegényebb népek félkézzel élnénk az ő életüket,ők meg meg gebednének a mi helyünkben itt döglene éhen az összes nyugati ember,ha egy ilyen életet végig kellene nyomni amilyeneket mi élünk,már jó ideje.
Azért engedik a világunk elhanyagolható részének a semmiből nyomtatott jobb életet,hogy azzal ki tudják zsákmányolni azokat,akik nem nyomtathatnak,fűzzétek már össze.
El ne képzeljétek már,hogy egy német,vagy egy angol jobban átolvassa a lakáshitelét,vagy jogászabb mint egy Magyar,vagy egy Lengyel.
El ne képzeljétek már,hogy egy német vagy angol cég,vállalkozó többre vinné nálunk,itteni ismerősöm faterja már a 70-es évek elején a helyi önkormányzatnak(is) dolgozott munkagépekkel,bonyolult módszerrel bement a bakba,kitöltött egy űrlapot,kapott egy csekket,bement vele a markoló boltba,kihozott egy markolót,és kész.
Mit tehettünk mi a hetvenes években?
Honnan volt már akkor a nyugati bankoknak pénze?
Miért kaphatott átlag John,meg lóf@sz Jim egy markolóra valót a banktól?
Mi meg nem,miért?
Ne vicceljünk már.
Vajon miért nem akarják,hogy felzárkózzunk hozzájuk?Esetleg nem lennénk kiszolgáltatva nekik,és már nem lehetne olyan jó boltokat-értsd lerabolni minket- kötni velünk?

A nyugat nem csodálatos, de nincs jobb. Igen, nem jobbak a nyugati munkások sem, bár alapvetően hatékonyabban tudnak dolgozni rendszerként. És valóban ők korábban kezdtek tőkét felhalmozni és részben ez adja a lehetőséget az ottani magasabb fizetésekre. Ezért kéne nekünk is tőkét felhalmozni és a nyugatról ide utalt ingyen pénzt értelmesen felhasználni. De sok magyar még mindig úgy gondolja, hogy előbb fizessenek meg és csak utána hajlandó megmoccani. Hát a világ nem egészen így működik.

 

[Python]

Kína, India, Japán. Sokat mondó, hogy igazán perspektivikus partnerként ezeket az államokat, és ebben a sorrendben emelte ki az orosz államfő, Vlagyimir Putyin év végi üzenetének csaknem a végén. (A december 1-jén elhangzott beszéd orosz,illetve angol változata itt érhető el.) Mint mondta: Kínával – amely „világ legnagyobb gazdaságának pozícióját foglalja el” –, a kölcsönösen előnyös együttműködés minden évvel új, nagyléptékű kereskedelmi, befektetési, energetikai, fejlett technológiai projektekkel bővül. Indiára kiemelt stratégiai partnerként, a legkülönbözőbb területeken felfutó együttműködés hatalmas lehetőségeként tekint Moszkva. A Kreml vezetője szerint minőségi haladást értek el a Japánnal kiépített kapcsolatokban; üdvözölte a két ország közötti gazdasági kapcsolatok fejlesztését, a közös projektek indítására törekvést.


Az Amerikai Egyesült Államok a negyedik helyre szorult a felsorolásban. „Készek vagyunk az együttműködésre az új amerikai adminisztrációval” – mondta Putyin. „Fontos, hogy normalizáljuk, fejleszteni kezdjük a kétoldalú viszonyt az egyenjogúság és a kölcsönös előnyök alapján”. Az egész világ érdeke, hogy Oroszország és az USA, a közös felelősség alapján, együtt cselekedjék a globális és a regionális problémák megoldásáért, a biztonság és a stabilitás biztosításáért. Az orosz államfő aláhúzta: azok a próbálkozások, amelyek az egyensúly megbontására irányulnak, globális katasztrófához vezethetnek. Az erőket mindenekelőtt a nemzetközi terrorizmus tényleges, korántsem légből kapott fenyegetése ellen kell egyesíteni – jelezte Putyin, majd odaszúrta:
„Épp ezt a feladatot oldják meg Szíriában a katonáink. A terroristákra érzékelhető csapást mértünk. Oroszország hadserege és flottája meggyőzően bizonyították, hogy képesek hatékonyan ténykedni állandó elhelyezési körleteiktől nagy távolságban”.
http://bekialtas.blog.hu/2016/12/04/putyin_nem_ker_a_tanacsokbol

 

[zsolti]

A nyugat nem csodálatos, de nincs jobb. Igen, nem jobbak a nyugati munkások sem, bár alapvetően hatékonyabban tudnak dolgozni rendszerként. És valóban ők korábban kezdtek tőkét felhalmozni és részben ez adja a lehetőséget az ottani magasabb fizetésekre. Ezért kéne nekünk is tőkét felhalmozni és a nyugatról ide utalt ingyen pénzt értelmesen felhasználni. De sok magyar még mindig úgy gondolja, hogy előbb fizessenek meg és csak utána hajlandó megmoccani. Hát a világ nem egészen így működik.

Ingyen pénzt? Hány éves vagy? Hiszel még a mesékben?

Azért a pénzért ahogy előttem már többen is rávilágítottak, pontosan megmondták, megmondják, hogy mire és hogyan költheted el(pl. infrastruktúrára, hogy a francia/brit/német multihoz menjen út, mert a kamionnak ami hozza a szlovák tojást hozzánk ez az érdeke), és most hirtelen az is eszembe jut, hogy vámot sem szedünk. Az életben semmi sincs ingyen. Az EU barátsága meg főleg nem.

 

[joker]

Te most felsoroltál olyan dolgokat, amik az egységesülés közben, mint problémák adódnak. Igen, ezeket meg kell oldani. A megoldásuk során alakul ki az egység. Az egység pont a konfliktusokból terem. Az EU is végtére két világháború során jött létre. Az események hatására.

Nem kell a mese. Itt a problémák nagyrészére lenne megoldás, ha rábolnitanának az EU-ban, de ahogy írtam, a kutyát nem érdekli Brüsszelben vagy Berlinben, hogy mit akarnak a k-európai tagok. Ebből nem lesz soha egység, mert ez diktatúra. Ha nagyon meg akarták volna oldani ezeket, akkor megtették volna. Magyarország 13 éve EU tag, Románia 10 éve. Ezalatt nem voltak képesek annyira, hogy ésszel elkölthetővé tegyék az EU-ból jövő pénzeket, vagy hivatalosan megmutassák, hogy mennyit fizetünk be, mennyit bukunk a kieső vámok miatt, mennyit bukunk a kieső ÁFA miatt, mennyi plusz adócsalás történik az EU miatt, mennyi ipar épült le, mennyi mezőgazdaság épült le, mennyi beruházást kellett elkaszálni az EU miatt, mennyi képzett ember lépett le az EU miatt (aki egyébként nem lépett volna le) vs. mennyi pénzt ad az EU papiron, abból mennyit sikerűl lehívni, minusz amit visszatartanak perek vagy eljárások miatt, minusz ami csak szarság de lehet rá pályázati pénzeket lehívni. Na a fennmaradó összeg az amit az EU ad, és amit az előbb felsoroltam az az amit elvesz. A kettő különbsége valószínűleg szarul néz ki kelet felől, csak ezt nem mutatják meg. Itt az egység kb annyira valószínű, mint a világbéke.

 

[vendég3]

Nem kell a mese. Itt a problémák nagyrészére lenne megoldás, ha rábolnitanának az EU-ban, de ahogy írtam, a kutyát nem érdekli Brüsszelben vagy Berlinben, hogy mit akarnak a k-európai tagok. Ebből nem lesz soha egység, mert ez diktatúra. Ha nagyon meg akarták volna oldani ezeket, akkor megtették volna. Magyarország 13 éve EU tag, Románia 10 éve. Ezalatt nem voltak képesek annyira, hogy ésszel elkölthetővé tegyék az EU-ból jövő pénzeket, vagy hivatalosan megmutassák, hogy mennyit fizetünk be, mennyit bukunk a kieső vámok miatt, mennyit bukunk a kieső ÁFA miatt, mennyi plusz adócsalás történik az EU miatt, mennyi ipar épült le, mennyi mezőgazdaság épült le, mennyi beruházást kellett elkaszálni az EU miatt, mennyi képzett ember lépett le az EU miatt (aki egyébként nem lépett volna le) vs. mennyi pénzt ad az EU papiron, abból mennyit sikerűl lehívni, minusz amit visszatartanak perek vagy eljárások miatt, minusz ami csak szarság de lehet rá pályázati pénzeket lehívni. Na a fennmaradó összeg az amit az EU ad, és amit az előbb felsoroltam az az amit elvesz. A kettő különbsége valószínűleg szarul néz ki kelet felől, csak ezt nem mutatják meg. Itt az egység kb annyira valószínű, mint a világbéke.

Arról nem beszélve,hogy Székelyföld autonómiája nem is kérdés az EU-ban. Kissebségek védelme csak akkor fontos amikor az eltartott cigányainkat kell védeni a többségi társadalom jogos haragjától amikor azok folyamatosan- sokszor rasszista indittatásból- gyilkolják az őket eltartó gazdanépet. Amikor mi meg akartuk menteni a Malévot akkor visszafizettették az állami támogatást, de az Opel csődjét csak jókora (ha jól emlékszem 3,5 milliárd EU) állami támogatással sikerült elkerülni. Vagy amikor az írek megengedték, hogy az Apple csak 0.5% társasági adót fizessen, vagy amikor Belgiumból Off-shore paradicsomot csináltak, vagy amikor svájcnak megengedik, hogy Európa közepén mint egy fekete lyuk tüntesse el a fekete jövedelmeket stb-stb-stb. Az EU egy felfújt korrupt lufi amit vagy leengednek vagy kipukkad.

 

[joker]

Az Opel története még egy olyan csavart is tartalmaz, hogy a német állam kihúzta őket a szarból és cserébe meg akarták venni a GM-től a céget, és miután megkapták a segíííílyt, hogy ne csődöljön be az Opel, a GM azt mondta, hogy nem adják el. A válság közepn egy bedőlni készülő amerikai céget mentettek meg német pénzből azok meg jól átverték őket.

 

[zsolti]

Az Opel története még egy olyan csavart is tartalmaz, hogy a német állam kihúzta őket a szarból és cserébe meg akarták venni a GM-től a céget, és miután megkapták a segíííílyt, hogy ne csődöljön be az Opel, a GM azt mondta, hogy nem adják el. A válság közepn egy bedőlni készülő amerikai céget mentettek meg német pénzből azok meg jól átverték őket.

Én is így emlékszem. Meg amúgy arra se sok magyarázat volt, hogy ilyen kondíciókkal miért bólintott rá a MUTTI. Mert az már bizony Ő volt, azt még akkor el lehetett neki nézni, meg rá lehetett fogni, hogy csak a német munkahelyeket félti, de bizony már ott lefeküdt a nagy víz másik oldaláról jövő érdeknek látványosan. Egy Schröder lehet másképpen csinálta volna, mondjuk csak akkor segíti ki a GM német leányvállalatát német adófizető pénzből, ha kapnak is érte valamit. Mondjuk a becsődöléstől megmentett céget. Merkel nem így gondolta.

 

[bartinieffektus]

Én is így emlékszem. Meg amúgy arra se sok magyarázat volt, hogy ilyen kondíciókkal miért bólintott rá a MUTTI. Mert az már bizony Ő volt, azt még akkor el lehetett neki nézni, meg rá lehetett fogni, hogy csak a német munkahelyeket félti, de bizony már ott lefeküdt a nagy víz másik oldaláról jövő érdeknek látványosan. Egy Schröder lehet másképpen csinálta volna, mondjuk csak akkor segíti ki a GM német leányvállalatát német adófizető pénzből, ha kapnak is érte valamit. Mondjuk a becsődöléstől megmentett céget. Merkel nem így gondolta.

az egész történet úgy kezdődott, hogy az oroszok megakarták venni az akkor csődközelében álló opelt. erre a német kormány nem bent bele, mert az oroszoknak csak a technológia kellett és egy márkanév, amivel betörhetnek az európai piacra.ezért gyorsan kihúzták az opelt a csávából és átpasszolták a tobbségi tulajdont a gm- nek.

 

[yangwenli]

Az Opel története még egy olyan csavart is tartalmaz, hogy a német állam kihúzta őket a szarból és cserébe meg akarták venni a GM-től a céget, és miután megkapták a segíííílyt, hogy ne csődöljön be az Opel, a GM azt mondta, hogy nem adják el. A válság közepn egy bedőlni készülő amerikai céget mentettek meg német pénzből azok meg jól átverték őket.

Most pedig zarjak be es soprik ki a nemet opel gyarakat. . .

 

[zsolti]

az egész történet úgy kezdődott, hogy az oroszok megakarták venni az akkor csődközelében álló opelt. erre a német kormány nem bent bele, mert az oroszoknak csak a technológia kellett és egy márkanév, amivel betörhetnek az európai piacra.ezért gyorsan kihúzták az opelt a csávából és átpasszolták a tobbségi tulajdont a gm- nek.

Tehát gyakorlatilag ahelyett hogy eladták volna egy fizetőképes vevőnek, az ingatlanpiaci USA-ből eredező lufi hatására becsődölő és itt lecsapódó amerikai eredetű problémát kifizettette a német adófizetőkkel úgy, hogy még jól sem jártak. Szerintem ugyan azt mondjuk mi ketten, csak más szavakkal...

 

[joker]

Ez ilyen, ha a tengeren túlról mondják meg, hogy mi legyen Európában. De hátha lecserélik az EU-s vezetést 2017-ben, mert a régi már kezdett ránk rohadni. Persze mindent megtesznek, hogy a régi csapat maradjon, de a franciáknál nem fog, a németeknél kétségees, az osztrákoknál is egy fél év meg komoly összefogás kellett, hogy hajszállal megelőzzék Hofert.