[BIZTPOL] A nagy sakktábla

[Montezuma]

<b>zeal</b>
Semmi gond, elfér itt.

<b>Más:</b>

No, lássuk a helyzetet a 444! és a NATO vezetői szerint:
http://444.hu/2016/02/26/a-nato-keptelen-lenne-megvedeni-keleti-hatarait-egy-orosz-agressziotol
<i>„A Tanács jelentése szerint a NATo több fontos tagállamában a mai napig alulfinanszírozott a hadsereg, emiatt "kritikus hiányosságok" vannak "kiürített hadseregeikben". Például <b>a német hadsereg 31 Tiger helikopteréből mindössze 10 üzemképes</b>, 406 Maruder típusú gyalogsági páncélosukból pedig csak 280.
Sir Richard szerint, aki korábban a brit szárazföldi parancsnokság vezérkari főnöke is volt, <b>a brit hadseregnek "még egy dandár készenlétbe helyezése is gondokat okozna, hogy egy hadosztályról ne is beszéljünk.</b>”</i>

Magánvélemény:
Az oroszok semmiféle támadásra nem készülnek Európa ellen.
Ha Ukrajnában eldurvul a belső helyzet, akkor igen – de csak Kijev ellen. Az viszont nagyon gyors menet lesz akkor.
Az európai államok valós katonai képességei pedig fényévekre vannak a mai orosz haderőtől, még konvencionális szinten is.

 

[2ndt]

@Monte

"Az európai államok valós katonai képességei pedig fényévekre vannak a mai orosz haderőtől, még konvencionális szinten is."

Ezt mire alapozod?

 

[Eltorro]

A Transz-szibériai vasútvonal teljes leterheltségének köszönhetően Ukrajna megpróbálta rátenni a kezét a Kínából érkező konténerszállítmányok egy részére (Kína-Kazahsztán-Kaszpi-tenger-Azerbajdzsán-Grúzia-Fekete-tenger-Ukrajna-Magyarszág... útvonal). A terv Kazahsztán ellenállásán megbukott, az első ukrán szerelvényt üres konténerekkel 9 napra megfogták és háromszoros vámot vetettek ki rá. Most kiderült miért ment bele Nazarbajev ilyen agresszív játékba, hogy tehermentesítsék az orosz vasutat, a szállítmányok jelentős része Kazahsztánon fog keresztülhaladni Európa felé:

A szállítmányozás mértékéről annyit, hogy tavaly az Orosz Államvasút már a legnagyobb volt a világon, leelőzve az amerikait...

 

[Montezuma]

<b>2ndt</b>
Hogy mire alapozom?
Az EU legerősebb nagyhatalmának a valós katonai helyzete siralmas. Ugyanilyen infók jönnek máshonnan is, olyanoktól, akik tudják, miről beszélnek.
Várjunk még egy kicsit, lesznek még itt hírek a spanyol, olasz, portugál és egyéb államok katonai helyzetről a siralmas hadrafoghatósági mutatóktól elkezdve mindenről, de ki vagyok én, hogy a legnagyobb poént előre lelőjjem?
Líbiai kaland megvan?
Már akkor látható volt a szánalmas lebőgés.
Az európai katonai erő egy álom, semmi több.
Miután egy senki vagyok, ezért nem is kell komolyan venni, amiket írok.
Az európai katonai erők a papírformához képest jó, ha alulról karcolják az 50%-ot! Don't worry, csak vicc az egész.

<b>Más:</b>
Itt valakik valamit nagyon elqrtak és egész Európa fogja ennek megfizetni az árát.
Tegye mindenki a kezét a szívére és őszintén mondjon véleményt:
Normális az, ami most Európában folyik?
Ez lenne Európa Aranykora?
<i>Szerintem inkább az <b>Arany Hajnala</b>, de sokan azt sem tudják, hogy ez mit is jelent valójában, pedig nagyon nem ártana ébredezni!</i>
Nagyon komoly kételyeim vannak és nézzétek el nekem, én elsősorban Európáért, azon belül is Kelet-Európáért aggódom, mert itt élek és itt szeretnék élni a jövőben is.
Kövezzetek meg érte, de én nem a nem létező orosz katonai fenyegetés miatt aggódom.

http://magyaridok.hu/kulfold/remalom-belga-francia-hataron-411646/
http://www.atv.hu/kulfold/20160226-athen-csunyan-beragott-az-osztrakokra
http://www.atv.hu/kulfold/20160226-migransvalsag-moszkva-az-europaiak-migraciojatol-tart
http://vs.hu/kozelet/osszes/megsinyli-europa-a-regi-baratsagok-felbomlasat-0226

Ez a csúcs:
„Legalizálná a testvérek közti vérfertőzést és – előzetes beleegyezés esetén – a nekrofíliát a Liberala ungdomsförbundet (LUF) stockholmi szervezete – írja az Independent a svéd Aftonbladet nyomán, tudtuk meg a Manidertől.”
http://magyaridok.hu/kulfold/szenzaciohajhasz-hulye-liberalisok-411013/
Azt gondolom, hogy ennél nincs lejjebb: szex halottakkal. Például halott rokonokkal, végül is családban marad, nem?
Ez bőségesen kimeríti a legkeményebb fekete misék igényeit is.

 

[2ndt]

@Monte:

Szerintem az orosz hadero allapota sem jobb, azzal a kulonbseggel, hogy az EU-ban modern eszkozok rendelkeznek szanalmas hadrafoghatosaggal, az oroszoknal meg javareszt kovuletek. Az EU orszagok konnyebben tudnak valtoztatni az allapotukon.

En sokkal inkabb az EU megosztottsagat, a kozponti politikai/katonai vezetes hianyat, stb. latom az EU gyenge pontjanak (mas kerdes, hogy itt igazabol a NATOrol beszelunk, ami szinten nem egyszeru eset, de Sam bacsival a hatterben engedhettek meg maguknak az orszagok a "linkeskedest").

 

[krova]

@Monte:

Szerintem az orosz hadero allapota sem jobb, azzal a kulonbseggel, hogy az EU-ban modern eszkozok rendelkeznek szanalmas hadrafoghatosaggal, az oroszoknal meg javareszt kovuletek. Az EU orszagok konnyebben tudnak valtoztatni az allapotukon.

En sokkal inkabb az EU megosztottsagat, a kozponti politikai/katonai vezetes hianyat, stb. latom az EU gyenge pontjanak (mas kerdes, hogy itt igazabol a NATOrol beszelunk, ami szinten nem egyszeru eset, de Sam bacsival a hatterben engedhettek meg maguknak az orszagok a "linkeskedest").

Tévedsz Mint egy előttem hozzá szóló írta ,az orosz hadseregnek nem 3 napjába kerül a kiadott parancsot végrehajtani/Brüsszeli tökvakarás menjünk-ne menjünk/lásd Krím.

 

[Python]

Tűzszünet lesz háborúval:
Putyin nagyobb várakozással, Obama visszafogottabban nyilatkozott a szíriai fegyvernyugvásról, amelynek nem részesei a terrorszervezetek. Az is kérdés, hogyan viselkednek a zsarolási pozícióba került NATO-tag Törökország új oszmanista vezetői, akiknek családjai dollár milliárdokat kerestek a háborúval, a fegyver- és kőolajcsempészettel.
http://bekialtas.blog.hu/2016/02/26/tuzszunet_lesz_haboruval

 

[nekerdez]

Közben megy a valuta háború
http://www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/titkos_hadjaratot_inditott_moszkva_a_dollar_ellen.610840.html

 

[2ndt]

krova: hol tevedtem? Pont azt irtam, hogy EU szinten a tokvakaras a nagyobb gond.

 

[cinikus]

Szerintem az orosz hadero allapota sem jobb

Szerinted. DD

 

[aquarell]

Montezuma: Szerintem Közép- Európàban èlsz )

 

[gergo55]

Húúú.. most megtudta!

 

[2ndt]

Cinikus: igen, szerintem. Az tenykerdes, hogy a nyugati hadieszkozok konvencionalis haboru eseten jobbnak predesztinalhatoak (javareszt). A hadrafoghatosagrol meg hozhatsz adatokat (es akkor nincs szerintem/szerinted).

 

[zsolti]

@Monte:

Szerintem az orosz hadero allapota sem jobb, azzal a kulonbseggel, hogy az EU-ban modern eszkozok rendelkeznek szanalmas hadrafoghatosaggal, az oroszoknal meg javareszt kovuletek. Az EU orszagok konnyebben tudnak valtoztatni az allapotukon.

En sokkal inkabb az EU megosztottsagat, a kozponti politikai/katonai vezetes hianyat, stb. latom az EU gyenge pontjanak (mas kerdes, hogy itt igazabol a NATOrol beszelunk, ami szinten nem egyszeru eset, de Sam bacsival a hatterben engedhettek meg maguknak az orszagok a "linkeskedest").

Nem, nem engedhették volna meg maguknak a linkeskedést. Mert Sam bácsi cserében el is várt közben ezt azt, meg benyúlt némi piacot. "Aki nem eteti a saját katonáit, az majd másét fogja" örökérvényű igazság itt is él, csak picit szofisztikáltabban, az új szép globalista világrendünkben. Az EU-nak, amig komolyan lehetett venni, KUTYA KÖTELESSÉGE lett volna komoly haderőt fenntartani, mert ennek mulasztása miatt vagyunk ott áttételesen, hogy érdekes mód, akik költöttek rá, mint pl. az USA, Kína, Oroszok, azok azért vagy növelték, vagy megtartották az NR.1 befolyásukat. Az ellustuló, liberalizálódott, lefegyverkező Eu meg megy a süllyesztőbe, sajnos...

 

[cinikus]

@2ndt Nem hozok. Nem vagyok a szárnysegéded, úgyhogy majd TE utánaolvasol a témának és elcsodálkozol. Ha nem, akkor meg marad a szerinted...

 

[zsolti]

@Monte

"Az európai államok valós katonai képességei pedig fényévekre vannak a mai orosz haderőtől, még konvencionális szinten is."

Ezt mire alapozod?

Mondj egy EU országban rendszerben tartott csapásmérő gépet, Tu-22, Medve, vagy Tu-160 kategóriában.
Tedd egymás mellé a Rus tüzérséget, konvencionális rakéta tüzérséget, pl. Tocskától indulva, mondjuk Iszkanderig, és képzeld mellé az EU ellenpárját.
Bevethető harckocsik száma?
Bürökrácia? Női hadügyminiszterek? 28 felé húzás? A sort még lehetne folytatni, de már innen is értelmetlen.

 

[Montezuma]

<b>2ndt</b>

Az orosz haderő állapota és hadrafoghatósága bőven az európai átlag felett jár. Csak az elmúlt 15 év sok területen nemcsak feléledt, hanem nagyot lépett előre a korábbi színvonalhoz képest. Divat elfelejteni, hogy a világ többi nagyhatalmát nagyrészt az oroszok fegyverezték fel, elég, ha Kína vagy India légierejét nézzük. Ráadásul amíg a külföldi megrendelésekre gyártottak, az folyamatosan hozta a további finomításokat és tapasztalatokat plusz jelentős árbevételt is, amit konkrétan visszaforgattak a saját hadiiparukba.
Grúzia, a Krím és most Szíria. Három orosz katonai beavatkozás és konkrétan három siker – miközben mindhárom esetben nagyon is visszafogták magukat ahhoz képest, amit akár tehettek volna.
Végigmehetünk bármely területen, a haditengerészettől elkezdve a légierőn át a saját Glonassz rendszerig és atomfegyverekig, én sehol sem látok visszafejlődést az 1991-es évekhez képest.
A SZU széthullása óta eltelt egy negyed évszázad és valamilyen oknál fogva – többek között az oroszok titkolózása miatt is – a mai napig olyan sztereotípia él a fejekben, ami már rég túlhaladott és időszerűtlen.
http://mandiner.hu/cikk/20140317_gazda_albert_oroszorszag_rohadt_nagy_es_mocsok_eros
http://karpathir.com/2015/10/28/spiegel-az-orosz-hadsereg-erosebb-az-eu-egyuttes-seregenel/
http://www.haborumuveszete.hu/egyeb-hirek/forduloban-a-kocka-sziriaban
Az orosz légierő jelenlegi hadrafoghatósági mutatói 70-80% közöttiek, ami nem semmi! Csak az elmúlt pár évben komoly mennyiségben kerültek a haderőhöz teljesen új eszközök és a régiek egy jó része is átesett némi modernizáláson. Az orosz haderő komplex irányítása egyidejűleg és jelentős földrajzi távolságok ellenére is magasan ráver arra, amire Európa képes lenne egyedül.

Egyelőre a Nyugat sem megijeszteni nem tudta Putyint, sem kispadra ültetni, mégpedig globális léptékben sem! Azért ez elég sokat elárul, miközben Európa Uniója lassan a saját belső problémáit sem képes megoldani, aminek sokféle vége lehet, csak jó nem.

Szumma szummárum, az orosz társadalom, az orosz gazdaság és az orosz hadsereg távolról sincs annyira ramaty állapotban, mint amit egy jó ideig próbáltak mindenkivel elhitetni. 1991 az nem 2016.

Nyilván túlértékelni sem kell dolgokat, de az mindenképpen figyelemre méltó, hogy egy 150 milliós nemzet milyen szinten képes ellenállni az egész Nyugati világnak, képes és mer katonai műveletekbe kezdeni az egyik legforróbb térségben és egymaga képes arra, hogy akár az Egyesült Államoknak is kirakja adott esetben a STOP táblát, vagy végső esetben elpusztítsa. Nem ismerek már ilyen nációt.

Európa viszont komoly bajban van orosz katonai fenyegetés nélkül is.

 

[zsolti]

<b>2ndt</b>

Az orosz haderő állapota és hadrafoghatósága bőven az európai átlag felett jár. Csak az elmúlt 15 év sok területen nemcsak feléledt, hanem nagyot lépett előre a korábbi színvonalhoz képest. Divat elfelejteni, hogy a világ többi nagyhatalmát nagyrészt az oroszok fegyverezték fel, elég, ha Kína vagy India légierejét nézzük. Ráadásul amíg a külföldi megrendelésekre gyártottak, az folyamatosan hozta a további finomításokat és tapasztalatokat plusz jelentős árbevételt is, amit konkrétan visszaforgattak a saját hadiiparukba.
Grúzia, a Krím és most Szíria. Három orosz katonai beavatkozás és konkrétan három siker – miközben mindhárom esetben nagyon is visszafogták magukat ahhoz képest, amit akár tehettek volna.
Végigmehetünk bármely területen, a haditengerészettől elkezdve a légierőn át a saját Glonassz rendszerig és atomfegyverekig, én sehol sem látok visszafejlődést az 1991-es évekhez képest.
A SZU széthullása óta eltelt egy negyed évszázad és valamilyen oknál fogva – többek között az oroszok titkolózása miatt is – a mai napig olyan sztereotípia él a fejekben, ami már rég túlhaladott és időszerűtlen.
http://mandiner.hu/cikk/20140317_gazda_albert_oroszorszag_rohadt_nagy_es_mocsok_eros
http://karpathir.com/2015/10/28/spiegel-az-orosz-hadsereg-erosebb-az-eu-egyuttes-seregenel/
http://www.haborumuveszete.hu/egyeb-hirek/forduloban-a-kocka-sziriaban
Az orosz légierő jelenlegi hadrafoghatósági mutatói 70-80% közöttiek, ami nem semmi! Csak az elmúlt pár évben komoly mennyiségben kerültek a haderőhöz teljesen új eszközök és a régiek egy jó része is átesett némi modernizáláson. Az orosz haderő komplex irányítása egyidejűleg és jelentős földrajzi távolságok ellenére is magasan ráver arra, amire Európa képes lenne egyedül.

Egyelőre a Nyugat sem megijeszteni nem tudta Putyint, sem kispadra ültetni, mégpedig globális léptékben sem! Azért ez elég sokat elárul, miközben Európa Uniója lassan a saját belső problémáit sem képes megoldani, aminek sokféle vége lehet, csak jó nem.

Szumma szummárum, az orosz társadalom, az orosz gazdaság és az orosz hadsereg távolról sincs annyira ramaty állapotban, mint amit egy jó ideig próbáltak mindenkivel elhitetni. 1991 az nem 2016.

Nyilván túlértékelni sem kell dolgokat, de az mindenképpen figyelemre méltó, hogy egy 150 milliós nemzet milyen szinten képes ellenállni az egész Nyugati világnak, képes és mer katonai műveletekbe kezdeni az egyik legforróbb térségben és egymaga képes arra, hogy akár az Egyesült Államoknak is kirakja adott esetben a STOP táblát, vagy végső esetben elpusztítsa. Nem ismerek már ilyen nációt.

Európa viszont komoly bajban van orosz katonai fenyegetés nélkül is.

Erről van szó.

 

[Montezuma]

Hogyan akarunk egységes, jól működő és ütőképes NATO-ról beszélni, amikor a tagjai lassan egymás torkának esnek és jobban utálják egymást, mint az ellenséget? Ha széthullik az EU, akkor a NATO szervezete valóban gittegyletté válik.

Az USA katonai képességei nélkül a NATO, mint hatékony katonai szervezet közelít a zéróhoz az összes többi tagjával együtt.

Nem csak a német haderővel vannak gondok, Nagy-Britanniában a Typhoon gépek kannibalizációja már létező jelenség, a spanyol és portugál haderőben a légierő és a szárazföldi erők hadrafoghatósága a papírforma 50%-át sem hozza, a holland hadsereg legutóbbi lövész gyakorlatán nem volt elég lőszere a katonáknak! Konkrétan szinte semmi!

Lassan ott tartunk, hogy a lengyel haderő valós ütőképessége beérte az olaszokét, miközben a lengyel haderő azért nagyon messze van attól, hogy érdemben beverje Moszkva orrát.

A Benelux államok haderői a hidegháborús szinthez képest harmadolódtak.

A NATO új „keleti bástyái”: Csehország, Szlovákia, Magyarország, Románia, Bulgária.
Nos, próbálok nem hangosan felröhögni. Felvonulási terepnek jók, de ennyi.

Túl nagy reményeket nem érdemes táplálni a jelenlegi EU és NATO szervezetével kapcsolatban, mert érzésem szerint rövidesen már a papírforma sem lesz meg.

<b>aquarell:</b>
Igen, mi szeretjük magunkat Közép-Európának nevezni, de ez Kelet-Európa akkor is. egyébként felőlem, legyen Közép-Európa, igaziból engem Európa érdekel(ne). Sajnos tönkretették, elárulták és megcsalták, kár szépíteni.
<b>
gergo55:</b>

 

[Roni]

Csehország, Szlovákia, Magyarország, Románia, Bulgária

Régebben boki linkelt egy vidit ahol 50 helikopter volt levegőben egy orosz gyakorlaton.

Ezenkívül van elektronikai harcra tervezett helijük is ami bizony nagy figyelmet kapna ha németeknek vagy a lengyeleknek lenne .

Valamelyik katonai körzet nem rég kapott 20 ka-52 helit! Az 5 EU-s ország meg még mindig a kiöregedett 70 évek mi-24 használja!

Egyedül a lengyelek azok akiknek van erőkivetítő képességük