[BIZTPOL] A nagy sakktábla
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
- Címkék
- háttérhatalom valóságelméletek
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Az USA kilép a NATO ból? Ez egyre érdekesebb lesz, egyébbként meg tök egyetértek nekünk legalább 4% ra kéne emelni a ráfordított összeget a GDP ből.
https://www.rt.com/usa/432844-trump-nato-leave-congress/
https://www.rt.com/usa/432844-trump-nato-leave-congress/
Nem hiszem, hogy megteszi, és azt meg még kevésbé hiszem el, hogy ezt a kongresszus jóváhagyásának megkerülésével megtehetné. Tudtommal erről törvényjavaslat formájában kellene döntenie, az meg kongresszusi hatáskör.
ez csak a szokásos Trumpli fröcsögés, semmi nem lesz. Kb. annyira reális mint amikor É-Koreát atomháborúval fenyegette.
Persze, aztán mire fel? Ki akar megtámadni bennünket? A cucializmus alatt is mennyi volt az a százalék? De jól jártunk vele... Minden egyes plusz százalék elvesz valahonnét, a fejlődésből, más területekről, nem beszélve róla hogy az a pénz a fegyverek ára, azt pedig mi nem gyártunk.
Mit mondjak, tetszett ez a buli.
Sok minden lejött belőle. Például hogy az amerikaiak fejősteheneket szeretnének, nem szövetségest ugymond. 4 %. Tulajdonképpen csak azt nem mondták ki hogy "a mi büdzsénknek kéne átutalni, de sürgősen", védelmi pénz gyanánt. Ahogy reggel is olvastam - komolyan azzal indokolta, mivel visszamenőlegesen is garantáltuk Európa biztonságát, ezért piszok gyorsan be kéne tolni pár száz milliárd eurót az amerikai hadiiparba és 3x áron amerikai palagázt venni, orosz vezetéket felszedni, lezárni.
És mi az hogy az Eu ad el termékekeket ?
Óriási. Nem semmi fazon az biztos.
De látszanak a feszülések amelyek egyre csak nagyobbak lesznek. Miért ? Mert nincs valós fenyegetés amely olyan pusztulással fenyegetne ami indokolná a "csillagháborús" terveket. És emiatt egymás zsebében fognak kurkászni, így sok ellenérzést fog indukálni. Pont úgy mint az Eu esetében a pénz lesz a szakítópróba.
Kíváncsi leszek Putyesszel mit fog összehozni.
Mozgalmas a nyár eddig
Sok minden lejött belőle. Például hogy az amerikaiak fejősteheneket szeretnének, nem szövetségest ugymond. 4 %. Tulajdonképpen csak azt nem mondták ki hogy "a mi büdzsénknek kéne átutalni, de sürgősen", védelmi pénz gyanánt. Ahogy reggel is olvastam - komolyan azzal indokolta, mivel visszamenőlegesen is garantáltuk Európa biztonságát, ezért piszok gyorsan be kéne tolni pár száz milliárd eurót az amerikai hadiiparba és 3x áron amerikai palagázt venni, orosz vezetéket felszedni, lezárni.
És mi az hogy az Eu ad el termékekeket ?
Óriási. Nem semmi fazon az biztos.De látszanak a feszülések amelyek egyre csak nagyobbak lesznek. Miért ? Mert nincs valós fenyegetés amely olyan pusztulással fenyegetne ami indokolná a "csillagháborús" terveket. És emiatt egymás zsebében fognak kurkászni, így sok ellenérzést fog indukálni. Pont úgy mint az Eu esetében a pénz lesz a szakítópróba.
Kíváncsi leszek Putyesszel mit fog összehozni.
Mozgalmas a nyár eddig
Na ez az ami annyira átlátszó! Trump egyik pillanatban úgy csinál, mintha a hidegháború kellős közepén lennénk, aztán egy huszárvágással meg elkezd barátkozni Putyinnal. Mennyire lehet komolyan venni egy ilyen embert?Mit mondjak, tetszett ez a buli.
Sok minden lejött belőle. Például hogy az amerikaiak fejősteheneket szeretnének, nem szövetségest ugymond. 4 %. Tulajdonképpen csak azt nem mondták ki hogy "a mi büdzsénknek kéne átutalni, de sürgősen", védelmi pénz gyanánt. Ahogy reggel is olvastam - komolyan azzal indokolta, mivel visszamenőlegesen is garantáltuk Európa biztonságát, ezért piszok gyorsan be kéne tolni pár száz milliárd eurót az amerikai hadiiparba és 3x áron amerikai palagázt venni, orosz vezetéket felszedni, lezárni.
És mi az hogy az Eu ad el termékekeket ?
De látszanak a feszülések amelyek egyre csak nagyobbak lesznek. Miért ? Mert nincs valós fenyegetés amely olyan pusztulással fenyegetne ami indokolná a "csillagháborús" terveket. És emiatt egymás zsebében fognak kurkászni, így sok ellenérzést fog indukálni. Pont úgy mint az Eu esetében a pénz lesz a szakítópróba.
Kíváncsi leszek Putyesszel mit fog összehozni.
Mozgalmas a nyár eddig
Lehozta az index is:
https://index.hu/kulfold/2018/07/12/trump_mar_a_nato-bol_is_kilepne/
De ez ugye képtelenség, mert a nagyhatalmak a Római Birodalomtól az USA-ig, mindig úgy legitimizálják hatalmukat a világban, hogy szövetségeket kötnek nem egyenrangú náluk sokkal gyengébb országokkal. Ha ők kilépnek az általuk felépített szövetségből, akkor automatikusan kiszorulnak Európából.
Röhej ez a NATO, minek kínlódnak meg bohóckodnak állandóan? Bezárni és szétoszlatni az egész idióta bagázst.
Orbán is csak egy bohóc, éppen annak nyal ahol van.
https://nepszava.hu/3001321_orban-keleti-veszelynek-nevezte-oroszorszagot
Orbán is csak egy bohóc, éppen annak nyal ahol van.
https://nepszava.hu/3001321_orban-keleti-veszelynek-nevezte-oroszorszagot
index.hu/kulfold/2018/07/12/orban_keleti_veszelynek_nevezte_oroszorszagot/
"....Szerinte bonyolult feladvány, hogyan lehet közösen irányítani valamit, ami klasszikusan akkor működik jól, ha centrálisan vezérelt. Nekünk ez nem újdonság, hiszen az Osztrák–Magyar Monarchia idején már vezettünk közös hadsereget, „nekünk van tudásunk, amit be tudunk adni a közösbe" – jelentette ki a miniszterelnök..."
Közös hadsereget vezettünk a Monarchiában? Nekünk van tudásunk, amit be tudunk adni a közösbe?!
"....Szerinte bonyolult feladvány, hogyan lehet közösen irányítani valamit, ami klasszikusan akkor működik jól, ha centrálisan vezérelt. Nekünk ez nem újdonság, hiszen az Osztrák–Magyar Monarchia idején már vezettünk közös hadsereget, „nekünk van tudásunk, amit be tudunk adni a közösbe" – jelentette ki a miniszterelnök..."
Közös hadsereget vezettünk a Monarchiában? Nekünk van tudásunk, amit be tudunk adni a közösbe?!
Kőkemény bullshitparádé. Orbán akkor kezdi tolni ezt a fajta maszlagot, amikor esze ágában sincs arra menni amerre épp néz. Ilyen volt 2006-ban a választási kampányban a Budapestminisztérium ötlete meg hasonlók. Nem kell komolyan venni most sem, szerintem.
Donald Trump szokásához híven ismét keresetlen szavakkal és kemény vádakkal ment neki a NATO többi tagállamának, irreális elvárásokat támasztva a szövetségesei felé. Az amerikai elnök által felvetett problémák ugyanakkor nagyon is valósak: az észak-atlanti szövetség nem tud egyről a kettőre jutni, a németek pedig sok tekintetben rombolják, nem építik az egységet. Ám Trump elképzelése a világpolitikáról rendkívül egyszerű, ezért a problémák mélységét nem látja át, így kirohanásaival az egész NATO-nak és az Egyesült Államoknak is árthat.
Ilyen feszült NATO-csúcs még nem volt, írtuk az észak-atlanti szövetség idei ankétjáról, és valóban, Donald Trump amerikai elnök teljes diplomáciai fegyvertárát felvonultatta az Egyesült Államok állítólagos partnereivel szemben. Pár nappal Vlagyimir Putyinnal való találkozója előtt arról beszélt, hogy Európa ingyenélő, és az amerikaiakkal védeti meg magát, miközben spórol a hadi kiadásokon; a németeket konkrétan azzal vádolta, hogy miközben az amerikaiaknál kuncsorognak, gázfüggőségük miatt az oroszok zsebében vannak; hadseregre fordított pénz brutális emelését követelte, és mindezek tetejében állítólag még azt is belengette, hogy az Egyesült Államok otthagyja a fenébe a NATO-t, Európa oldja meg saját védelmét.
Hogy aztán az egész veszekedéscunami végére kiálljon, és elmondja, hogy az Egyesült Államok elkötelezett a NATO mellett, a szövetség “nagyon egyesült, nagyon erős, nincs probléma”, elérte céljait, és aláírta a (sok helyen a mondandójának szöveg ellentétét tartalmazó) zárónyilatkozatot.
A klasszikus trumpi diplomáciai elemektől – azaz a ténybeli tévedésekkel megpakolt fenyegetőzéstől, az irreális célok megfogalmazásától, majd az ennek ellenkezőjére utaló jelek ellenére az irreális célok eléréséről szóló nyilatkozatoktól – és azok faragatlanságától eltekintve viszont az amerikai elnök mondandója nem különösebben volt radikális, és egyáltalán nem is volt jogtalan:
Trump elküldte Európát a búsba, (majdnem) teljesen jogosan
Ilyen feszült NATO-csúcs még nem volt, írtuk az észak-atlanti szövetség idei ankétjáról, és valóban, Donald Trump amerikai elnök teljes diplomáciai fegyvertárát felvonultatta az Egyesült Államok állítólagos partnereivel szemben. Pár nappal Vlagyimir Putyinnal való találkozója előtt arról beszélt, hogy Európa ingyenélő, és az amerikaiakkal védeti meg magát, miközben spórol a hadi kiadásokon; a németeket konkrétan azzal vádolta, hogy miközben az amerikaiaknál kuncsorognak, gázfüggőségük miatt az oroszok zsebében vannak; hadseregre fordított pénz brutális emelését követelte, és mindezek tetejében állítólag még azt is belengette, hogy az Egyesült Államok otthagyja a fenébe a NATO-t, Európa oldja meg saját védelmét.
Hogy aztán az egész veszekedéscunami végére kiálljon, és elmondja, hogy az Egyesült Államok elkötelezett a NATO mellett, a szövetség “nagyon egyesült, nagyon erős, nincs probléma”, elérte céljait, és aláírta a (sok helyen a mondandójának szöveg ellentétét tartalmazó) zárónyilatkozatot.
A klasszikus trumpi diplomáciai elemektől – azaz a ténybeli tévedésekkel megpakolt fenyegetőzéstől, az irreális célok megfogalmazásától, majd az ennek ellenkezőjére utaló jelek ellenére az irreális célok eléréséről szóló nyilatkozatoktól – és azok faragatlanságától eltekintve viszont az amerikai elnök mondandója nem különösebben volt radikális, és egyáltalán nem is volt jogtalan:
Trump elküldte Európát a búsba, (majdnem) teljesen jogosan
Lehet,hogy csak nem kapott jegyet a foci VB döntőre és most ezért haragszik. Vagy kapott, de nem engedik szotyizni a V.I.P. szektorban
Kapott jegyet, a bibi ott van, hogy egy páholyban ül az általa a NATO csúcson "keleti veszedelemnek" említett Putyinnal. Nem lepődnék meg, ha be se engednék a stadionba
https://index.hu/kulfold/2018/07/12/orban_keleti_veszelynek_nevezte_oroszorszagot/
https://index.hu/kulfold/2018/07/12/orban_keleti_veszelynek_nevezte_oroszorszagot/
Mit küzd a NATO 900miliós lakossággal, és az orosz GDP 30xosával, hogy ellentartson Oroszországnak. (?) Vagy már a kínaiakat vélik látnia lengyel határon?
Mit mondjak, tetszett ez a buli.
Sok minden lejött belőle. Például hogy az amerikaiak fejősteheneket szeretnének, nem szövetségest ugymond. 4 %. Tulajdonképpen csak azt nem mondták ki hogy "a mi büdzsénknek kéne átutalni, de sürgősen", védelmi pénz gyanánt. Ahogy reggel is olvastam - komolyan azzal indokolta, mivel visszamenőlegesen is garantáltuk Európa biztonságát, ezért piszok gyorsan be kéne tolni pár száz milliárd eurót az amerikai hadiiparba és 3x áron amerikai palagázt venni, orosz vezetéket felszedni, lezárni.
És mi az hogy az Eu ad el termékekeket ?
De látszanak a feszülések amelyek egyre csak nagyobbak lesznek. Miért ? Mert nincs valós fenyegetés amely olyan pusztulással fenyegetne ami indokolná a "csillagháborús" terveket. És emiatt egymás zsebében fognak kurkászni, így sok ellenérzést fog indukálni. Pont úgy mint az Eu esetében a pénz lesz a szakítópróba.
Kíváncsi leszek Putyesszel mit fog összehozni.
Mozgalmas a nyár eddig
Mondjuk abban igaza van, hogy az nem nagyon működik, hogy a NATO tagállamok nagyrésze alig rendelkezik komolyabb haderővel, de elvárják, hogy a többi tag (konkrétan az USA) megvédje őket.
Itt az USA haderje:
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Az_Amerikai_Egyesült_Államok_hadereje
Itt a francia:
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Franciaország_hadereje
Itt a német:
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Németország_hadereje
Itt a brit:
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Brit_haderő
És ezek a legerősebbek.
Nekünk a CFE ennyit engedélyezne (hipotetikus, mert úgy lett kiszámolva hogy ha VSz tagok vagyunk):
https://www.arcanum.hu/hu/online-ki...zkozok-a-cfe-szerzodes-ertelmeben-1997-17F46/
Na akkor mennyi is van nekünk?
4%-al mikorra lenne olyan haderőnk amellyel sikeresen tudnánk védekezni, netalán tán egy ellentámadás is beleférne???
Aztán ki ellen kellene megvédeni Franciaországot vagy Nagy - Britanniát pl? Inkább másokat kellene megvédeni ezektől. Ott vannak pl a csehek, vagy a dánok, portugálok, na ezeket is ki támadná meg? Na és megfordítva a dolgot a dánok pl melyik országot kívánják megtámadni, elfoglalni??? Ezeknek az országoknak a zömének esze ágában sincs háborúzni senkivel, se jenki őrzőket nem kérne, se nem menne az afgán buckalakókhoz járőrözni a világ végén.
A 2%-ra emelest szinte mindenki bevallalta (de nem ami termekeket vasarolnak...). A 4% mar egyszeruen nevetseges. Az orosz atom ellen 100% is keves lenne, masok ellen pedig nincs szukseg extrem kiadasokra.
Jo lenne ha a vedelmi egyuttmukodest nem K-Kelet megregulazasara hasznalna a NATO. A hadiipari beszerzeseknek sem az USA beveteleirol kellene szolnia. Nem kellett volna belekezdeniuk a megnyerhetetlen iraki es az afganisztani haborukba es akkor nem usznanak igy az adossagban. Egyek meg amit foztek!
Mi is szolidarisabbak lennenk, ha nem rangattak volna bele ezekbe a haborukba. Vagy ha Sziriaban, Ukrajnaban es a migranshelyzetnel figyelembe vettek volna a mi erdekeinket is. A 2008-as valsagert sem fogjuk megdicserni oket. A kormanydontesi kiserletuk sem volt olyan regen. Stb, stb.
Bizom benne, hogy Orban csak egy kamu szoveget nyomott a NATO csucson, hatha segitenek rendezni az ukran helyzetet.
- Status