[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[desertfox]

<b>MODERÁLVA</b>

 

[Montezuma]

<b>Szenzációs leleplezés! </b>
A szakadárok robbantották ki a háborút!
<i>Miután az orosz ügynök és 50 fős serege kirobbantotta a háborút Ukrajnában, a Nyugat Janukovicsot gyorsan megpuccsolta és Kijevben hamar-hamar olyan kormányt segített hatalomra, akik hajlandónak mutatkoztak megállítani a szakadár agressziót.</i>
http://nepszava.hu/cikk/1040182-a-szakadarok-robbantottak-ki-a-kelet-ukrajnai-haborut/
Vagy nem ez volt a sorrend?

<b>Újabb szenzáció</b> – Putyin már tíz éve erre készül!
http://www.hir24.hu/kulfold/2014/11/19/putyin-10-eve-keszul-az-ukran-valsagra/
<i>El is hiszem, nagyjából mióta hatalomra került és rájött, hogy az USA átveri Oroszországot és folyamatosan bekeríti.</i>

Na, kiből lehet az USA új elnöke?
http://kitekinto.hu/amerika/2014/11/20/kibl_lehet_az_usa_kovetkez_elnoke/#.VG5oO8kia79
Én ez idő szerint Marco Rubio-t mondanám:
http://www.csmonitor.com/USA/DC-Decoder/2012/0417/How-Marco-Rubio-can-help-Mitt-Romney-without-spot-on-GOP-ticket

Putyin megkérdőjelezi a fennálló világrendet.
http://biztonsagpiac.hu/putyin-megkerdojelezi-a-fennallo-vilagrendet
<i>Azt a világrendet, ami éppen borulófélben van vagy azt, amiről Kissinger nemrég úgy nyilatkozott: immár nyugodjon békében? Vagy a kettő ugyanaz?</i>

Ez meg mi fene?
http://www.eurazsiaport.hu/index.php/hirek/oroszorszag/120-tudomany-technika/3337-rejtelyes-robbanas-vilagitotta-be-az-orosz-estet

Végezetül jó éjt és jó pihenést mindenkinek, mielőtt lekapcsolják a lámpát!
http://vs.hu/kozelet/osszes/kina-egyetlen-kibertamadassal-megolhetne-az-usa-elektromos-halozatat-1120

 

[boki]

A szenzációkeltés, ferdítés nagyon megy a magyar médiának....
Már az MTI is 444 szintre sullyedt.

Állandoan Illarionovot idézik, aki korrupt hazaáruló, még Putyin elnokségének kezdeténvolt rovod ideig a gazdasági tanácsadója, de semmi komoly figura.( dehát kell minden napra legalább egy oroszellenes hír)

 

[ehnaton]

Putyin már az óvodában is ukrajna bekebelezését tervezte, egyesült orosz ukrán térkép volt a jele az oviban sőt kifejezetten terrorizálta az ukrán származású ovitársait stratégiai bombázást hajtott végre legóval. Kis mini népírtó.

 

[desertfox]

<b>Szenzációs leleplezés! </b>
A szakadárok robbantották ki a háborút!
<i>Miután az orosz ügynök és 50 fős serege kirobbantotta a háborút Ukrajnában, a Nyugat Janukovicsot gyorsan megpuccsolta és Kijevben hamar-hamar olyan kormányt segített hatalomra, akik hajlandónak mutatkoztak megállítani a szakadár agressziót.</i>
http://nepszava.hu/cikk/1040182-a-szakadarok-robbantottak-ki-a-kelet-ukrajnai-haborut/
Vagy nem ez volt a sorrend?

Ez olyan mint a "1984" c. film , a végén már senki nem tudja a népből mi az igazság, és majd a párt megmondja hogy mi lesz

 

[Panzerfaust]

Tisztelt fórumozók kollégák,
Önök itt a német változatú pávatánc sokadik verzióját látják:
http://mno.hu/kulfold/merkel-moszkvaval-parbeszedet-kell-folytatni-1259335
))

 

[laudarage]

<b>Szenzációs leleplezés! </b>
A szakadárok robbantották ki a háborút!
<i>Miután az orosz ügynök és 50 fős serege kirobbantotta a háborút Ukrajnában, a Nyugat Janukovicsot gyorsan megpuccsolta és Kijevben hamar-hamar olyan kormányt segített hatalomra, akik hajlandónak mutatkoztak megállítani a szakadár agressziót.</i>
http://nepszava.hu/cikk/1040182-a-szakadarok-robbantottak-ki-a-kelet-ukrajnai-haborut/
Vagy nem ez volt a sorrend?

Monte, kérlek ne ferdíts. Az, hogy Kelet-Ukrajnában a szakadárok még azelőtt háborúba kezdtek volna, mielőtt Janukovicsot megpuccsolták, sehol nem szerepel a cikkben.

A cikk azt mondja, hogy:

(Igor Sztrelkov) "ha csapatával együtt nem ment volna át Oroszországból Ukrajnába, a szeparatista megmozdulások Donyeck és Luhanszk megyékben éppúgy "elhaltak" volna, mint Odesszában és Harkivban.
"Néhány tucat embert megöltek, felgyújtottak, letartóztattak volna, és ezzel az egész véget is ért volna" "

És ez pontosan így is van. Odesszában pont ez történt.

De az, hogy Igor Sztrelkov átment Ukrajnába megszervezni a fegyveres ellenállást, nem Putyin akarata szerint történt!

Igor Sztrelkov a Putyin-nál radikálisabb "2. hatalmi csoport" oroszországi elnök jelöltje (az elnök úgy értendő mint ami most Putyin), így a cikk azon megállapítása, hogy:

"Megfigyelők szerint elképzelhető, hogy Girkin kegyvesztett lett Moszkvában, likvidálni készülnek őt, ezért tálal ki a sajtóban."

is elképzelhető.

Putyin olyan mint Orbán, ahogy Orbán "táncol" a Nyugat és Kelet között, úgy egyensúlyozik Putyin a Nyugat-barát oroszok és a radikális oroszok között.

Ezért előbb-utóbb bekövetkezhet az is, hogy Putyin-t nem csak a Nyugat, de a radikálisabb orosz "2. hatalmi csoport" is puccsolni fogja.

 

[laudarage]

Hadd egészítsem ki az előbbi mondanivalómat:

A Putyin-nál radikálisabb "2. hatalmi csoport" még a Krím visszaszerzését meg tudta szervezni, de Kelet-Ukrajnában Putyin már közbelépett, és leállította a folyamatot.

Igor Sztrelkovot eltávolították, és aláírták a Minszk-i megállapodást.
Azóta Kelet-Ukrajnában nincs előrehaladás (és ha Putyin-on múlik, nem is lesz).

 

[Montezuma]

Lau:
A háborút nem a szakadárok kezdték. Nem én terelek, hanem a cikk keni el a lényeget: ok és okozat. Az okozatot nem lehet kiváltó okként kezelni.

 

[boki]

Hadd egészítsem ki az előbbi mondanivalómat:

A Putyin-nál radikálisabb "2. hatalmi csoport" még a Krím visszaszerzését meg tudta szervezni, de Kelet-Ukrajnában Putyin már közbelépett, és leállította a folyamatot.

Igor Sztrelkovot eltávolították, és aláírták a Minszk-i megállapodást.
Azóta Kelet-Ukrajnában nincs előrehaladás (és ha Putyin-on múlik, nem is lesz).

Ajánlom a Sztrelkov interjúkat az ukrán topikból. (a korábbit félig lefordítottam) abba minden benne van. Nem kell ilyen dezinformációkra(magyar sajto ) támaszkodni ....

 

[laudarage]

Lau:
A háborút nem a szakadárok kezdték. Nem én terelek, hanem a cikk keni el a lényeget: ok és okozat. Az okozatot nem lehet kiváltó okként kezelni.

Tegyünk néhány dolgot tisztába:

Az ukrajnai felforgatást a Nyugat kezdte Janukovics megpuccsolásával (ok).

Erőszakot először a Majdonosok alkalmaztak: Molotov-koktél, lőfegyver a rendőrök, a Berkut ellen.

Az, hogy ki lőtt a Majdanos tüntetőkre, a mai napig tisztázatlan.

A terrort az ukrán szélsőségesek kezdték: képviselők, köztisztviselők, média vezetőinek zaklatása, fegyverrel fegyegetése és erőszakos leváltása.

De.
A szervezett fegyveres háborút (az ellenállást) igen, a szakadárok kezdték.
Más kérdés, hogy ez már az okozat, de attól a háborút még ők kezdték.

Megint csak más kérdés, hogy jogosan!
Jogosan, mert népszavazással nyilvánította ki Donyeck és Luganszk, hogy Ukrajnától függetlenek kívánnak lenni.
És itt azért ne felejtsük el, hogy Putyin nem támogatta Donyeck és Luganszk függetlenségét, mert megkérte őket, hogy NE tartsanak a függetlenségről népszavazást.

A cikk pedig nem ken el semmit, egész pontosan így van, Igor Sztrelkovék nélkül nem szerveződött volna meg a fegyveres ellenállás Ukrajnában.

De megint csak kiemelném: mivel az ukrajnai felforgatást a Nyugat kezdte, tisztességtelen eszkökkel, ezért Oroszországnak, ill. az ukrajnai oroszoknak is joguk van az önvédelemre - mégpedig ezek után bármilyen eszközzel.

 

[laudarage]

<blockquote rel="laudarage">Hadd egészítsem ki az előbbi mondanivalómat:

A Putyin-nál radikálisabb "2. hatalmi csoport" még a Krím visszaszerzését meg tudta szervezni, de Kelet-Ukrajnában Putyin már közbelépett, és leállította a folyamatot.

Igor Sztrelkovot eltávolították, és aláírták a Minszk-i megállapodást.
Azóta Kelet-Ukrajnában nincs előrehaladás (és ha Putyin-on múlik, nem is lesz).

Ajánlom a Sztrelkov interjúkat az ukrán topikból. (a korábbit félig lefordítottam) abba minden benne van. Nem kell ilyen dezinformációkra(magyar sajto ) támaszkodni ....</blockquote>

Boki, elolvastam a fordításod, nagyon érdekes volt, és köszönet érte.
Ugyanakkor az, amit Sztrelkov mondott, semmiben nem mond ellent az én véleményemnek.

Sőt, Sztrelkov ugye kifejtette, hogy azért nem megy vissza Kelet-Ukrajnába harcolni, mert nem ért egyet a kelet-ukrajnai fegyveres felkelés jelenlegi vezetőivel, de nem kíván ellentétet szítani, mert háborúban az végzetes lehet - és ezért nem megy vissza.
Azt is elmondta Sztrelkov, hogy szerinte a Minszk-i megállapodás hiba volt, és itt a fórumban is többetek véleménye az, hogy kár volt az ukránokkal fegyverszünetet kötni olyankor, amikor pont a szakadárok álltak győzelemre, ugye?

A magyar sajtóra pedig egyáltalán nem támaszkodtam, amit mondtam, az a saját véleményem.

 

[boki]

<blockquote rel="boki"><blockquote rel="laudarage">Hadd egészítsem ki az előbbi mondanivalómat:

A Putyin-nál radikálisabb "2. hatalmi csoport" még a Krím visszaszerzését meg tudta szervezni, de Kelet-Ukrajnában Putyin már közbelépett, és leállította a folyamatot.

Igor Sztrelkovot eltávolították, és aláírták a Minszk-i megállapodást.
Azóta Kelet-Ukrajnában nincs előrehaladás (és ha Putyin-on múlik, nem is lesz).

Ajánlom a Sztrelkov interjúkat az ukrán topikból. (a korábbit félig lefordítottam) abba minden benne van. Nem kell ilyen dezinformációkra(magyar sajto ) támaszkodni ....</blockquote>

Boki, elolvastam a fordításod, nagyon érdekes volt, és köszönet érte.
Ugyanakkor az, amit Sztrelkov mondott, semmiben nem mond ellent az én véleményemnek.



A magyar sajtóra pedig egyáltalán nem támaszkodtam, amit mondtam, az a saját véleményem.
</blockquote>

Nem is azért írtam amit írtam....
A lényeg, hogy mindig van eredeti forrás(hír, cikk) amit ossze lehet hasonlítani a magyar sajtoban megjeleno cikkel, hírrel.....

 

[melampo]

A Putyin-nál radikálisabb "2. hatalmi csoport" még a Krím visszaszerzését meg tudta szervezni, de Kelet-Ukrajnában Putyin már közbelépett, és leállította a folyamatot.

A Putyin-nál radikálisabb "2. hatalmi csoport"
Mi az első kérdés minden esetben.
Cui prodest?
Kinek az érdeke az orosz ukrán nyílt háború? Kik támogathatják, pénzelhetik, pénzelhették ezek szerint Sztrelkovékat?
Így tekints Sztrelkovra és társaira. Az is lehet, hogy ők nem tudják, hogy ki áll mögöttük de ettől még annak a malmára hajtják a vizet.

 

[melampo]

A szenzációkeltés, ferdítés nagyon megy a magyar médiának....
Már az MTI is 444 szintre sullyedt.

Állandoan Illarionovot idézik, aki korrupt hazaáruló, még Putyin elnokségének kezdeténvolt rovod ideig a gazdasági tanácsadója, de semmi komoly figura.( de hát kell minden napra legalább egy oroszellenes hír)

Az MTI azt adja ki amit aznap reggel megkap megírva, betördelve mint publikálható hírt.
Hiába is próbálkozna mással, a main stream médiában úgy sem jelenne meg. Megpróbálták néhányszor. Nem ment.

 

[boki]

Kvacskov mond nektek valamit?

 

[ecso]

http://mno.hu/kulfold/gorbacsov-putyinrol-o-mar-isten-de-legalabbis-annak-helyettese-1259426

Azért ő is beszél össze-vissza.

 

[Roni]

http://www.asiandefencenews.com/2014/11/india-china-joint-anti-terror-exercises.html

 

[desertfox]

<b>Összekapcsolják az orosz és az észak-koreai vasutat?
</b>
http://www.vg.hu/vallalatok/kozlekedes/osszekapcsoljak-az-orosz-es-az-eszak-koreai-vasutat-439365

 

[Montezuma]

<b>Lau:</b>

<i>Nem hinném, hogy szemben állna a véleményünk, én elsősorban a tárgyi média manipulatív jellegére akartam utalni – a szalagcímek valójában mentális gyorsprogramozásai a lakosságnak. </i>

Putyin hosszú távra játszik – semmiféle háború, sőt, még Ukrajna széttépése sem volt soha alapvető orosz érdek. Alapvető orosz érdek Ukrajna visszaterelése, nem pedig háborúval szétverése. Arról nem is beszélve, ha Oroszország a földbe gyalulná Ukrajnát, akkor a saját orosz és a testvéri ukrán lakosság mellett kapásból mind a Belarusz nemzet, mind Kazahsztán nemzete Putyin ellen fordulna, a világ többi országáról nem is beszélve.
Nem mellesleg ez a jelenlegi, amerikaiak által erőltetett háborúba ugrató stratégia elsődleges célja, amit szerintem simán levenni – <i>oké oké, kegyetlen félbarbár állatok ezek az oroszok, de sakkozni még tudnak valamennyire.</i>

Mivel Ukrajnában – az orosz-ukrán-EU egyezség dacára – elkergették a legális államfőt és oroszellenes erőket juttattak a hatalomba, így az evidens nemzetbiztonsági és katonai-stratégiai érdekek nem hagytak sok választást Moszkvának. <i>(Nyilván létezett erre a helyzetre is orosz forgatókönyv, amit aktiváltak, amikor időszerűvé vált – lásd Krím.)</i>

Nem elég, hogy nyílt orosz-ukrán háború helyett a Krímet az oroszok tankönyvbe illő módon a NATO orra előtt lazán visszavették, de ezek után még a kelet-ukrajnai oroszok ellenállását is megtámogatták úgy, hogy pár ezer orosz profi zsoldos segítségével megállították és azóta is folyamatosan őrlik fel a maradék ukrán hadsereget.

A félkatonai szervezetekkel és pár ezer nyugati (Gladio?) zsoldossal megerősített ukrán haderő egyébként mostanra csúfosan leszerepelt, nem kevésbé a Donald Cook hadihajó is.
<i>Ahogy elnézem, Oroszország hadereje két dologban máris láthatóan toppon van: alacsony észlelhetőségű harci gépek helyett náluk az alacsony észlelhetőségű gyorsreagálású erők vannak hadrendbe állítva némiképpen fejlettnek tűnő rádióelektronikai eszközökkel megspékelve.</i>
http://biztonsagpiac.hu/az-oroszok-alazzak-az-usa-t-a-fekete-tengeren

<b>Más:</b>
Lássuk a friss mainstream fejleményeket, érdemes szemezgetni belőle – és közben figyelni a szalagcímeket is!

A volt cseh államfő véleménye:
http://www.bumm.sk/kulfold/2014/11/21/klaus-szerint-az-uj-hideghaborut-nem-az-oroszok-kezdtek
Gorbacsov véleménye:
http://www.bumm.sk/kulfold/2014/11/21/gorbacsov-putyin-istennek-kepzeli-magat
Biden Putyint ijesztgeti:
http://www.napigazdasag.hu/cikk/29103/
Putyin meg Bident:
http://www.asiaport.hu/politika/kina/11085-kina-es-oroszorszag-fokozza-katonai-egyuttmukodeset
Die Welt pulicisztika:
http://nepszava.hu/cikk/1040235-putyin-megnyerheti-az-uj-hideghaborut/
Kicsit még feljebb kell keresgélni (fejétől bűzlik a hal), de kezdetnek ez is megteszi – az önvizsgálat még jót is tehet ;D
http://nol.hu/kulfold/belso-vizsgalatot-indit-a-cia-1499859

G20: Putyin büntiben, Oroszország elszigetelve és az összeomlás szélén, miközben otthoni tömegek készülnek a Cár bedöntésére? Ez valóban így van? Nekem ugyanis nem így tűnik, sőt – a G20-on a pár nyugati állam viselkedése csak megerősítette Putyin helyzetét még odahaza is.

A végén még kiderül: Obama is Putyinnak dogozik. ;D

<i>„Az USA nemzetbiztonsága szempontjából a legnagyobb veszélyt az a két négyzetmérföld jelenti, ahol a Fehér Ház és a Capitolium áll.” – Robert Gates CIA exigazgató.</i>
A magam részéről egyetértek vele. Aki nem, az vitázzon Gatessal.