[BIZTPOL] A nagy sakktábla

Status
Not open for further replies.
Európa radikalizálódásáért maga Európa a felelos nem pedig Oroszország...
http://www.businessinsider.com/russia-infiltration-of-europe-far-right-is-a-myth-2015-2
 
http://www.hidfo.net.ru/2015/02/19/merkel-nem-oroszorszag-ellen-oroszorszaggal-egyutt

Merkel szerencsére elkezdte megérteni, hogy Európának nem érdeke se a háború, se a gazdasági konfliktus, így a kancellár nyilatkozata válaszként is értelmezhető arra a határozatra, amit Ukrajna egyértelműen Washington nyomására hozott meg (az Egyesült Államokat kihagyták a béketárgyalások több szakaszából is, mivel az amerikaiaknak semmi keresnivalója a térségünkben). Jelenleg egyedül az Egyesült Államok érdeke az ukrán háború folytatása, ami a NATO szervezetét saját befolyási övezetének kiterjesztésére akarja felhasználni, emiatt érdeke a térségi konfliktusok generálása.

Tisztelt desertfox!

Én nézeteimet tekintve veletek értek egyet, de mi ne legyünk olyanok, mint a ballibek, mondhassa el véleményét az is, aki másként látja a dolgokat!
 
T. Ecso!

De Ő nem a véleményét akarja elmondani, hanem felforgatni akar ballib módra , Őt nem érdekli az érved , vagy ész bizonyitékaid és tényed.
Engem érdekel ha elbizonytalanodok egy témában, de Ő nem azért tesz fel kérdéseket vagy egyéb dolgokat. Gondolom ezt Te is észre vetted már. Ennyi Menjen ballib tűntetésre csatlakozzon valami mozgalómhoz ott van elég pajti akikkel együtt erősíthetik egymásba a képet.
 
http://vs.hu/kozelet/osszes/oszinte-es-nehez-beszelgetest-folytatott-varsoban-orban-viktor-0219?utm_source=hrstrt&utm_medium=rss&utm_campaign=main#sl

Világosan látszik a véleménykülönbség a két európai tömb között. Szeretném élőben meghallgatni, tud valaki linket hozzá?
 
Egyébként a HVG-ben ugyanerről megjelent írás a manipuláció szép példája. Idézi a lengyel kormányfő mondandóját pontról pontra, Orbán válaszának csupán a legvégét említi meg. Szó nincs arról, hogy mi a minszki megállapodáshoz, azaz a német-francia segítséggel létrejött egyezséghez ragaszkodunk (tulajdonképpen a német állásponthoz). Így aztán jó féloldalas a dolog, mintha Orbán nem válaszolt volna a "vádakra".
 
http://mfor.hu/cikkek/Gorogorszag_lehet_Europa_megmentoje.html#

Közgazdászok sem értenek egyet szinte semmiben!
 
desertfox.
Abban igazad van hogy ez Magyarország topikba való
de attól ne gyökérezd le warriort mert más nézeteket vall mint te
 
http://www.168ora.hu/globusz/orbannal-mar-lengyel-jobboldal-vezere-sem-akar-talalkozni-133911.html

„Sajnos nem csak Orbán hozzáállása veri szét az Unió szolidaritását, hanem néha a német kancellár és a francia elnök hozzáállása is hasonló volt az elmúlt években„ – tette hozzá a szóvivő.
*****

Na itt van a kutya elásva: az USA mellett vannak Európa helyett!
 
<b>OFF</b>

OFF téma nem gond, ez liberál topic.
Bizonyos kérdésekben persze illiberál, például nem fér bele senki gyalázása, még Jézusé vagy Buddháé sem.

<b>Warriornak, Molninak</b> és minden érdeklődőnek:

Jó szívvel ajánlom - a sajnos azóta már elhunyt – amerikai <b><i>Samuel P. Huntington</i></b> <b>Civilizációk összecsapása és a világrend átalakulása</b> című könyvét – kötelező olvasmány a témában.
<i>Az író 1996-ban írta meg a könyvét, én 1998-ban olvastam. Most, 2015-ben igen nehéz lenne hibát találni az előrelátásában – szó szerint visszaellenőrizhető az elmúlt húsz év folyamata és a mostani átmeneti/pillanatnyi világhelyzet kialakulásához vezető út.</i>

<b><i>Stanislaw Lem</i></b> lengyel sci-fi író halála előtt nem sokkal írt rövid kis könyvet <b>Dilemmák</b> címen.
Idézet: „Ez a könyv az aktuális "korszellemet" szedi ízekre. Lem ezen esszéiben az itt és most eseményeinek keserű hangú kommentátora. Elemzi az Egyesült Államok és Oroszország kormányainak legújabb lépéseit, mérlegeli az Amerikát ért terroristatámadás konzekvenciáit, stb…”
<i>Lem a könyvet 2003-ban írta, magyarul 2005-ben jelent meg. Ezt is csak ajánlani tudom bő 10 év távlatából. A mondanivalója (sajnos) nem sci-fi, ezt ígérem. </i>

<b>Emanuelle Todd</b> francia politológus az 1976-ban írt egy könyvet, amelyben szépen levezette azt, hogy a Szovjetunió nem csak hogy biztosan bukásra van ítélve, de ez a bukás igen közeli, és a hanyatlás immár megállíthatatlan.
Akkor kiröhögték, de 1990-ben a vigyorgók már az állukat keresték a földön.
Todd 2001-ben írt egy új könyvet, melynek címe <b>A birodalom után</b>. 2001 óta eltelt a bűvös 2*7 év!
2003-ban olvastam – de csak ismételni tudom magam. El kell olvasni.
Két idézet a 2001-es könyvből:
<i>“A perzsa-öbölbéli amerikai hadműveletek, az Irak elleni támadások, az Észak-Korea elleni fenyegetések, a Kínát érintő provokációk mind-mind a színpadi katonásdi műfajába sorolandóak. Szórakoztatják a médiát, és elvakítják a szövetségeseket, legalábbis ideig-óráig.”
“A Brzezinski-féle világkép mögött meghúzódó rémálom nemsokára megvalósul: Eurázsia Amerika nélkül keresi az egyensúlyt.”</i>

<b>… és ha már Brzezinski:</b>
A kezemben van az új könyve, amelynek már a címe is a Nagy Sakktábla című könyvében felvázolt – és részben megvalósult - amerikai geopolitikai stratégia bukásának a veszélyére utal. Rövidesen okosabb leszek, mert ismerni fogom a mostani helyzet elemzését az egyik legnagyobb még élő amerikai geostratégától.

Nem elég olvasni ezekről a könyvekről, hanem valóban el is kell olvasni őket!

Ezen írások ismerete nélkül nehéz bármiről is érdemben vitázni biztpol témakörben – és akkor még hol vannak az összeesküvés-elméletek, melyek nem minden esetben csak elméletek!
<i>Nekem eszembe sem jutna Allesmorral vagy Molnival leállni vitatkozni a P&W F100-as hajtómű karakterisztikájáról, mivel zéró tudásom van hozzá. Ez nem jelenti azt, hogy ne lennék kíváncsi a véleményükre adott kérdésben, de egy ponton túl nekem már nyilván nem ad semmilyen infót egy olyan szakmai részlet vagy fogalom, ami egyébként még mindig egy háromkötetes regényt jelent nekik.</i>

ON

<b>Blitzkrieg:</b>
<i>„Az USA nagyon helyesen a saját előnyei aszerint alakítja a diplomáciát. Tegyünk mi is így!”</i>

Miért, nem ez történik?
 
A lengyelek teljesen meghülyültek. Mi vertük szét az európai szolidaritást ?? Nem is volt.. De most nekünk csontig nyalni kéne az amcsiknak, sőt hadat üzenni az oroszoknak ? B+ ...
Nem látnak a szemüktől, az amerikaiak röhögnek azon hogy marakodunk, ők meg átveszik az európai szállítók helyét ! Velünk meg veretik a csalánt !
 
A lengyelek teljesen meghülyültek. Mi vertük szét az európai szolidaritást ?? Nem is volt.. De most nekünk csontig nyalni kéne az amcsiknak, sőt hadat üzenni az oroszoknak ? B+ ...
Nem látnak a szemüktől, az amerikaiak röhögnek azon hogy marakodunk, ők meg átveszik az európai szállítók helyét ! Velünk meg veretik a csalánt !

Nagyon "elromlott" a lengyel politika , ez a folyamat a 2000-es évektol figyelheto meg. Teljesen behódoltak az usa-nak , az egyik legnagyobb seggnyalójuk a britek mellett. Nem fogják fel, hogy itt Európában az oroszokkal kell egyuttmukodni nem amerikával....Még mindig nem tanultak a torténelembol. A két világháború kozotti lengyel politika kovetkezménye a Ribentrop-Molotov paktum lett. Még lengyel államiság sem biztos, hogy lenne, ha a szovjetek nem szabadítják fel a náci megszállás alól.
A mostani lengyel kormány egy kész katasztrófa.
 
<blockquote rel="Panzerfaust">A lengyelek teljesen meghülyültek. Mi vertük szét az európai szolidaritást ?? Nem is volt.. De most nekünk csontig nyalni kéne az amcsiknak, sőt hadat üzenni az oroszoknak ? B+ ...
Nem látnak a szemüktől, az amerikaiak röhögnek azon hogy marakodunk, ők meg átveszik az európai szállítók helyét ! Velünk meg veretik a csalánt !

Nagyon "elromlott" a lengyel politika , ez a folyamat a 2000-es évektol figyelheto meg. Teljesen behódoltak az usa-nak , az egyik legnagyobb seggnyalójuk a britek mellett. Nem fogják fel, hogy itt Európában az oroszokkal kell egyuttmukodni nem amerikával....Még mindig nem tanultak a torténelembol. A két világháború kozotti lengyel politika kovetkezménye a Ribentrop-Molotov paktum lett. Még lengyel államiság sem biztos, hogy lenne, ha a szovjetek nem szabadítják fel a náci megszállás alól.
A mostani lengyel kormány egy kész katasztrófa.</blockquote>

A lengyelek már megint hihetetlen történelmi érzékkel állnak a rossz oldalra (az USA ugyanúgy nem fogja megvédeni őket mint anno az angolok és a franciák). Az oroszok túl közel vannak és Amerika oly távol. Valaki vegyen már nekik egy térképet!!!! (vajon miért vannak az USA-ban lengyel viccek?)
 
@szuvorov Komolyan Én sem értem , meg mit számított nekik hogy előző világháborúba végülis a jó oldalon álltak.... szegények. Én voltam kint tényleg testvérként fogadják őket és ha kint vagy , tényleg olyan az emberek temperamentuma mintha otthon lennél. Szeretni való népség :)
 
Nagyon "elromlott" a lengyel politika , ez a folyamat a 2000-es évektol figyelheto meg. Teljesen behódoltak az usa-nak , az egyik legnagyobb seggnyalójuk a britek mellett. Nem fogják fel, hogy itt Európában az oroszokkal kell egyuttmukodni nem amerikával....Még mindig nem tanultak a torténelembol. A két világháború kozotti lengyel politika kovetkezménye a Ribentrop-Molotov paktum lett. Még lengyel államiság sem biztos, hogy lenne, ha a szovjetek nem szabadítják fel a náci megszállás alól.
A mostani lengyel kormány egy kész katasztrófa.

Fölösleges arcoskodni a lengyeleknek, nincs meg sem a gazdasági, sem a katonai alapja. Lehet, imponáló számokban a haderejük, de Szergejékkel náluk jóval nagyobb seregek sem bírnának. Ők is ugyanabban a cipőben járnak, mint mi, csak bérmunkások, és nyugatra nem fog kelleni a lengyel alma, krumpli, káposzta. Lengyelország mennyit is veszített a szankciókon ? Most még nincs róla szó, mert az Unió jó megpumpolta őket euróval, de mi lesz majd jövőre ? Ha elfogy a pénz ? Arra legfőképp kíváncsi leszek, 7 év múlva, a következő költségvetési ciklusban már nem lesznek euró-bálák a keleti államoknak felzárkóztatásra ... Jó eséllyel bukik is ez az egész, mert politikai akaratból hozták létre, nem gazdasági törvényszerűségből (ez utóbbira ott az USA, ami szépen működik is).
Az oroszokkal való felesleges konfliktusok generálásában viszont élen járnak, a 20-30-as évek Lengyelországa - Pilsudskiék - pontosan úgy pökhendizett mint a jelenlegiek. ÉS a vége nagyon szomorú lett.
Ezt az ukrán-barátságot végképp nem értem. És mi van akkor ha átadnának az oroszok egy listát a katynban működő szovjet NKVD-s egységekről, melyből kiderülne, hogy a fele ukrán volt ? Mert biztos nem Szibériából rándultak át lengyeleket gyilkolni.
Ukrajna nekik olyan mint nekünk Erdély ? De kérdem én, mikor tartozott Ukrajna egésze Lengyelországhoz ? A nyugati sávon kívül ?
 
Két orosz harci gép közelítette meg a brit légteret
https://www.youtube.com/watch?v=3lTqRJtJgdw
 
Másfajta ellentétet jelez a balti országoknak a magatartása, amelynek következtében – az oroszokkal kapcsolatos, nálunk súlyosabb történelmi tapasztalatok miatt – önként és dalolva helyezik magukat az USA totális védelme alá, beleértve a biztonságuk fölötti korlátlan ellenőrzést is. Velük szemben az osztrákok jottányit nem engednek katonai értelemben vett semlegességük megtartásából. Ehhez képest akár meglepő is lehet, milyen eltérően ítéli meg a Moszkvával való kapcsolatokat például Lengyelország, illetve Németország. Miközben a lengyel vezetők az orosz ellenességre építik politikájukat, Angela Merkel német kancellár újabban ismét minden fórumot felhasznál arra, hogy hangoztassa: Európa ügyeit nem lehet rendezni Oroszország nélkül.
http://bekialtas.blog.hu/2015/02/19/arulo-e_orban_viktor
 
http://mfor.hu/cikkek/Gorogorszag_lehet_Europa_megmentoje.html#

Közgazdászok sem értenek egyet szinte semmiben!
Felkészült, komoly közgazdász többnyire saját magával sem ért egyet.
A cikk viszont egész értelmes és korrekt.
 
Én a lengyeleket nem értem. Náluk a politikai elittel nagyobb bajok lennének mint nálunk? Eddig ők voltak a térségünk minta állama.
Mit várnak minket, hogy szolidalitás jegyébe, saját gyomorszájunkat csapdossuk??
Nem haverkodunk az ukránokkal, mivel magyarkisebbséggel úgyan azt teszik és tenni fogják mint az orosszal.
Szintén bár papíron a románok szövetéségesek velük se vagyunk jóba nyomos okok miatt.
Lengyelek ezen államokkal jóban van és ez elvárná tőlünk, de mért?
Mikor a szomszédos államok is hasonlóan gondolkodnak mint mi.
Lásd szlovák sajtóvízhang.
Szerbekkel úgy látszik jóba vagyunk, így délvidéki magyarság elleni támadásokat mérséklik. Mivel szerb nagy politikán most nem érdeke ezzel mérgezni a két ország kapcsolatát.
Ami fontosabb Nógrádi elmondásai alapján meg lepő de mi a német vonalat követjük nagyjából. Ezért németekkel is jó a viszonyunk.
Lengyelek viszont be be szólogatnak nekik, értelmetlenűl.
Keletinyítás testvérnépekkel való kapcsolat építés melletti száll,hogy oroszokkal is rendezet, jó a viszony. Ahogy a német lap írta Putyin látogatása során ingyen pénzt adott nekünk. Milyen pénzt?
Hát amiért a németek olyan illedelmesen eladták nekünk az Eont. Mivel gázszerződésben lekött mennyiségbe szuficitet hallmoztunk fel amit ha nem is használtuk fel ki kelett volna fizetni kamatostúl!
Ígyen pénz meg az,hogy most ezt a készletet 6 év alatt megvehetjük kamat mentesen. Nem az hogy fizessetek kamatostul + vegyetek gázt. Többi gazdasági gazdasági szerződésről nem is beszéve.
Lengyelek erre mondják,hogy nem vagyunk szolidálisak, de hát kivel?
USA a szakciók közepette növelte a kereskedelmét a medvével.
Másik ha a németeken múlik szankciók nem lesznek sokáig. Néhágy év múlva a térségünkbe az nyer akik velünk voltak, és Putyinnal is jó a viszonya. Mivel aki így tett újra dinamikusan kereskedhet a medvével.

Lengyeleknek szerint ez megint nem fer, mivel ők oroszok ellenségei, és akkor az eddig politikájuk gazdaságukkal egyettembe hatalmas pofont fog kapni.

Ami a politikát illeti ez egy erős demostráció volt. Urak mi kishazánkba itt volt a teljes orosz felsővezetés Medvegyev kivételével. Az hogy nem egy hanem két honvédelmi miniszter helyettes is el jött szétnézni ez megint gesztus. Jelek szerint nem tekintenek elsődleges hadműveleti területnek.
Mint ahogy London is kapja a gesztusokat bombázók képébe.
Nem sértik az angol légteret, de az már inditási távoláság így is pár orosz rakétának. Ezért annyira heves az angol reakció.

Visszatérve a lengyelekre. Oroszok azzal,hogy látogatáson az orosz honvédelmi minisztérium is képiseltette magát két minisztes helyettesével. Nem cseppet erős jelzés. (Tábornokot nem küldhettek)
Lengyeleknek jelzés ha bajlesz orosz csapás fokuszát őt kapják.
Ne lesz pl Magyarország aki ezen erő egyrészét elnyelje.

Következő szív bajuk, hogy Merkel és OV orosz győzelem napi felvonulásra meghívást kapott. Ez a gesztus félre érthető mivel két egykori vesztes. Viszont ez a nap az oroszok erejének ünneplése. Akit oda meghívnak arra partner ként tekintenek.
Ez megint zavarhatja a lengyeleket mivel ők akarnak lenni a térésgünk vezetői. De ilyen gesztusokkal oroszok ezt alá ássák.
Mivel osztrákok, csehek, szlovákok és szerbek is inkább oroszokkal való jó kapcsolatokra törekednek. E melett ha holnaptól új szelek kezdenek el fújni akkor a régiókba annak lesz szava akit Berlinbe és Moszkvába is szivesen látnak.

Nem egyszerű ma ,és főleg nem holnap lengyel politikusnak lenni. Ők most egy lapra tettek fel mindent. Nagyot nyerhetnek de nagyot is bukhatnak.
 
http://www.hidfo.net.ru/2015/02/20/torokorszag-kinai-legvedelmi-rendszert-vesz-nato-integracio-nelkul

A védelmi miniszter nyilatkozata szerint az új, kínai légvédelmi eszközöket már nem integrálják a NATO rendszerébe. Többek között ez (is) vezetett ahhoz, hogy az Egyesült Államok törökországi nagykövete szerint megromlottak az amerikai-török kapcsolatok. Miközben az amerikai diplomata azzal érvel, hogy a kínai CPMIEC rendszere szankciók alá esik, tény, hogy az USA részt vett a pályázaton és elveszítette azt. Egy ilyen beszerzésről történő döntés pedig rendszerint nem valós versenyt követően történik, hanem geopolitikai választás kérdése.
 
<blockquote>
Sok NATO csapat....? Sorold már fel, hogy mit az, ami "sok"... Emlékeim szerint még kéttucat repülőről sincs szó a Baltikumban... Kírmbe mi is került nagyhirtelen? Ej, szép dolog a kettős mérce...

Nem figyeled a híreket milyen Nato csapatok vannak-lesznek(benne szárazfoldi is)telepítve Lengyelországba, Észtországba, Lettországba,Litvániába?!
A Krím pedig az Orosz Foderácó része, oda azt telepítenek amit akarnak.
 
Status
Not open for further replies.