[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
<b>Cinikus:</b>
Kár is a szót vesztegetni, nincs értelme. A történelem teszi a dolgát, aminek a pöcében a helye, az így vagy úgy, de ott fog végül kikötni. Birodalmak, eszmék és a többi esti mese is, pont úgy, mint eddig mindig.
Don't worry, az oroszok már 25 éve letudták a játékot, most nem rajtuk van a sor. (Nem a BRICS és nem az SCO kapálózik.)
 

laudarage

Active Member
2014. február 3.
1 688
4
36
Senki nem vette tudomásul, hogy a Krím Oroszország része lenne. Angela Merkel nemrég egy Putyinnal közös sajtótájékoztatón belemondta a szemébe is, hogy továbbra sem ismeri el a Krím illegális annektálását, sem a többi EU-tag, sem senki más. A Krím annektálásáért kirótt szankciók is meg vannak hosszabbítva egy évvel. Csak szeretnék, hogy tudomásul vegyék, <b>de az illegális megszállást soha senki nem fogja tudomásul venni</b>.

A történelem láthatóan nem az erősséged, különben már biztos hallottál volna a Kijevi Ruszról... tanulni soha nem késő!

Ajánlott olvasmány nyárra, amíg szünetel a suli:

TN6_0209000278512G.JPG
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
<b>Cinikus:</b>
Kár is a szót vesztegetni, nincs értelme.
Igazad van, de az időmbe most éppen belefér, másrészt pedig azért nem szabad ráhagyni a hülyékre a mantrájukat, mert esetleg addig hajtogatják, hogy a nem túl értelmesek, de kevésbé hülyék is beveszik véletlenül. :) Nem túl keresztényi dolog részemről, de rühellem a hülyéket és nem igazán tudom tolerálni, amikor úgy adják elő magukat, mint ha igazuk lenne.
Mea culpa, ezúton is bocsánatot kérek azoktól, akiknek semmi újat nem írtam.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Görögország- az európai álom elrontója?
https://www.youtube.com/watch?v=uQ6z_AFdwP8
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Az iráni elnökkel találkozik a Nemzetközi Atomenergia Ügynökség főigazgatója
https://www.youtube.com/watch?v=0KnG5oC1J58

Még nyáron amerikai nagykövetség nyílik Kubában
https://www.youtube.com/watch?v=IVpzkV9qRYU
 

elimgarak

Member
2015. április 21.
53
12
6
Senki nem vette tudomásul, hogy a Krím Oroszország része lenne. Angela Merkel nemrég egy Putyinnal közös sajtótájékoztatón belemondta a szemébe is, hogy továbbra sem ismeri el a Krím illegális annektálását, sem a többi EU-tag, sem senki más. A Krím annektálásáért kirótt szankciók is meg vannak hosszabbítva egy évvel. Csak szeretnék, hogy tudomásul vegyék, de az illegális megszállást soha senki nem fogja tudomásul venni.
késő!

Angela Merkelt hamarosan a saját népe fogja egy villanyoszlopról lelógatni, de lehet, hogy előbb végez majd vele a CIA vagy a "moszat". Nem lennék nagyon a helyében az öreglánynak. :D

Putyin bácsinak az ujját sem kell megmozdítania, csak behűteni a vodkát és nézni a műsort...
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Senki nem vette tudomásul, hogy a Krím Oroszország része lenne. Angela Merkel nemrég egy Putyinnal közös sajtótájékoztatón belemondta a szemébe is, hogy továbbra sem ismeri el a Krím illegális annektálását, sem a többi EU-tag, sem senki más. A Krím annektálásáért kirótt szankciók is meg vannak hosszabbítva egy évvel. Csak szeretnék, hogy tudomásul vegyék, de az illegális megszállást soha senki nem fogja tudomásul venni.

A történelem láthatóan nem az erősséged, különben már biztos hallottál volna a Kijevi Ruszról... tanulni soha nem késő!

Angela Merkel Németország kancellárja, No. nevében beszélhet, senki más nevében és helyett!! Nagyon nem szeretném ha visszajönne az az idő, amikor a németek döntöttek sok európai ország sorsáról.
A Krím szerintem antidemokratikus, tehát illegális ukrán megszállását is tudomásul vette egy csomó ország, egy nyikket nem szóltak hogy mi is lenne a demokratikus megoldás a Szu. felbomlásakor. Minden csak idő kérdése, majd ezt is megszokják.
Egyébként mit is jelent az, hogy Kijevi Rusz - netán szerinted Rusz=Ukrajna??!!
 
T

Törölt tag 1526

Guest
Az "Ukraina" kifejezés első ismert említése egy 1187-es kijevi kódexben szerepel, jelentése ahogy a mai ukránban is "ország" vagy "vidék".

Tehát már a Kijevi Rusz idején is nevezték Ukrajnának az országukat és már ekkor is a trident volt az ország címere ami ma is.

Tehát Ukrajna története a Kijevi Russzal kezdődik, ezt ők is nagyon jól tudják és történelmet egy mai politikai alapú ukrán-ellenes kampány nem képes átírni.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
off

...
a "kollektivizmus" és "individualizmus" ...
Sok ezer éves problémája az az emberiségnek, hogy nem tud dönteni az ehhez hasonló kérdésekben.
Például: Mi a fontosabb, az egyén vagy a csoport érdeke? Az emberi élet vagy az emberi méltóság?

Sok nyelvben a latin "socius" szóból képezik a társadalommal kapcsolatos fogalmaikat. (Feltételezem egyes nyelveken még az ember szóból.) Külön, saját szavuk nincs erre. Nem sajátból képzik, hanem egy idegen, jövevényszóból. Ha valamire nincs szavunk akkor arra nem gondolunk és megragadunk, nem tudunk tovább lépni. A tudomány tele van olyan példákkal amikor idegen anyanyelvű kutatók mutatnak rá megoldhatatlannak tűnő problémák számukra egyértelmű megoldására. Mi a társ szavunkból képeztük a társadalom szót ami önmagban megmagyarázza az egyén és a csoport között fennálló viszonyt. Fölösleges problémákat importálni, ha már tudjuk rá a megoldást. Persze nagyon szórakoztató a társadalomtudomány szociológia jeles képviselőt figyelni amint a fenti problémán elmélkednek, pedig ha magyarul beszélnének... :) Valaki meg szólhatna a nagy vízen túlra is, hogy a socius szó angol fordításban "partner". Egyből értelmet nyerne számukra az obama(/nixon)-care avagy ahogy mi ismerjük a társadalom-biztosítás.
(Az élet/méltóság kérdést pedig csak azért hoztam fel, mert nagyon szépen rámutat, hogy ilyen kérdésekben az ember véleménye a kora előrehaladtával bizony változik.)
(Hogy létezik-e a "tár" nyelvgyök azt nem tudom. Mondjuk bele tudnám magyarázni. De ez már az a szint amikor kiátkozna az MTA, ecso behívatja a szüleimet és GrGly meg az atomot fontolgatja.)

on
 

Lord Gazember

Well-Known Member
2015. március 18.
1 345
2 363
113
Visszaüthetnek-e az Oroszország elleni szankciók?
http://diplomaci.blog.hu/2015/07/01/visszauthetnek-e_az_oroszorszag_elleni_szankciok
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 508
5 706
113
Senki nem vette tudomásul, hogy a Krím Oroszország része lenne. Angela Merkel nemrég egy Putyinnal közös sajtótájékoztatón belemondta a szemébe is, hogy továbbra sem ismeri el a Krím illegális annektálását, sem a többi EU-tag, sem senki más. A Krím annektálásáért kirótt szankciók is meg vannak hosszabbítva egy évvel. Csak szeretnék, hogy tudomásul vegyék, de az illegális megszállást soha senki nem fogja tudomásul venni.

A történelem láthatóan nem az erősséged, különben már biztos hallottál volna a Kijevi Ruszról... tanulni soha nem késő!

Ezzel azert vitatkoznek. A google terkep szerint kihez tartozik?
Jah es aki nem vette tudomasul a Krim elcsatolasat, az probaljon meg Krimen nyaralni ukran utlevellel. :)
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Kuba–Egyesült Államok: az embargó feloldása lehet a következő lépés
https://www.youtube.com/watch?v=GO2dQ11-NP8

Ciprasz: A „nem” győzelme nyomást gyakorolna a hitelezőkre
https://www.youtube.com/watch?v=YUWLwLRrW8w
 

Eltorro

Active Member
2010. szeptember 27.
1 394
2
38
Ha jól emlékszem az Europa Universalis nevű játékból, a mai Ukrajna címere eredetileg Ruthenia-é volt.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 490
24 011
113
Jujj ez is kimaradt Atilla is szláv volt
http://www.haon.hu/debrecen--mint-osi-szlav-varos/news-20080524-10312898
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113
Az ukránok szerintaz ősi földjük valaha egészen a magyar Alföldig húzódott. Sőt: Debrecen is ukrán helyőrség volt egykor, mégpedig Dobrocsini néven.

Szóljunk nekik, hogy a románok meg Debretin néven szintén igényt formálnak rá :)))
Hátha összeakasztják a bajuszt, így két legyet egy csapásra :)))
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 340
5 040
113
Az "Ukraina" kifejezés első ismert említése egy 1187-es kijevi kódexben szerepel, jelentése ahogy a mai ukránban is "ország" vagy "vidék".

Tehát már a Kijevi Rusz idején is nevezték Ukrajnának az országukat és már ekkor is a trident volt az ország címere ami ma is.
Panzerfaust kolléga történelemórája után akkor itt a korrepetálás (neked, nem neki): földrajzi területet jelölt a szó, nem egy konkrét országot. :DDDDDDDD A Kijevi Nagyfejedelemség <b>rész</b>fejedelemségekből állt (pl. Halics, Vlagyimir), így az ott lévő "országokat" ilyen-olyan fejedelemségeknek hívták, de egyiket sem nevezték "Ukrán Fejedelemségnek", pláne nem Ukrajnának. :DDDD Tippelj, hogy miért. :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Arról már nem is beszélve, hogy ezen idők környékén minden forrás szlávokat, keleti-szlávokat és varégokat említ és ismer, egyedül te hordasz össze ökörségeket holmi ukránokról és Ukrajnáról, mint országról, annak ellenére, hogy az sem korábban, sem akkor nem létezett, ahogy utána sem még jó sokáig: <b>földrajzi értelemben</b> használták a szót (ezért is jelenti azt, hogy "ország" /mint terület/ vagy "vidék" /mint terület/), az "ukránok országa"-ként nem. :DDDDDD (Tudod, a "Borsod" szó is ismert és használatos régóta, mégsem volt soha ország.) A keleti szlávokból (is) lettek a fehéroroszok, oroszok, ukránok, azaz - kapaszkodj, történészkém! - a Kijevi Rusznak vagy Nagyfejedelemségnek jogos utódai az oroszok és fehéroroszok is, MINIMUM annyira, mint a "történelmi kreacionista" ukránok.
A háromágú szigony régi jelkép, amit Ukrajna átvett, másként fogalmazva lenyúlt, de ezzel nem tud történelmet kreálni magának, max. úgy, mint a szlovákok. :DDDDDDDDDDDDDDDDDD

Tehát Ukrajna története a Kijevi Russzal kezdődik, ezt ők is nagyon jól tudják és történelmet egy mai politikai alapú ukrán-ellenes kampány nem képes átírni.
Örömmel olvasom, hogy Ádám és Éva nem ukránok voltak. :DDDDDDDDD Ukrajna történelmének ténylegesen csak annyi köze van Kijevhez és a Kijevi Ruszhoz, hogy Kijev történetesen a mai Ukrajna területén található, de ez marha kevés ahhoz, hogy "ősi ukrán városként" tekintsen rá bárki. Gyengébbek kedvéért még egyszer: New York helyén (is) voltak települései az őslakosoknak, de az amerikaiak - veled és az ukránokkal ellentétben - nem olyan pofátlanok, hogy erre alapozva több ezer évesnek tekintsék az USA-t. Vegyél példát róluk. :))))
 
T

Törölt tag 1526

Guest
<blockquote rel="ulippo">Az "Ukraina" kifejezés első ismert említése egy 1187-es kijevi kódexben szerepel, jelentése ahogy a mai ukránban is "ország" vagy "vidék".

Tehát már a Kijevi Rusz idején is nevezték Ukrajnának az országukat és már ekkor is a trident volt az ország címere ami ma is.

Tehát Ukrajna története a Kijevi Russzal kezdődik, ezt ők is nagyon jól tudják és történelmet egy mai politikai alapú ukrán-ellenes kampány nem képes átírni.

A Kijevi Rusz idején még lövésük sem volt arról, hogy mi az hogy "ukrán". Főleg azért mert a népességét keleti szláv <i>törzsek</i> és varégok, finnugor, és más sztyeppei nomádok alkották. A kereszténység felvétele után (988) sem nevezhetjük a Kijevi Ruszt királyságnak, mert Vlagyimir nagyfejedelem a bizánci császártól magas rangú feleséget kapott, de koronát nem. Hiányzik tehát a középkori hatalom szakrális voltát szimbolizáló szertartás, és azok a tárgyak is, amelyekkel mindezt kifejezték. Ez konglomerátum igencsak heterogén volt, gyakorlatilag egy esemény tartotta őket össze, (és feszítette szét) ez pedig a legerősebb és legfőbb vezér adószedő művelete. Törzsszövetség, gyakorlatilag, leszámítva Bölcs Jaroszláv uralkodását. (A törvénykönyve neve: Ruszkaja Pravda :)) A XIII. sz-tól pedig a mongolokkal kezdődően hosszú időre ki lett iktatva a köztudatból a Rusz, a XVI. sz-tól meg jöttek az oroszok, lengyelek, litvánok, svédek stb.. Az "ukrán" a cári időktől használatos, az "u-krajina" kifejezésből, a középkorban inkább a "kisorosz" titulust alkalmazták.
Az ukránként aposztrofált és kiválasztott (címer) a Rjurikovics-családé, (szlávosított néven) akik a varég-viking hódító Rurik (Riurik)-dinasztiától származnak, és nem hinném, hogy a IX. században bármi fogalmuk volt Ukrajna, mint államalakulat - létezéséről. </blockquote>

Én nem is mondtam, hogy a Kijevi Rusz királyság lett volna. Fejedelemség volt ami több részfejedelemségből állt és a fejedelmek között a kijevi volt a főfejedelem. Az pedig tény, hogy már a Kijevi Rusz idejében használták az Ukrajna kifejezést.

Azt sem mondtam, hogy akkoriban ukránoknak nevezték volna magukat. Az oroszok se nevezték régen orosznak magukat. Nagyjából egy időben kezdték el az ukránokat ukránnak, az oroszokat meg orosznak nevezni, mikor az orosz cár Kijev elfoglalása után felvette a minden oroszok cárja nevet. Az olaszok se voltak mindig olaszok, mégsem lehet tőlük elvitatni a történelmüket, mert az ókorban még nem olaszoknak nevezték magukat, így az ukránoktól sem lehet. Az oroszoknak sem a XVIII. században kezdődik a történelmük, csak mert addig muszkák voltak.

Mind az ukrán, mind a fehérorosz, mind az orosz nyelv a keleti ószlávból ered, ami a Kijevi Rusz hivatalos nyelve volt, noha beszéltek a területén germán és finnugor nyelveket is. Ezt az örökséget ahogy az orosztól és a fehérorosztól, úgy az ukrántól se lehet elvitatni, a Kijevi Rusz az ukránok történelmi állama is. Sőt, talán leginkább az övék, mert a központja Kijev ahogy Ukrajnának is, és az ószláv ukrán változata is a Kijevi Rusz központjában, a Fekete-tenger fölötti vidéken alakult ki.

Úgyhogy az ukránok teljes joggal tanítják azt, hogy a Kijevi Rusz az ő őseik állama volt, aminek része volt a novgorodi és rosztovi fejedelemség is, ahol később a fehérorosz és orosz nyelv is kialakult párhuzamosan az ukránnal, mert ez az igazság.

Attól, hogy a Kijevi Rusz bukása után mongol, lengyel, litván, orosz, török uralom volt még nem szakadt meg a kapcsolatuk a történelmi hazájukkal, ahogy a mi kapcsolatunk se szakadt meg a történelmi Magyarországgal a török, német, orosz uralom miatt.
 
Status
Not open for further replies.