[BIZTPOL] Afrika

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

W

Wilson

Guest

Dumbuy ezredes látogatása​

E-ybI5YX0AYl42i


A guineai katonai puccs vezetője, Mamadou Dumbuya különleges erők ezredese találkozott Vadim Razumovszkij orosz guineai nagykövettel.
A hivatalos adatok szerint "rövid protokollbeszélgetésre került sor". Korábban az Orosz Föderáció szólt a menesztett guineai elnök szabadon bocsátása mellett.
A hadsereg azt mondja, hogy az ország most megkezdi a demokráciához való visszatérés átmeneti időszakát.

Hányszor hallotta már az ember ezeket a szavakat Afrikában és úgy általában a világ szegényebbik feléből...

"A hadsereg azt mondja, hogy az ország most megkezdi a demokráciához való visszatérés átmeneti időszakát."

Azt azért érdemes észben tartania Dunbuya barátunknak ,hogy gazdaságilag Kína megvette az országot...
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 141
113

Dumbuy ezredes látogatása​

E-ybI5YX0AYl42i


A guineai katonai puccs vezetője, Mamadou Dumbuya különleges erők ezredese találkozott Vadim Razumovszkij orosz guineai nagykövettel.
A hivatalos adatok szerint "rövid protokollbeszélgetésre került sor". Korábban az Orosz Föderáció szólt a menesztett guineai elnök szabadon bocsátása mellett.
A hadsereg azt mondja, hogy az ország most megkezdi a demokráciához való visszatérés átmeneti időszakát.

Hányszor hallotta már az ember ezeket a szavakat Afrikában és úgy általában a világ szegényebbik feléből...

"A hadsereg azt mondja, hogy az ország most megkezdi a demokráciához való visszatérés átmeneti időszakát."

Azt azért érdemes észben tartania Dunbuya barátunknak ,hogy gazdaságilag Kína megvette az országot...

Erről a képről, az arckifejezésekről, testbeszédről az volt az első benyomásom, hogy olyan, mintha az ezredes az aznapi ebédnek valóval pózolna, mielőtt az belekerül a főzőkondérba. :eek: :D
 
W

Wilson

Guest

Elefántcsontpart a védelmi minisztérium Mi-24D-nek balesete​

C078FC14-0A9C-42C8-B51C-2EBC3DB00EE6.jpeg


Lezuhant egy Mi-24-es helikopter Elefántcsontparton. Öt ember halt meg...

Helicoptere_armee_CIV_Crash.jpg



Colonelcassad
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
2 409
10 212
113
Lehet a wagnerosok hamarosan Maliban is megjelennek https://moszkvater.com/a-wagner-csoport-maliban/
Bent vannak egy ideje.
Nem ez a forrásom de, hogy ne a levegőbe beszéljek:

We know that the Wagner Group has been deployed in Syria, Libya, and throughout sub-Saharan Africa:in the Central African Republic(CAR), Sudan, Mozambique, and Mali, at a minimum.

 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 871
81 514
113
Bent vannak egy ideje.
Nem ez a forrásom de, hogy ne a levegőbe beszéljek:

We know that the Wagner Group has been deployed in Syria, Libya, and throughout sub-Saharan Africa:in the Central African Republic(CAR), Sudan, Mozambique, and Mali, at a minimum.

Franciaország azzal fenyegetőzött, hogy kivonja csapatait Maliból, ha az ebben a nyugat -afrikai országban uralkodó katonai junta együttműködési megállapodást köt a Wagner orosz katonai magánvállalattal (PMC).

A bamakói hatóságok ilyen együttműködése "abszolút összeegyeztethetetlen a jelenlétünkkel"-mondta Jean-Yves Le Drian francia külügyminiszter Párizsban, az Országgyűlés képviselői előtt.

Florence Parley francia védelmi miniszter "rendkívüli aggodalomnak" nevezte a Mali és a PMC Wagner közötti megállapodás lehetőségét is, amely ellentmond a francia katonai missziónak a Száhel -övezetben. Franciaország jelentős katonai kontingenst tart fenn korábbi kolóniájában, és igyekszik stabilizálni a helyzetet egy elhúzódó válságban lévő országban - írja a Deutsche Welle.

A linked 2020-ból van. Mikor a volt a katonai puccs Maliban?
 

oregbogaras

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 434
4 792
113
Kilenc ember, többségük a szomáliai biztonsági erők tagja, meghalt egy feltételezett öngyilkos merényletben kedden a főváros Mogadishu -i ellenőrzőpontján - közölték a rendőrök és a szemtanúk.
 
  • Szomorú
Reactions: formosa1

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 442
10 267
113
Franciaország azzal fenyegetőzött, hogy kivonja csapatait Maliból, ha az ebben a nyugat -afrikai országban uralkodó katonai junta együttműködési megállapodást köt a Wagner orosz katonai magánvállalattal (PMC).
A wagner egy igazi afrikai szuperhősmozi hőseit is adhatná, megjelennek és a francia gyarmati katonák már el is pucolnak sértődésükben.

Amúgy sajnálom a francia katonákat és a légiósokat is mert a politika folyamosan cserben hagyja őket, de hát pc módon nem lehet megnyerni egy konfliktust. na meg nem sok értelme maradni pont emiatt, a pc miatt gazdaságilag kiszorította őket Kína, most pedig az oroszok fogják katonai szerepet átvenni, olcsóbban, hatékonyabban.

Illetve ha ránézünk afrikára azt látjuk hogy a volt francia gyarmatok egytől egyig társadalmilag, gazdaságilag még afrikai szinten is a legalja. Vajon mi lett volna ha a németek tovább maradnak a kontinensen, lenne ma néhány fekete poroszország? Bár Namíbia azért eléggé adja így is.
 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 757
4 687
113
Illetve ha ránézünk afrikára azt látjuk hogy a volt francia gyarmatok egytől egyig társadalmilag, gazdaságilag még afrikai szinten is a legalja. Vajon mi lett volna ha a németek tovább maradnak a kontinensen, lenne ma néhány fekete poroszország? Bár Namíbia azért eléggé adja így is.
Technológia, gazdaság, közigazgatás, jog, kultúra stb.: az emberi szervezettség magasabb szintjei. A feltételek kialakítása és ezeknek a rendszereknek a működtetése az, amit civilizációnak hívunk.

A jogos kritikák ellenére ebben jók a "fehérember" társadalmai. Ahogy a működtetés Afrikában a helyi erők kezébe kerül, a rendszer elkezd zülleni.

Sztem a kulcs egy-egy társadalom a civilizációhoz való viszonya. Európában már belénk ivódott, hogy verekedés helyett bíróságra járunk, hogy a kölykeinket okosítjuk, hogy megbecsüljük a közérdeket, men szarunk járdára stb stb stb.

Ahol ez nincs meg, ott erővel is fent lehet tartani a működést, de száz évekbe tellik, míg a nép is "civilizálódik".
 
W

Wilson

Guest
Franciaország azzal fenyegetőzött, hogy kivonja csapatait Maliból, ha az ebben a nyugat -afrikai országban uralkodó katonai junta együttműködési megállapodást köt a Wagner orosz katonai magánvállalattal (PMC).

A bamakói hatóságok ilyen együttműködése "abszolút összeegyeztethetetlen a jelenlétünkkel"-mondta Jean-Yves Le Drian francia külügyminiszter Párizsban, az Országgyűlés képviselői előtt.

Florence Parley francia védelmi miniszter "rendkívüli aggodalomnak" nevezte a Mali és a PMC Wagner közötti megállapodás lehetőségét is, amely ellentmond a francia katonai missziónak a Száhel -övezetben. Franciaország jelentős katonai kontingenst tart fenn korábbi kolóniájában, és igyekszik stabilizálni a helyzetet egy elhúzódó válságban lévő országban - írja a Deutsche Welle.

A linked 2020-ból van. Mikor a volt a katonai puccs Maliban?
Bent vannak egy ideje.
Nem ez a forrásom de, hogy ne a levegőbe beszéljek:

We know that the Wagner Group has been deployed in Syria, Libya, and throughout sub-Saharan Africa:in the Central African Republic(CAR), Sudan, Mozambique, and Mali, at a minimum.


Apácazárdába kellene kûldeni az angolokat....
Ott nyavajoghatnak.
Szép volt az 1:1 a lengyelektől, ha megnézem, mennyit "ér" az angol csapat.

A wagner egy igazi afrikai szuperhősmozi hőseit is adhatná, megjelennek és a francia gyarmati katonák már el is pucolnak sértődésükben.

Amúgy sajnálom a francia katonákat és a légiósokat is mert a politika folyamosan cserben hagyja őket, de hát pc módon nem lehet megnyerni egy konfliktust. na meg nem sok értelme maradni pont emiatt, a pc miatt gazdaságilag kiszorította őket Kína, most pedig az oroszok fogják katonai szerepet átvenni, olcsóbban, hatékonyabban.

Illetve ha ránézünk afrikára azt látjuk hogy a volt francia gyarmatok egytől egyig társadalmilag, gazdaságilag még afrikai szinten is a legalja. Vajon mi lett volna ha a németek tovább maradnak a kontinensen, lenne ma néhány fekete poroszország? Bár Namíbia azért eléggé adja így is.
Itt egy jó orosz cikk a témáról így lefordítottam. Feketével kiemeltem a cikkben azt a részt ahol mi is érintettek vagyunk figyelembe véve a közelmúltban elhangozott hivatalos magyar nyilatkozatokat a kérdésben...

Orosz PMC-k Maliban​


Capture_decran_2021-09-16_a_10.43.15.png


Az Egyesült Államok megaláztatásáról szóló panaszok között a franciák továbbra is arról panaszkodnak, hogy a Wagner-féle PMC kirúgja őket Maliból, amelyet a franciák egészen a közelmúltig a befolyási övezetüknek tekintettek. De mostanra megváltoztak az idők. A helyi katonai junta az orosz PMC-ket akarja megnyerni a helyi hadsereg kiképzésére. De facto, hogy ugyanazt tegyék, amit az orosz PMC-k többnyire a Közép-afrikai Köztársaságban tesznek.

Florence Parly arra kéri a hatóságokat, hogy ne foglalkozzanak Wagner zsoldosaival (Le Monde,Franciaország).

Mivel Franciaország csökkenti katonai jelenlétét az országban, a mali hatóságok azt tervezik, hogy az orosz félkatonai céghez fordulnak segítségért. A francia védelmi miniszter meg akarja próbálni megváltoztatni a döntésüket. Florence Parly francia védelmi miniszter szeptember 20-án Maliba látogat, ahol a főként katonákból álló átmeneti kormány a Wagner orosz félkatonai cég szolgáltatásait kívánja igénybe venni. Egy ilyen döntés feszültséget kelt Párizzsal szemben, amely csökkenti katonai jelenlétét az országban. "Az a célom, hogy tisztázzam a mali hatóságok álláspontját, és tárgyalásokat javasoljak" - magyarázta a miniszter a mali kollégájával, Sadio Kamara ezredessel folytatott hétfői találkozója előtt. "Nem fogunk tudni elbánni a zsoldosokkal" - figyelmeztetett.

Az, hogy Wagnertől segítséget kérnek a mali hadsereg kiképzésében és a vezetők védelmében, összeegyeztethetetlen a francia csapatok jelenlétével Maliban, amely nyolc éve harcol a dzsihadisták ellen a Száhel-övezetben, amint arra Jean-Yves Le Drian francia diplomáciai vezető korábban már figyelmeztetett. A Wagner Group orosz katonai magáncég (PMC), amely a gyanú szerint a Kremlhez közel álló Jevgenyij Prigozsin üzletemberhez tartozik, már 2018-ban szerződést kötött a Közép-afrikai Köztársasággal, ahol a vádak szerint bányákkal és ásványkincsekkel visszaéltek és azokat kifosztották.

A mali kormány azonban vasárnap kijelentette, hogy nem engedi meg, hogy "bármelyik állam válasszon helyette, nemhogy eldöntse, hogy mely partnerekhez, [köztük az oroszhoz] fordulhat, és melyekhez nem". "Vannak partnereink, akik úgy döntöttek, hogy elhagyják Malit, hogy más országokba menjenek; vannak olyan területeink, amelyeket ezek a partnerek elhagytak" - mondta Shogel Kokalla Maiga mali miniszterelnök csütörtökön.

A mali junta és a Wagner-csoport közötti tárgyalások egy olyan időszakban zajlanak, amikor Franciaország megkezdte katonai képességeinek átszervezését a Száhel-övezetben, és a korlátozott jelenlétet a dzsihadista vezetők és parancsnokok elleni célzott csapásokra, valamint a helyi fegyveres erők támogatására összpontosítja. Az év végéig a francia katonáknak el kell hagyniuk az észak-mali Kidal, Tessali és Tombouctou bázisokat. A Száhel-övezetben állomásozó francia csapatok száma a vezérkar szerint a jelenlegi több mint 5000-ről 2023-ra várhatóan 2500-3000 főre csökken.

Wagner tevékenységén kívül a francia hatóságokat egy másik ügyben is aggasztja az ezredesek passzivitása. Mégpedig abban az ígéretükben, hogy 2022 februárjában választásokat szerveznek, hogy átadják a hatalmat a polgári közigazgatásnak. "Valószínű, hogy a mali hatóságok az ECOWAS (Nyugat-afrikai Államok Gazdasági Közössége) felé tett kötelezettségvállalásaik ellenére meg akarják hosszabbítani az átmeneti időszakot".

Florence Parly vasárnap kezdte meg száhel-menti körútját egy Niamey-i megállóval, ahol találkozott Mohamed Bazoum nigériai elnökkel és Alkassoum Indatou védelmi miniszterrel, hogy megvitassák a francia kontingens változásait. A Niameyben lévő francia légibázis Nigerbe telepítése a következő hónapokban egyre fontosabbá válhat, feltéve, hogy a fogadó ország beleegyezik "olyan harci képességekbe, amelyek lehetővé teszik számunkra, hogy az egész régióban tevékenykedjünk" - magyarázta a védelmi minisztérium. Hat francia vadászgép és hat katonai drón állomásozik jelenleg Niamey e területén, ahol 700 francia katona állomásozik, a "három határ" - Mali, Niger és Burkina Faso - közelében.

Ebben a régióban, amelyet rendszeresen támadnak civil és katonai áldozatokkal, az Al-Kaidához* az Iszlám Maghrebben vagy az Iszlám Államhoz* a Nagy-Szaharában (EIGS) köthető dzsihadista csoportok jelenléte súlyosbítja a közösségek között régóta fennálló feszültségeket. Vasárnap Florence Parly igyekezett megnyugtatni mindenkit, hogy Franciaország a csapat csökkentés ellenére sem fog kivonulni Maliból és tágabb értelemben a Száhel-övezetből, emlékeztetve arra, hogy az augusztus végi afganisztáni amerikai kivonulás a tálibok* visszatéréséhez vezetett. "Franciaország nem vonul ki, továbbra is támogatja a Száhel-övezet fegyveres erőit" - hangsúlyozta a miniszter. "A helyzet továbbra is instabil, tudjuk, hogy a küzdelem hosszú lesz."

Más információk szerint a mali katonai junta állítólag szerződést akar kötni 1000 orosz katonai kiképző Maliban történő állomásoztatásáról, akik a helyi katonaság többé-kevésbé elfogadható színvonalú kiképzésén fognak dolgozni. A szerződés költsége 9,1 millió euró. Ezenkívül a franciák szerint a katonai junta a pénz mellett kész megfontolni a Maliban folyó bányászati tevékenységekkel kapcsolatos kérdéseket, amelyekre maguk a franciák is pályáznak.

E_jfdy2WUAMeibB

A képen olyan afrikai országok láthatóak, ahol a PMC Wagner jelen van vagy jelen volt és amelyeknek a PMC-vel való kapcsolatokat tulajdonítottak. Ténylegesen megerősített jelenlétük Líbiában, Szudánban, Közép-afrikai Köztársaságban, Mozambikban és a KDK-ban van. Ez megint csak arra utal, hogy nem Mali az első ország, amelyik hozzájuk fordult.
 
W

Wilson

Guest
2.

Valójában az orosz PMC-k ilyen lehetőségei a francia befolyási övezetben Franciaország általános gyengeségéből fakadnak, amely nem képes biztosítani az ellenőrzést felettük, ami ahhoz vezet, hogy az afrikai befolyási övezetek határai kezdenek megváltozni. A Közép-afrikai Köztársaság már kiesett a francia befolyási övezetből, most Mali következik a sorban. A francia védelmi miniszter látogatásának célja, hogy támogassa a helyi katonai juntával való megegyezésre irányuló kísérleteket, hogy Franciaország helyett ne az oroszok vagy a törökök telepedhessenek le Maliban, akik szintén érdekeltek a mali helyzetben, és akiket szintén megvádoltak a franciabarát elnököt megbuktató katonai puccsban való részvétellel. Érdemes megjegyezni azt is, hogy Borrell, az európai diplomácia vezetője már megfenyegette a mali katonai juntát, hogy a Wagner PMC-vel kötött megállapodásai komolyan befolyásolják majd a Mali és az EU közötti kapcsolatokat. A helyi katonai junta ragaszkodik ahhoz, hogy a saját dolga, hogy kivel üzletel, és hogy nem tűri a külső diktátumot.

A Shugaley 3 befejezése (amelyről külön fogok írni) tehát valóban áttételesen utal a Turista, a Napsugár és a Shugaley főszereplőinek következő munkájára. Így a helyi négerek szlogenjei, amelyekben azt kérik Putyintól, hogy küldjön csapatokat Maliba, így valóban valóra válhatnak, kivéve persze, ha Franciaországnak sikerül megtartania az országban elfoglalt lemorzsolódó pozícióját. A Kreml hivatalos álláspontja ebben az ügyben változatlan. Mali területén nem volt és nincs orosz katonai jelenlét.

French-forces-Africa.png

A francia befolyási övezet Afrikában. A CAR már kiesett belőle. Mali most veszélyben van.

Összességében ez a történet kettős. Egyrészt az egész egyszerűen úgy néz ki, mint egy harmadik világbeli üzlet - biztonsági szolgáltatások pénzért és erőforrásokhoz való hozzáférésért cserébe. Másrészt, lehet ebből a szemszögből is nézni a dolgot - Oroszország nem hivatalos eszközökkel, közvetett akciókkal problémákat okoz Franciaországnak (ahogy Franciaország is megpróbál problémákat okozni Oroszországnak a Közép-afrikai Köztársaságban egyes lázadó csoportok támogatásával), hogy más kérdésekben együttműködésre bírja, mert a létrehozott probléma maga is egy potenciális alku tárgya, amely nem csak Afrikára terjedhet ki. Érdekes lesz látni, hogyan alakul ez a történet, mert Mali teljes kiszakadása a francia befolyási övezetből súlyos csapást jelentene Franciaország egész északnyugat-afrikai neokoloniális birodalmára. Úgy tűnik, Brüsszel is aggódik amiatt, hogy a franciák már teljes gőzzel próbálnak uniós szintű támogatást találni ahhoz, hogy meg tudják tartani a lábukat Maliban.

Colonelcassad
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 721
55 676
113
2.

Valójában az orosz PMC-k ilyen lehetőségei a francia befolyási övezetben Franciaország általános gyengeségéből fakadnak, amely nem képes biztosítani az ellenőrzést felettük, ami ahhoz vezet, hogy az afrikai befolyási övezetek határai kezdenek megváltozni. A Közép-afrikai Köztársaság már kiesett a francia befolyási övezetből, most Mali következik a sorban. A francia védelmi miniszter látogatásának célja, hogy támogassa a helyi katonai juntával való megegyezésre irányuló kísérleteket, hogy Franciaország helyett ne az oroszok vagy a törökök telepedhessenek le Maliban, akik szintén érdekeltek a mali helyzetben, és akiket szintén megvádoltak a franciabarát elnököt megbuktató katonai puccsban való részvétellel. Érdemes megjegyezni azt is, hogy Borrell, az európai diplomácia vezetője már megfenyegette a mali katonai juntát, hogy a Wagner PMC-vel kötött megállapodásai komolyan befolyásolják majd a Mali és az EU közötti kapcsolatokat. A helyi katonai junta ragaszkodik ahhoz, hogy a saját dolga, hogy kivel üzletel, és hogy nem tűri a külső diktátumot.

A Shugaley 3 befejezése (amelyről külön fogok írni) tehát valóban áttételesen utal a Turista, a Napsugár és a Shugaley főszereplőinek következő munkájára. Így a helyi négerek szlogenjei, amelyekben azt kérik Putyintól, hogy küldjön csapatokat Maliba, így valóban valóra válhatnak, kivéve persze, ha Franciaországnak sikerül megtartania az országban elfoglalt lemorzsolódó pozícióját. A Kreml hivatalos álláspontja ebben az ügyben változatlan. Mali területén nem volt és nincs orosz katonai jelenlét.

French-forces-Africa.png

A francia befolyási övezet Afrikában. A CAR már kiesett belőle. Mali most veszélyben van.

Összességében ez a történet kettős. Egyrészt az egész egyszerűen úgy néz ki, mint egy harmadik világbeli üzlet - biztonsági szolgáltatások pénzért és erőforrásokhoz való hozzáférésért cserébe. Másrészt, lehet ebből a szemszögből is nézni a dolgot - Oroszország nem hivatalos eszközökkel, közvetett akciókkal problémákat okoz Franciaországnak (ahogy Franciaország is megpróbál problémákat okozni Oroszországnak a Közép-afrikai Köztársaságban egyes lázadó csoportok támogatásával), hogy más kérdésekben együttműködésre bírja, mert a létrehozott probléma maga is egy potenciális alku tárgya, amely nem csak Afrikára terjedhet ki. Érdekes lesz látni, hogyan alakul ez a történet, mert Mali teljes kiszakadása a francia befolyási övezetből súlyos csapást jelentene Franciaország egész északnyugat-afrikai neokoloniális birodalmára. Úgy tűnik, Brüsszel is aggódik amiatt, hogy a franciák már teljes gőzzel próbálnak uniós szintű támogatást találni ahhoz, hogy meg tudják tartani a lábukat Maliban.

Colonelcassad
Franciaország Afrikában leszáló ágon van, csak nem akarja ezt még realizálni.
6 (hat) db tepülő! :)
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 442
10 267
113
French-forces-Africa.png

A francia befolyási övezet Afrikában. A CAR már kiesett belőle. Mali most veszélyben van.

Összességében ez a történet kettős. Egyrészt az egész egyszerűen úgy néz ki, mint egy harmadik világbeli üzlet - biztonsági szolgáltatások pénzért és erőforrásokhoz való hozzáférésért cserébe. Másrészt, lehet ebből a szemszögből is nézni a dolgot - Oroszország nem hivatalos eszközökkel, közvetett akciókkal problémákat okoz Franciaországnak (ahogy Franciaország is megpróbál problémákat okozni Oroszországnak a Közép-afrikai Köztársaságban egyes lázadó csoportok támogatásával), hogy más kérdésekben együttműködésre bírja, mert a létrehozott probléma maga is egy potenciális alku tárgya, amely nem csak Afrikára terjedhet ki. Érdekes lesz látni, hogyan alakul ez a történet, mert Mali teljes kiszakadása a francia befolyási övezetből súlyos csapást jelentene Franciaország egész északnyugat-afrikai neokoloniális birodalmára. Úgy tűnik, Brüsszel is aggódik amiatt, hogy a franciák már teljes gőzzel próbálnak uniós szintű támogatást találni ahhoz, hogy meg tudják tartani a lábukat Maliban.

Colonelcassad
Ez nem francia katonai vereség, ami Afrikában történik,hanem rossz politika, és a hibás nem hosszútávú gazdasági és társadalmi tervezés okozta helyzet. Ami már jócskán túlmutat Franciaország képességein, és itt nem a motoros terroristákra gondolok, meg a pillanatok alatt szétkergethető megélhetési lázadók felszámolására.

Mert amíg a muszlim terrorista nem pénzért harcol (általában) addig a többi felkelő csak jobban akar élni és azt teszi amit gyerek kora óta lát, harcol ahogy tud. Mind a két probléma megoldható, de Franciaország erőforrásai és képességei ehez kevesek, és nem 2-5 évre szóló katonai kiképzési programokra van szükség. Pedig a térséget stabilizálni kell, sőt egész Afrikát, mert ez Európa számára létkérdés.

A közhiedelemmel ellentétben ha a feketék otthon megtudnak élni viszonylag stabilan akkor nem akarnak Európába jönni, maximum kis % mint ahogy a fejlett világ lakosai is mennek ide oda a világban, de ezzel nem is lenne gond, ha repülővel és papírokkal érkezik nem drogot árulni akkor kutyát nem érdekli hogy milyen színű.

Én úgy gondolom Afrika problémája elsősorban európára gyakorol nyomást, és nekünk okoz problémát, na meg persze az afrikaiaknak, viszont ha a régi gyarmati tempót akarják a nyugati országok diktálni az már nem fog működni és csak még nagyobb gondot okoz a konfliktusok szításával. Lásd franciák támogatnak lázadószervezeteket a KAK-ban akik valószínűleg azokból tevődnek össze akiket ők fegyvereztek le korábban, és ami esetleg újjáépült az most ismét lerombolódik.

Ez nem megoldás, viszont Franciaország egyedül nem képes gazdaságilag kihasználni a térséget és ezzel párhuzamosan szükséges befektetéseket végrehajtani, ezt a problémát az én véleményem szerint közösen az EU az oroszok és a kínaiak tudják megoldani hosszútávon. Európának az értelmetlen segélyezést felül kell vizsgálnia, és valódi befektetéseket támogatni a társadalom fejlődésébe, a nők oktatása nagyon fontos, a fogamzásgátlásoz és családtervezéshez való hozzáférés bővítése ( igen lehet utálni abortuszra gondolok), a keresztény missziók megerősítése a térségben. Milliók térnek át kereszténységre afrikában évente, rengetegen közülük az iszlámról, ez nem azt jelenti hogy egyből poroszokat kapunk majd,de az iszlám terrorizmus elleni küzdelemben fontos, legalábbis szerintem hosszútávon ha nincs muszlim nincs muszlim terrorista se. Meg természetesen profit termelő beruházásokban is részt venne, folytatva a katonai kiképzéseket is. Az oroszok pedig a legfőbb katonai erőt adnák, ott s ahol hivatalosan nem akarunk európai katonákat tudni, és nagyobb mozgástérre van szükség politikai kockázat nélkül. Ezért cserébe ők is megkapják a saját gazdaságuk erősségeit kamatoztatni tudó területeken a maguk szeleteit. Minden másra pedig ott van Kína aki így stabilan tudnak befektetni de nem tudná az egészet lenyelni és kiszipolyozni csak maga számára hanem együttműködési kényszerben lenne az európai civilizáció erőivel. Az ő infrastruktúrájuk, az oroszok katonai képességei, európa civilizációs vívmányai, találkoznak Afrika végtelen erőforrásaival.
Azt hiszem ez egy jó üzlet lenne, ami sose valósul majd meg.... ugyanis ez a régi angolszász világ végét jelentené , valódi hosszútávú megoldást ami az angolszászok oszd meg és uralkodj gyakorlatát zavarná.
 
W

Wilson

Guest
Ez nem francia katonai vereség, ami Afrikában történik,hanem rossz politika, és a hibás nem hosszútávú gazdasági és társadalmi tervezés okozta helyzet. Ami már jócskán túlmutat Franciaország képességein, és itt nem a motoros terroristákra gondolok, meg a pillanatok alatt szétkergethető megélhetési lázadók felszámolására.

Mert amíg a muszlim terrorista nem pénzért harcol (általában) addig a többi felkelő csak jobban akar élni és azt teszi amit gyerek kora óta lát, harcol ahogy tud. Mind a két probléma megoldható, de Franciaország erőforrásai és képességei ehez kevesek, és nem 2-5 évre szóló katonai kiképzési programokra van szükség. Pedig a térséget stabilizálni kell, sőt egész Afrikát, mert ez Európa számára létkérdés.

A közhiedelemmel ellentétben ha a feketék otthon megtudnak élni viszonylag stabilan akkor nem akarnak Európába jönni, maximum kis % mint ahogy a fejlett világ lakosai is mennek ide oda a világban, de ezzel nem is lenne gond, ha repülővel és papírokkal érkezik nem drogot árulni akkor kutyát nem érdekli hogy milyen színű.

Én úgy gondolom Afrika problémája elsősorban európára gyakorol nyomást, és nekünk okoz problémát, na meg persze az afrikaiaknak, viszont ha a régi gyarmati tempót akarják a nyugati országok diktálni az már nem fog működni és csak még nagyobb gondot okoz a konfliktusok szításával. Lásd franciák támogatnak lázadószervezeteket a KAK-ban akik valószínűleg azokból tevődnek össze akiket ők fegyvereztek le korábban, és ami esetleg újjáépült az most ismét lerombolódik.

Ez nem megoldás, viszont Franciaország egyedül nem képes gazdaságilag kihasználni a térséget és ezzel párhuzamosan szükséges befektetéseket végrehajtani, ezt a problémát az én véleményem szerint közösen az EU az oroszok és a kínaiak tudják megoldani hosszútávon. Európának az értelmetlen segélyezést felül kell vizsgálnia, és valódi befektetéseket támogatni a társadalom fejlődésébe, a nők oktatása nagyon fontos, a fogamzásgátlásoz és családtervezéshez való hozzáférés bővítése ( igen lehet utálni abortuszra gondolok), a keresztény missziók megerősítése a térségben. Milliók térnek át kereszténységre afrikában évente, rengetegen közülük az iszlámról, ez nem azt jelenti hogy egyből poroszokat kapunk majd,de az iszlám terrorizmus elleni küzdelemben fontos, legalábbis szerintem hosszútávon ha nincs muszlim nincs muszlim terrorista se. Meg természetesen profit termelő beruházásokban is részt venne, folytatva a katonai kiképzéseket is. Az oroszok pedig a legfőbb katonai erőt adnák, ott s ahol hivatalosan nem akarunk európai katonákat tudni, és nagyobb mozgástérre van szükség politikai kockázat nélkül. Ezért cserébe ők is megkapják a saját gazdaságuk erősségeit kamatoztatni tudó területeken a maguk szeleteit. Minden másra pedig ott van Kína aki így stabilan tudnak befektetni de nem tudná az egészet lenyelni és kiszipolyozni csak maga számára hanem együttműködési kényszerben lenne az európai civilizáció erőivel. Az ő infrastruktúrájuk, az oroszok katonai képességei, európa civilizációs vívmányai, találkoznak Afrika végtelen erőforrásaival.
Azt hiszem ez egy jó üzlet lenne, ami sose valósul majd meg.... ugyanis ez a régi angolszász világ végét jelentené , valódi hosszútávú megoldást ami az angolszászok oszd meg és uralkodj gyakorlatát zavarná.
Szép elképzelés jó lenne ha megvalósulna mert az egyben azt is jelentené, hogy a világ egy békésebb hely lenne, de én nem hiszek abban, hogy a fejlett világ testvériesen megossztozna Afrika erőforrásain úgy, hogy abból az Afrikaiak is profitáljanak..