[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[melampo]

Hát szerintem a mai történelemhamisitós korban ez marhára nem poénos. Ha poénból csinálja, akkor is hozzájárul a történelem ferditéséhez, mert minden beszélgetése alkalmával elmondja, besulykolja. Nem vicces, na.

Nem akarom a Gyurit védeni mert nem is igazán érdemli meg -
ő is azt mondja amit mondania kell, azért fizetik- de meglepődnél ha kíniakat hallanál a saját történelmükről beszélni.

Pl. a kínaiak történelemszemlélete szerint ők egyszer elfoglalták Magyarországot is és a birodalom az adriai partokig ért.
A "végső tengert" csak azért nem érték el-a Csendes óceántól az Atlanti óceánig azért nem ért el a birodalom-mert belső problémák miatt elakadt a terjeszkedés.

 

[nekerdez]

Srácok Nógrádi úr német álláspontot képviseli. Ezért mehet el bármelyik tv müsorba! Elmond egy viszonylag korrekt elemzést de emelett közli a német elgondolást is, Úgy hogy hallgatóság számára az is objektív ténymegállapításnak tünjön.
Szíbéria emlegetése azért kell mivel így a németek hinta politikáját nagyon szépen meglehet magyarázni bármikor.
Ha ezet lehámozzuk akkor mit hallhatunk?
Azt hogy Putyin eléri a két kezdeti célját ukrajna kapcsán:
1, Krím legitímizált megszerzése
2 Föderatív ukrajna. DNR LNR duzzog de majd az újjá építés és az autonóm státusz megbékiti.
Ez a mostani ukrán kormány bukásához fog vezetni. Mivel semmi nem változott, kivéve, hogy vívtak egy értelmetlen háborút!

 

[desertfox]

@melampo kérlek azt se feled , hogy a boxer lázadás idején voltunk Kínában is Ja és bocsika de mivel lovas nemzet voltunk legobb tudomásom szerint keletről lovagoltunk ide , tehát út közben sok helyen telepdtünk le tehát volt a hazánk otthonunk, tehát ösi magyar terület. Lesz itt terület és nyersanyag gyerekek , végre nem az etnika kártyát kell játszani...

 

[Mackensen]

Engem nem a szibériás dolog fogott meg a videóban, hanem, hogy még mindíg úgy tartja sok szakember, hogy az orosz haderő "erősebb" mint a kínai.

 

[joker]

Ha a legnagyobb pusztítást végző fegyvereit is figyelembe veszed, akkor az amerikaival is egy szinten van tűzerőben. Csúcsrendszerekbe még mindig az orosz a fejlettebb (kivéve az 5. gen kínai gépeket, de nem hiába veszik vagy vennék a kínaiak az S-400-ast és nem fordítva, míg a saját legfejlettebb ilyen rendszerük (HQ-9?) még mindig az export S-300 alapjain nyugszik. A többi rendszer, katonák képzettsége és motiváltsága meg csak farokméregetés kategória, amíg nem esnek egymásnak. És nem elhanyagolható részlet a tiszti kar rátermettsége meg tapasztalata, mert hülye ötletekkel egy erősebb hadsereg is legyőzhető egy gyengébb által.

 

[zotyek78]

Engem nem a szibériás dolog fogott meg a videóban, hanem, hogy még mindíg úgy tartja sok szakember, hogy az orosz haderő "erősebb" mint a kínai.

Hát atom arzenálban ugye mindenképpen... és én azt mondanám, hogy még (Igaz, nem sokáig már.) légierőben is.

 

[Mackensen]

Atomarzenál OK, de ha a MAD biztosított mindkét részről akkor nem annyira lényeges, viszont a légierő már összemérhető. Ott csak olyasmikben van lemaradás mint stratégiai bombázók.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_currently_active_Russian_military_aircraft
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_People%27s_Liberation_Army_aircraft

 

[zotyek78]

Atomarzenál OK, de ha a MAD biztosított mindkét részről akkor nem annyira lényeges, viszont a légierő már összemérhető. Ott csak olyasmikben van lemaradás mint stratégiai bombázók.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_currently_active_Russian_military_aircraft
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_People%27s_Liberation_Army_aircraft

Én azért még hozzátenném az elektronikai zavarást is... Nem annyira konkrétan bizonyítható, de szerintem ebben is még jobbak az oroszok. Plusz még pl. Su-34 kategória, MiG-31 kategória.
Abban már nem mernék dönteni, hogy 4-4.5 generációs gépek esetében ált. merre billen a mérleg... Gondolom sokat számít az sm-ek összevetés a J11/J16-osokkal, leginkább ami az eletkronikát illeti, mert az sokat számíthat.

 

[nekerdez]

<blockquote rel="Mackensen">Engem nem a szibériás dolog fogott meg a videóban, hanem, hogy még mindíg úgy tartja sok szakember, hogy az orosz haderő "erősebb" mint a kínai.

Hát atom arzenálban ugye mindenképpen... és én azt mondanám, hogy még (Igaz, nem sokáig már.) légierőben is.</blockquote>

Srácok ez megint hülyeség kategória. Oroszlégtérbe még az USA Air Force se szívesen menne be F-22 és B2 bombázokkal. Oké hogy Kína jobban áll most vadász bombázókkal, de az orosz integrált légvédelem nagyon kemény dió ám. + kína olyan gépekkel tud operálni amit az oroszok ismernek.
Kínai 5 generációs gépről addig nem nagyon érdemes beszélni míg 1970 évekbe fejlesztett orosz hajtóművethasználnak!
Oroszoknak aki neki megy az elakarja vetni az a bizonyos kockát. Máskülönben világ többi része kivéve USA puhább célpont mint az oroszok.

Itt a német vezetés és Nógrádi úr kína szibériát akarja szájbarágos érv, hogy az oroszokkal még kell kiegyezésre törekedni.
Valóság gazdasági természetű. Oroszok fejlesztenek technológia partnereket keresnek. Itt a kérdés hogy ezekbe a projektekbe ki lesz a partnerűk kínai/ázsia cégek vs nyugati/Eu vállalatok.
Ázsia és kína felé megépülő gázvezetékkel Eu és oroszok egymásra utalsága megszünik. Attól a pontól európai államok akik külön külön egyezkednek a gáz árról rosszabb helyzetbe kerülnek. De jó orosz módi szerint ez esetben is lesz diferenci az Eu-s tagállamok között.

 

[laudarage]

Srácok Nógrádi úr német álláspontot képviseli. Ezért mehet el bármelyik tv müsorba! Elmond egy viszonylag korrekt elemzést de emelett közli a német elgondolást is, Úgy hogy hallgatóság számára az is objektív ténymegállapításnak tünjön.
...

Ez igaz. És én azt spekuláltam ki ebből, hogy a német álláspont az USA és Oroszország összeugrasztása, amelynek hatására az USA és Oroszország kiütik egymást (Németország ehhez eleinte az USA oldalán harcol Oroszország ellen), Kina pedig megerősödik, és ekkor Németország szövetségre lép Kinával.

Németország a konfliktus közepén-végén aktivizálódik (addig alszik) és a zűrzavarban elfoglalja Európát és Oroszország európai részét az Urálig (Kina pedig Szibériát foglalja el közben, ahogy Nógrádi mondja) és igy Németország nagyhatalommá válik.
Az USA pedig Oroszország-Kina ellencsapása miatt elveszti nagyhatalom szerepét.

Mégegyszer: a Merkel-féle Németország arra játszik, hogy az USA és Oroszország kiüssék egymást, ekkor Németország szövetségre lép Kinával és közösen elfoglalják Európát és Oroszországot.
Ez az én véleményem.

 

[Littlejohn]

Kedves Lódarázs.....
A véleményedet olvasva a Führer tapsolna....

 

[tindalos]

Jajj már te mindig mindenkivel el akarsz foglaltatni mindenkit...sokszor kisebbségbe "kényszerítve" ezzel saját leendő birodalmában az agresszort... Pl: a szlovák ötleted Mo.-ra.

 

[nekerdez]

<blockquote rel="nekerdez">Srácok Nógrádi úr német álláspontot képviseli. Ezért mehet el bármelyik tv müsorba! Elmond egy viszonylag korrekt elemzést de emelett közli a német elgondolást is, Úgy hogy hallgatóság számára az is objektív ténymegállapításnak tünjön.
...

Ez igaz. És én azt spekuláltam ki ebből, hogy a német álláspont az USA és Oroszország összeugrasztása, amelynek hatására az USA és Oroszország kiütik egymást (Németország ehhez eleinte az USA oldalán harcol Oroszország ellen), Kina pedig megerősödik, és ekkor Németország szövetségre lép Kinával.

Németország a konfliktus közepén-végén aktivizálódik (addig alszik) és a zűrzavarban elfoglalja Európát és Oroszország európai részét az Urálig (Kina pedig Szibériát foglalja el közben, ahogy Nógrádi mondja) és igy Németország nagyhatalommá válik.
Az USA pedig Oroszország-Kina ellencsapása miatt elveszti nagyhatalom szerepét.

Mégegyszer: a Merkel-féle Németország arra játszik, hogy az USA és Oroszország kiüssék egymást, ekkor Németország szövetségre lép Kinával és közösen elfoglalják Európát és Oroszországot.
Ez az én véleményem.</blockquote>


Érdekes vélemény a az elképzelés a társadalmi folyamatok véget megdöl. Németek hogy akarnak újra nagyhatalom lenni. Mikor a születet németek aránya folyamatosan csökken, és egész európát déli menekült áradat árassza el?? Akieket valószínűleg továbbra se tudnak majd integrálni.
Nem beszélünk róla de nagy hatalmi lét alapje egy bizonyos társadalmi minőség. USA-ba is ez fordúlóponthoz érkezett! Nógrádi is elmondja hogy államokba a fehér etnikum lassan de biztosan kisebbsége kerül. Ez új helyzet. EU-ba szintén hasonlók a trendek miközben fogyasztói társadalom maitt nincsenek valós kohéziós értékek.
Oroszok, Kína Ázsiai és Dél-Amerikai államok esetétben összetartozás érték rendje megvan! Oroszoknál is rémesek a demográfiai mutatok 1,17 gyerek/ nő. De bevándorlási politikájukon nem változtatnak!
Igaz az a mondás oroszok sakkoznak, kaníiak góznak, jenkik pókereznek.
Elhúzodó játszmába az nyer akik előre tervez türelmesen.

 

[laudarage]

<blockquote rel="nekerdez">Srácok Nógrádi úr német álláspontot képviseli. Ezért mehet el bármelyik tv müsorba! Elmond egy viszonylag korrekt elemzést de emelett közli a német elgondolást is, Úgy hogy hallgatóság számára az is objektív ténymegállapításnak tünjön.
...

Ez igaz. És én azt spekuláltam ki ebből, hogy a német álláspont az USA és Oroszország összeugrasztása, amelynek hatására az USA és Oroszország kiütik egymást (Németország ehhez eleinte az USA oldalán harcol Oroszország ellen), Kina pedig megerősödik, és ekkor Németország szövetségre lép Kinával.

Németország a konfliktus közepén-végén aktivizálódik (addig alszik) és a zűrzavarban elfoglalja Európát és Oroszország európai részét az Urálig (Kina pedig Szibériát foglalja el közben, ahogy Nógrádi mondja) és igy Németország nagyhatalommá válik.
Az USA pedig Oroszország-Kina ellencsapása miatt elveszti nagyhatalom szerepét.

Mégegyszer: a Merkel-féle Németország arra játszik, hogy az USA és Oroszország kiüssék egymást, ekkor Németország szövetségre lép Kinával és közösen elfoglalják Európát és Oroszországot.
Ez az én véleményem.</blockquote>

Pár megjegyzés:
eszerint a szisztéma szerint

Az USA áll szövetségben Oroszországgal (és az Eurázsiai Unióval)

és Kina nem Oroszországgal, hanem Németországgal áll szövetségben.

Miért?

Kina látszólag Oroszország oldalán áll, de miért kell Kinának Oroszország? Hogy segitsen szétverni az USA-t!

És bár az USA látszólag Oroszország ellen van, de mi az USA célja?

Háborúba sodorni Európát Oroszországgal, hogy az EU (de legfőképpen Németország) megsemmisüljön!

Tehát mind Kina, mind az USA Oroszországot használná fel a saját riválisának megsemmisitésére (USA ill. EU)!

Na, melyiket válassza Oroszország?

Az USA-t semmisitse meg, hogy Kina legyen a legfőbb hatalom, és Németország lepaktáljon Kinával, hogy a németeké legyen Oroszország európai része - ahogy Hitler akarta - VAGY

mégiscsak Európát semmisitse meg, ekkor visszaszerzi kelet-európai befolyási övezetét, megsemmisiti Németországot (ami az USA-nak is jó), és az USA életben marad?

Németország hogyan viselkedett Oroszországgal szemben az utóbbi időben? Elismerte Merkel, hogy a Krim Oroszország része?

Mit érdemel Németország??

 

[Roni]

"Németország a konfliktus közepén-végén aktivizálódik (addig alszik) és a zűrzavarban elfoglalja Európát és Oroszország európai részét az Urálig"

Mikor akkora puculi muculik?

Majd akkor hinném én el ezt a lépést ha már javában folyna a leo3 fejlesztésse (nem papíron) és a SAAB segítségével 5 gen gép fejlesztésébe kezdett volna.

 

[melampo]

@melampo kérlek azt se feled , hogy a boxer lázadás idején voltunk Kínában is Ja és bocsika de mivel lovas nemzet voltunk legobb tudomásom szerint keletről lovagoltunk ide , tehát út közben sok helyen telepdtünk le tehát volt a hazánk otthonunk, tehát ösi magyar terület. Lesz itt terület és nyersanyag gyerekek , végre nem az etnika kártyát kell játszani...

Bármilyen nevetséges is magyar illetve európai szemmel amit leírtál, az szinte tökéletesen ábrázolja a kínai történelemszemléletet.
Ahol egyszer a pekingi trónon ülő császár-mindegy, hogy ki volt az, milyen származású-hadserege járt-ha csak percekre is, vagy fejvesztett menekülés közben áthaladt- az valaha a kínai birodalom része volt.

 

[Python]

A nyugat új hidegháborúról beszél. Az oroszok számára már elkezdődött
http://transform.hu/index.php/hirek/44-hirek-kulfold/764-a-nyugat-uj-hideghaborurol-beszel-az-oroszok-szamara-mar-elkezdodott

 

[Roni]

http://hidfo.ru/2015/05/oroszorszag-programmal-kiszuri-az-alcivil-megmozdulasokat/

Ja az olyanok ellen mint a " ne legyen internetadó" holott nem is net adóról volt szó .

 

[laudarage]

Mikor akkora <b>puculi muculik</b>?

Majd akkor hinném én el ezt a lépést ha már javában folyna a leo3 fejlesztésse (nem papíron) és a SAAB segítségével 5 gen gép fejlesztésébe kezdett volna.

Nana...

https://www.youtube.com/watch?v=a_2PxUwjxwE

 

[laudarage]

<blockquote rel="Roni">
Mikor akkora <b>puculi muculik</b>?

Majd akkor hinném én el ezt a lépést ha már javában folyna a leo3 fejlesztésse (nem papíron) és a SAAB segítségével 5 gen gép fejlesztésébe kezdett volna.

Nana...

https://www.youtube.com/watch?v=a_2PxUwjxwE</blockquote>

+ a kedvencem:

https://www.youtube.com/watch?v=T1gsr0Rnn1U