Minek. Az utasteret képzeld el...
[BIZTPOL] Afganisztáni helyzet
- Téma indítója Unio
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
T
Törölt tag 008
Guest
Azt írtad a táliboknak soha nem volt légierejük. Pedig de. Az idő tájt sem a tálibok repülték a gépeket, hanem az afgán néphadsereg egykori pilótái1995?Az megvan, hogy 20 éve legyqpultak őket és barlangokban toltottek azota az időt?
Harmadik adag:
1. Egyes videók szerint a tálibok segítenek a Kabuli reptérre jutásban, a városon belül. Ez ellentmond azon híreknek, miszerint vernék a menekülni akarókat. Persze lehet, csak néhol vannak túlkapások.
2. Pakisztán kevésbé fundamentalista része kifejezte félelmeit, hogy a TTP ( A Pakisztáni tetvérszervezet), amely megdönteni igyekszik a Pakisztáni kormányt fokozni fogja tevékenységét. (Öngyilkos merényletek stb) Pakisztánon belül.
Egyes elemzők szerint, habár a Pakisztáni titkosszolgálat támogatja a tálibokat, nem teljesen ura a helyzetnek, ugyanúgy ahogy a CIA proxyk is sokszor önálló életre kelnek...
A helyzetet bonyolítja, hogy a tálibok nem függnek többé a paki titkosszolgálattól annyira, így nem érdekük a TTP elleni fellépés, nem mintha eddig megtették volna.
3. Egyes elemzők szerint a dezertált katonák, főleg a KPF (a CIA milícia) és a különleges erők egye tagjai csatlakozhatnak egyes tálib ellenes iszlám szervezetekhez, például az ISK-hoz (helyi ISIS)
4. Aki nem hiszi, bizonyíték a női tüntetőkről Kabulban:
5. Egyelőre nem tudjuk, hány működőképes repülőeszkz maradt a tálibok kezén, sokat megpróbáltak a jenkik kilőni a múlt héten még.
6. A tálibok uralma alatt tovább üzemel a Kabuli sajtó (pl TOLO news), habár a narratívák és a hangsúly némelyest tálib barátabb, nem meglepő módon. A helyi tévékben bizonyos műsorokban nők is szerpelnek. A tálibok továbbra is szóbaállnak a városokban női tudósítókkal főkleg ha külföldi. Tegyük azért hozzá, hogy ezt nem a vidéki, legkonzervatívabb helyeken teszik...
7. Egyesek szerint a táliboka leszámolást a bűnözők, állítólagos "elkapott rablók" lecsukásának álcázzák. Azaz folyik a leszámolás, csak épp nem kormánykatonát akasztanak fel, hanem "tetten érik" rabláson...
8. A herati és Kabuli síta vallási rendezvényeket nem zavarják a tálibok meg. Gondolom nem akarnak bajt Iránnal sem.
A képeken tálibok vesznek részt síta szertartásokon.
Fontos tudni, hogy habár ezzel mérsékeltebb képet mutatnak, a helyi iszlamisták és a konzervatívabb harcosok ennek valósíznűleg nem örülnek. A tálib mozgalom nem teljesen egységes és a tagjaik dezertálása az ISK-hoz például nem kizárt bizonyos esetekben.
Az ISK propaganda a tálibok mérsékeltségéből egész biztosan építkezni fog.
9. Hivatalos amerikai álláspont: nem lőttek civilekre, de két feyverest megöltek, nem tálibok voltak. Nem volt ellenséges összetűzés a tálibokkal. Pontos számot nem tudnak az egyéb reptéri civil áldozatokról, beleértve a szabadugrókat is.
1. Egyes videók szerint a tálibok segítenek a Kabuli reptérre jutásban, a városon belül. Ez ellentmond azon híreknek, miszerint vernék a menekülni akarókat. Persze lehet, csak néhol vannak túlkapások.
2. Pakisztán kevésbé fundamentalista része kifejezte félelmeit, hogy a TTP ( A Pakisztáni tetvérszervezet), amely megdönteni igyekszik a Pakisztáni kormányt fokozni fogja tevékenységét. (Öngyilkos merényletek stb) Pakisztánon belül.
Egyes elemzők szerint, habár a Pakisztáni titkosszolgálat támogatja a tálibokat, nem teljesen ura a helyzetnek, ugyanúgy ahogy a CIA proxyk is sokszor önálló életre kelnek...
A helyzetet bonyolítja, hogy a tálibok nem függnek többé a paki titkosszolgálattól annyira, így nem érdekük a TTP elleni fellépés, nem mintha eddig megtették volna.
3. Egyes elemzők szerint a dezertált katonák, főleg a KPF (a CIA milícia) és a különleges erők egye tagjai csatlakozhatnak egyes tálib ellenes iszlám szervezetekhez, például az ISK-hoz (helyi ISIS)
4. Aki nem hiszi, bizonyíték a női tüntetőkről Kabulban:
5. Egyelőre nem tudjuk, hány működőképes repülőeszkz maradt a tálibok kezén, sokat megpróbáltak a jenkik kilőni a múlt héten még.
6. A tálibok uralma alatt tovább üzemel a Kabuli sajtó (pl TOLO news), habár a narratívák és a hangsúly némelyest tálib barátabb, nem meglepő módon. A helyi tévékben bizonyos műsorokban nők is szerpelnek. A tálibok továbbra is szóbaállnak a városokban női tudósítókkal főkleg ha külföldi. Tegyük azért hozzá, hogy ezt nem a vidéki, legkonzervatívabb helyeken teszik...
7. Egyesek szerint a táliboka leszámolást a bűnözők, állítólagos "elkapott rablók" lecsukásának álcázzák. Azaz folyik a leszámolás, csak épp nem kormánykatonát akasztanak fel, hanem "tetten érik" rabláson...
8. A herati és Kabuli síta vallási rendezvényeket nem zavarják a tálibok meg. Gondolom nem akarnak bajt Iránnal sem.
A képeken tálibok vesznek részt síta szertartásokon.
Fontos tudni, hogy habár ezzel mérsékeltebb képet mutatnak, a helyi iszlamisták és a konzervatívabb harcosok ennek valósíznűleg nem örülnek. A tálib mozgalom nem teljesen egységes és a tagjaik dezertálása az ISK-hoz például nem kizárt bizonyos esetekben.
Az ISK propaganda a tálibok mérsékeltségéből egész biztosan építkezni fog.
9. Hivatalos amerikai álláspont: nem lőttek civilekre, de két feyverest megöltek, nem tálibok voltak. Nem volt ellenséges összetűzés a tálibokkal. Pontos számot nem tudnak az egyéb reptéri civil áldozatokról, beleértve a szabadugrókat is.
W
Wilson
Guest
Az oroszok azt mondják akkor fognak a tálibok lekerülni a terrorszervezetek listájáról, ha az ENSZ úgy dönt,hogy a tálibok nem terrorszervezet többé.Az pedig attól függ, hogy hogyan kormányozzák az elkövetkező időben Afganisztánt, betartják-e az ígéreteiket,nem támogatnak terrorszervezeteket stb....
Ami már biztos a tálibok kezén van:
The Taliban Air Force - An Inventory Assessment
Kína megvette őket kilóra ! Jön az Iráni gázvezeték és a ritkaföldfém kitermelés, rézbányászat. Kína ezeket bírja mind anyagilag mind emberi utánpótlással. Na így megszüntethető a kábítószer termeléstől függés. De lehet hogy energiatermelő beruházásokat is kapnak, az út és talán vasúthálózat mellé. A szélturbinák is játszanak, országos mobilhálózat... (a tálibok a korábbi nézeteikkel ellentétben ma már ragaszkodnak hozzá
)Szóval Kína megvette őket kilóra ! Onnan lesz a pénz.
Változó. Kezd visszatérni, főleg a reggeli ill tegnapi képekhez, de sokan még mindig inkább otthon maradnak.
Mondjuk úgy, hogy a kihalt túlzás,a csendesebb az korrekt. Köszi a pontosításra felhívást.
A CNN túlöltözött, az afgán riporter (TOLO) kevésbé konzervatív ruhában van
W
Wilson
Guest
Igen ez egy lehetséges alternatíva, de ugye ehhez a tálib vezetésnek biztosítani kell a stabilitást és a biztonságot, ehhez viszont egy erős központi kormányzás kell, itt fog majd elvállni a sz....r a májtólKína megvette őket kilóra ! Jön az Iráni gázvezeték és a ritkaföldfém kitermelés, rézbányászat. Kína ezeket bírja mind anyagilag mind emberi utánpótlással. Na így megszüntethető a kábítószer termeléstől függés. De lehet hogy energiatermelő beruházásokat is kapnak, az út és talán vasúthálózat mellé. A szélturbinák is játszanak, országos mobilhálózat... (a tálibok a korábbi nézeteikkel ellentétben ma már ragaszkodnak hozzá
Szóval Kína megvette őket kilóra ! Onnan lesz a pénz.
Ahoz gondolom kell egy BT döntés, ami tele van NATO tagokkal, akiket épp most szopattak halálra. Nehéz lesz onnan lekerűlni. Az amerikai terrorszervezetes listáról is csak akkor szoktak lekerűlni, amikor kell valakit szopatni és nem vállalják, hogy terrorszervezetet támogassanak pénzzel meg fegyverrel, így leszedik a listáról őket és mehet nekik a támogatás, hogy valahol keverjék a szart proxyban.
K
kamm
Guest
A mostaniakra gondoltam. Ez egy elegge masik brigad am.
W
Wilson
Guest
Ebben van igazság, de én úgy gondolom, hogy a tálibok szempontjából két legfontosabb nagyhatalom Kína és Oroszország ha a tálibok betartják a velük kötött megállapodásokat, akkor a terrorszervezeti besorolás ellenére elfogja ismerni legitim hatalomnak a tálibokat Afganisztánban.
Az iszlám világhoz tartozik Törökörszág (amely épp afelé halad, hogy önellátó lesz korszerű haditechnikából), meg Pakisztán (atomhatalom, Kínával közösen vadászgépet is gyártanak), valamint Irán is, amely az embargó ellenére képes még mindig üzemeltetni 40+ éves amerikai technikát.
A kevésbé szégyenlősek vizelhetnek a hátsó troop-door-ok melletti alkalmatosságokba...
Még egy utolsó híradag mára.
Ez a hivatalos, első kabuli tálib sajtótájékoztató lényege, majdnem egyidőben volt a Pentagonéval btw
Minen amit írok Tálib álláspont, kérlek ha nem értetek vele egyet, vegyétek figyelembe, csak közvetítem.
1. Büszke pillanat az ország történelmében
2. Nem akarunk harcot, ellenségeket, mindenkinek megbocsátottunk.
3. Kabult a káosz elkerülés miatt kellett bevenni.
(Megjegyzés: afgán tisztviselők szerint két hetes tűzszünetben egyeztek épp meg, csak hirtelen Ghani és társasága lelépett és minden összeomlott)
4. Nem akarnak konfliktust a nemzetközi közösséggel, de kérik tartsák tiszteletben a vallási szokásaikat, a nők tekintetében is.
5. Nők: az iszlám nekik is ad jogokat, tiszteletben lesznek tartva a nők, a társadalom részei ők is.
6. A média fontos. A média rá kell hogy mutasson a hibáinkra, de nem működhet ellenünk.
(Na ezt kb bárhogy lehet értelmezni..)
7. A nők tanulhatnak, dolgozhatnak,a társadalmi keretrendszeren belül.
(Azaz megint egy gumicsont, ki tudja mit jelent pontosan, majd elválik...)
8. A magánkézben lévő média szabad és független maradhat.
9. Senkit sem üldözünk a régi munkája miatt, senkit sem fogunk kihallgatni, egy nemzet vagyunk, együtt nőttünk fel. Senki házára nem törjük rá az ajtót, kérdezve hol dolgozott. Nem lesz semmiféle bosszú senki ellen.
(Btw a KPF is amnesztiát kapott, a CIA halálbrigád)
10. Az ország védelme és stabilitásának érdekében mindnekinek megbocsátottunk.
Inkluzív kormányt akarunk.
11. Dolgozunk a kormányalakításon, amint megvan bejelentjük.
12.
"Our country is a Muslim nation, whether it was 20 years ago, or if it is now" Mujahid says.
"But when it comes to experience and maturity and vision, of course there is a huge difference between us now and 20 years ago.
"There is a difference to the actions we are going to take. This has been an evolutionary process."
Szóval a tálib megváltozott az elmúlt 20 évben, kiforrottabb lett, állítja a tálib.
13. Szeretnénk ha senkinek sem kéne elhagynia az országot.
14. Nem fognak külföldi harcosokat bújtatni, nem támogatjáka terrorizmust.
Ez a hivatalos, első kabuli tálib sajtótájékoztató lényege, majdnem egyidőben volt a Pentagonéval btw
Minen amit írok Tálib álláspont, kérlek ha nem értetek vele egyet, vegyétek figyelembe, csak közvetítem.
1. Büszke pillanat az ország történelmében
2. Nem akarunk harcot, ellenségeket, mindenkinek megbocsátottunk.
3. Kabult a káosz elkerülés miatt kellett bevenni.
(Megjegyzés: afgán tisztviselők szerint két hetes tűzszünetben egyeztek épp meg, csak hirtelen Ghani és társasága lelépett és minden összeomlott)
4. Nem akarnak konfliktust a nemzetközi közösséggel, de kérik tartsák tiszteletben a vallási szokásaikat, a nők tekintetében is.
5. Nők: az iszlám nekik is ad jogokat, tiszteletben lesznek tartva a nők, a társadalom részei ők is.
6. A média fontos. A média rá kell hogy mutasson a hibáinkra, de nem működhet ellenünk.
(Na ezt kb bárhogy lehet értelmezni..)
7. A nők tanulhatnak, dolgozhatnak,a társadalmi keretrendszeren belül.
(Azaz megint egy gumicsont, ki tudja mit jelent pontosan, majd elválik...)
8. A magánkézben lévő média szabad és független maradhat.
9. Senkit sem üldözünk a régi munkája miatt, senkit sem fogunk kihallgatni, egy nemzet vagyunk, együtt nőttünk fel. Senki házára nem törjük rá az ajtót, kérdezve hol dolgozott. Nem lesz semmiféle bosszú senki ellen.
(Btw a KPF is amnesztiát kapott, a CIA halálbrigád)
10. Az ország védelme és stabilitásának érdekében mindnekinek megbocsátottunk.
Inkluzív kormányt akarunk.
11. Dolgozunk a kormányalakításon, amint megvan bejelentjük.
12.
"Our country is a Muslim nation, whether it was 20 years ago, or if it is now" Mujahid says.
"But when it comes to experience and maturity and vision, of course there is a huge difference between us now and 20 years ago.
"There is a difference to the actions we are going to take. This has been an evolutionary process."
Szóval a tálib megváltozott az elmúlt 20 évben, kiforrottabb lett, állítja a tálib.
13. Szeretnénk ha senkinek sem kéne elhagynia az országot.
14. Nem fognak külföldi harcosokat bújtatni, nem támogatjáka terrorizmust.
De egyàltalàn mièrt küldenènk èrtük gèpet?! Kimentek pènzèrt kockàzatot vàllalni, megkaptàk. Nem honvèdek, nem bajba került turistàk. Oldjàk meg, nagyfiùk.
Most adott ki közlemény a Paki kormány, hogy egyeztetve Kínával, Oroszországgal stb egyelőre nem ismerik el a tálibokat.
Szóval sztem együtt fogják elismerni, ha eljön az idő.
Fontos, hogy egyébként a britek sem zárkóztak el az elismeréstől, csak különböző értékekhez (pl nők jogai) kötötték őket.
Sok elemző állítja (minden oldalról), hogy a tálibok tényleg nagyon különböznek annyiban a régi táliboktól hogy nagyon vágynak a nemzetközi, akár nyugati elismerésre. És sok tekintetben ezért akarnak ilyen mérsékelt képet mutatni.
Jó kérdés persze, hogy a bosszúszomjas rambó-mezei tálib hogyan nyeli le, hogy 20 év után nem kapta meg a bosszúját, habár erre lehet az a válasz, hogy arégi tálib harcosok közül sok már nem él. Ez egy új harcos generáció, ami (akármilyen vicces), de nyugati megszállók mellett nőtt fel
A mai napot azzal zárom, hogy még egyszer leírom, nagyon sokan írják elemzésekben, hogy vigyázzunk azzal amit most látunk, mert ez lehet így lesz, lehet nem és ez nem biztos, hogy a tálib mérsékelteken múlik (akik most dominálni látszanak).
(Mérsékelt= kompromisszumok a legkonzervatívabb eszmékből, cserébe legitimációért vs harcos tálib, aki csak lövöldöz)
A tálib mozgalom nem egységes, és ha elmúlik az öröm (mint ahogy nálunk is elmúlt 90 után), felszínre jöhetnek az ellentétek, problémák.
Jelentkezem röviden holnap is.
Most lesz a RTL klub Fókusz műsorában a Kabulban rekedt magyar PMC-ről.
A holland követséget őrizték (akik megpattantak és magukra hagyták a magyarokat ) egy dubai cégen keresztül.
A holland követséget őrizték (akik megpattantak és magukra hagyták a magyarokat ) egy dubai cégen keresztül.