[BIZTPOL] Amerikai Egyesült Államok, Kanada

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 012
13 992
113
Kína GDP-je 2012-ben 8600 milliárd dollár volt. 2020-ban 14400 milliárd dollár. Alig 67 %-al nőtt. Nincs ott érdemi változás, igaz?
28bceec4a42d3204142812a94a9a833b2c6c488b.jpeg


Két fontos dolog még ehhez:

1: Annál aki döntően magának gyárt fegyvert, mint Kína(..ha már haditechnikai fórum vagyunk ;) ) a vásárló-érték paritáson (PPP) számolt GDP jobban mutatja a lehetőségeit.
Ez Kína esetében ez 2012-ben 10.397,5 milliárd volt a névleges (közgazdászok szerint is torzító) USA GDP-ben számolt 8.600-hoz képest.
A 2019-es adatból (16.116,7 milliárd) 2%-os fejlődéssel becsülve kb. 16.500 milliárd Dollár.
(Forrás)

2: A troll-etetés "Never ending storry...", csak rosszabb, mint ez a régi gyerek-fantasy, és tovább táplálja a kis számlálóját/zsebét...
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 556
26 013
113
Kína GDP-je 2012-ben 8600 milliárd dollár volt. 2020-ban 14400 milliárd dollár. Alig 67 %-al nőtt. Nincs ott érdemi változás, igaz?
28bceec4a42d3204142812a94a9a833b2c6c488b.jpeg
A 2018-as USA GDP olyan 24 500 mrd US$-volt ! Ha elfogadjuk ezt analógiának és nem vesszük figyelembe a COVID hatását akkor pont 8 év múlva érné el Kína a mostani USA értéket ! DE és ez a fontos Kína termelésből éri ezt el egy sokkal kisebb költségű országban míg az USA minden évben mínuszos csak a FED lélegeztető gépe tatja életben mert olyan gigantikusan sokba kerül az ország és a hozzátartó dolgok fenntartása .
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 880
25 770
113
Putyin - Trump csúcstalálkozó készül!? o_O
---
"Whether it is to discuss business or politics, political experts say a meeting between Donald Trump and Vladimir Putin could be on the horizon. The get-together would not only spark a media frenzy, but it would drive the Biden administration crazy while reinforcing the fact that Trump still possesses enormous political clout."
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 880
25 770
113
Brexit után Texit!
..
amer.jpg
Itt egy érdekes beszélgetés a TEXIT mozgalomról!
Daniel Miller a Texas Nationalist Movement (TNM) vezetője is nyilatkozott.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 012
13 992
113

A felmentő szenátusi döntés után kiadott nyilatkozata!

Az "előadás" megvolt, a háttér-alkut betartják: Én("Trombitás") nem mutatom be az Adu-ász(Trompf, Trump :eek: ) csalás-videóimat, ha Ti elkaszáljátok a (kamu)"impícsment"-et.
időnként azért ---minden conteo eröltetés nélkül--- mintha személyi biztonsági kockázatra utaló jelek lettek volna az események körül!
..."hullott el" nemrég másik kellemetlen milliárdos, korábban másik kellemetlen elnök is!

Kíváncsi vagyok, milyen utólagos alku-elemek bukkannak még fel, mert ez egy ilyen nagy "húsos fazék"-ért még kevés --szerintem--!

.
 
K

kamm

Guest
Itt egy érdekes beszélgetés a TEXIT mozgalomról!
Daniel Miller a Texas Nationalist Movement (TNM) vezetője is nyilatkozott.

Ja, ez most a divat megint, ezzel fenyegetozni. :)
Hajra, senki nem siratna meg, a nagy cegek meg fejvesztve menekulnenek.
Jo esetben nullszaldos TX, rosszabb esetben netto penznyelo, raadasul az olajipar sullyedoben van, nagyon durvan es gyorsan at kell allniuk valami masra, maskulonben annyi nekik.

Mondjuk ez a legtobb republikanus allammal igy van, szinte az osszes egy parazita.
Elukon McConnell szaros 4.5 millios Kentuckyjaval, ami evi $150 milliardot (!!!) huz ki a szovetsegi allambol pluszban ahhoz kepest, ami adokat bekuld oda... es ezek utan annak a logo nyaku pondronak (Mitch McConnel) volt arca azzal gatolni a segelycsomagot, hogy "nem akar blue allamokat segelyezni" a parazitaja.
Mindekozben peldaul mi (NY State) meg altalaban demokratak messze a legjobban rafizeto allamok: mi 22 milliarddal tobbet teszunk be a kozosbe, mint amit kapunk belole, NJ 10-12 milliarddal, MA es CT 9-9 milliarddal.
Igaz, CA peldaul 11 milliarddal tobbet kap, mint betesz, de mondjuk ok messze a legnagyobb allam is (40 millios, kb mint a lengyelek.)

Mondjuk TX par even belul blue state lesz, a demografia miatt, igy ez valoszinuleg mar az utolso hisztije a sok cowboy-kalapban meg -csizmaban masirozo korrupt bohocnak,
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 823
9 688
113
Ja, ez most a divat megint, ezzel fenyegetozni. :)
Hajra, senki nem siratna meg, a nagy cegek meg fejvesztve menekulnenek.
Jo esetben nullszaldos TX, rosszabb esetben netto penznyelo, raadasul az olajipar sullyedoben van, nagyon durvan es gyorsan at kell allniuk valami masra, maskulonben annyi nekik.

Mondjuk ez a legtobb republikanus allammal igy van, szinte az osszes egy parazita.
Elukon McConnell szaros 4.5 millios Kentuckyjaval, ami evi $150 milliardot (!!!) huz ki a szovetsegi allambol pluszban ahhoz kepest, ami adokat bekuld oda... es ezek utan annak a logo nyaku pondronak (Mitch McConnel) volt arca azzal gatolni a segelycsomagot, hogy "nem akar blue allamokat segelyezni" a parazitaja.
Mindekozben peldaul mi (NY State) meg altalaban demokratak messze a legjobban rafizeto allamok: mi 22 milliarddal tobbet teszunk be a kozosbe, mint amit kapunk belole, NJ 10-12 milliarddal, MA es CT 9-9 milliarddal.
Igaz, CA peldaul 11 milliarddal tobbet kap, mint betesz, de mondjuk ok messze a legnagyobb allam is (40 millios, kb mint a lengyelek.)

Mondjuk TX par even belul blue state lesz, a demografia miatt, igy ez valoszinuleg mar az utolso hisztije a sok cowboy-kalapban meg -csizmaban masirozo korrupt bohocnak,

Régebben Texas az olaj mielőtt erősen befizető volt, nem? Mintha nagyon régen ezen apropó miatt szállt volna fel olyan gondolat, hogy kiváljanak.
 
K

kamm

Guest
Régebben Texas az olaj mielőtt erősen befizető volt, nem? Mintha nagyon régen ezen apropó miatt szállt volna fel olyan gondolat, hogy kiváljanak.
Sosem voltak komoly befizetok. Altalaban nemi minuszra (azaz kaptak penzt) jottek ki avagy nullszaldo kore. Nem szednek adokat a lakosaiktol (maskulonben ki menne oda?), emiatt kell a plusz eltartani az amugy igen gyenge iskolarendszert meg mindent. Florida meg par masik (republikanus) allam is ilyen (talan egy tucatnyi is van egyutt?), ezekben sincs income tax (SZJA), helyettuk mi fizetjuk a szamlait a sok nagyhangu rednecknek (gondolom kiderul, mit gondolok az ilyen eloskodokrol.)
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 823
9 688
113
Sosem voltak komoly befizetok. Altalaban nemi minuszra (azaz kaptak penzt) jottek ki avagy nullszaldo kore. Nem szednek adokat a lakosaiktol (maskulonben ki menne oda?), emiatt kell a plusz eltartani az amugy igen gyenge iskolarendszert meg mindent. Florida meg par masik (republikanus) allam is ilyen (talan egy tucatnyi is van egyutt?), ezekben sincs income tax (SZJA), helyettuk mi fizetjuk a szamlait a sok nagyhangu rednecknek (gondolom kiderul, mit gondolok az ilyen eloskodokrol.)

Sok olajpénz sehogy sem jelent meg náluk állami bevételként?
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 556
26 013
113
Ja, ez most a divat megint, ezzel fenyegetozni. :)
Hajra, senki nem siratna meg, a nagy cegek meg fejvesztve menekulnenek.
Jo esetben nullszaldos TX, rosszabb esetben netto penznyelo, raadasul az olajipar sullyedoben van, nagyon durvan es gyorsan at kell allniuk valami masra, maskulonben annyi nekik.

Mondjuk ez a legtobb republikanus allammal igy van, szinte az osszes egy parazita.
Elukon McConnell szaros 4.5 millios Kentuckyjaval, ami evi $150 milliardot (!!!) huz ki a szovetsegi allambol pluszban ahhoz kepest, ami adokat bekuld oda... es ezek utan annak a logo nyaku pondronak (Mitch McConnel) volt arca azzal gatolni a segelycsomagot, hogy "nem akar blue allamokat segelyezni" a parazitaja.
Mindekozben peldaul mi (NY State) meg altalaban demokratak messze a legjobban rafizeto allamok: mi 22 milliarddal tobbet teszunk be a kozosbe, mint amit kapunk belole, NJ 10-12 milliarddal, MA es CT 9-9 milliarddal.
Igaz, CA peldaul 11 milliarddal tobbet kap, mint betesz, de mondjuk ok messze a legnagyobb allam is (40 millios, kb mint a lengyelek.)

Mondjuk TX par even belul blue state lesz, a demografia miatt, igy ez valoszinuleg mar az utolso hisztije a sok cowboy-kalapban meg -csizmaban masirozo korrupt bohocnak,
Te se demokrata vagy mi ? Nem muszáj válaszolni szarkasztikus volt a kérdés ! LOL
 
K

kamm

Guest
Te se demokrata vagy mi ? Nem muszáj válaszolni szarkasztikus volt a kérdés ! LOL
Ez most hogyan jott ide? Valami nem stimmel sokaknal, komolyan: egyszeruen keptelenek vagytok egy temaban relevans dolgokrol vitatkozni, csak ez nagyon egyszeru szemelyeskedes megy, semmi mas... szornyen kiabrandito.
A fentiekbol a zderul ki, hogy baromira utalom, hogy itt az egben vannak az adok, mi minuszban vagyunk folyamatosan, csak mert kozben ezeket az eloskodoket finanszirozzuk delebbre. Ez nem partallas kerdese, sot, pontosan a republikanus "mindenkinek annyi jar, amit megkeresett" elv homlokegyenes ellentete.
 
K

kamm

Guest
de miért az USA (tagállami vagy legfelsőbb bíróság?) bíróságához nyújtották be a keresetet a felperesek?
Egyikre sem. Utobbihoz nem is mehetsz uj uggyel egyenesen, az csak Trumpo agyaban letezik. :)
Szovetsegi elso fokon adtak be, az jutott fel a SCOTUS ele.
Tegyuk ezt tisztaba gyorsan, szerintem sokaknal megvilagosit par dolgot, de atviszem az amerikai temaba.

Az amerikai birosagi rendszer ket retegu es harom szintu illetve hat ennel sokkal bonyolultabb es kaosz az egesz, de az egy masik sztori.

Vegyuk NY State a pelda kedveert:

1. allami szinten (ezt hivjak localnak)
- vannak a helyi trial (elso szintu peres) courtok (mindenfele, civil, bunteto, housing, labor, surrogate, small courts etc), ezt county azaz megyei szintre szervezik; ez a mi megyeinknel valamivel kisebb, lakossagra meg regiora van kialakitva, NEM varosok szerint (pl NYC boroughjai Brooklyn = KIngs County, The Bronx = Bronx County, Manhattan = New York County, Queens = Queens County, Staten Island = Richmond County, pedig mind a varos resze); buntetougyekben itt a nep a vadlo (People v akarki neven futnak)

- az ezutan is vitas ugyeket az az Appellate Division (szinten county-alapu) First, Second, Third stb Divisionjeinel lehet megfellebbezni; itt ugye mar targyalas nincs, itt a meglevo rekordokat nezik at, azokbol ervelhetsz proceduralis-technikai alapon avagy jogsertesre netan jogi tevedesre alapozva, de itt mar vannak formai eloirasok, nemcsak fuzve, de bekotve stb (!) kellett leadnod, egy tonna case law kell moge stb (egy nagykepu gittegylet, de kenytelenek minimum elbiralni a fellebbezesedet; engem egyszer meg oral argumentre is behivtak a fellebbezesem miatt, ami igen ritka, ti. nem vagyok bar-admitted attorney, raadasul egy masfel millilardos eves bevetelu ugyvedi megaceg harom ugyvedje kepviselte a masik oldalt masodfokon)

- de innen tovabb a Court of Appealsre mar csak nagyon ritkan es tipikusan nem inidividual ugyek miatt, hanem azok jogegysegi, jogertelmezesi vagy mas, altalanos ervenyu hatasa miatt szoktak csak az allam legfelsobb fellebbviteli jogi foruma ele kerulni (itt mar valogatnak is - tipikusan amikor latjak, hogy masodfokon is balfaszkodtak a birak, itt NYS ugyanis katasztrofalisan alacsony a birosagok szinvonala, idiotakkal es korrupt disznokkal van telerakva a biroi kar, NYSben meg jogi diploma sem kotelezo egy bironak!)

2. szovetsegi szinten (itt mar erosen szamit a liberalis-konzervativ hatas is, plane, hogy ezeket ugye a szovetsegi kormanyzat nevezi ki ie. az eppen aktualis elnok)

- vannaki az un. district azaz keruleti birosagok szerte az orszagban (asszem kilencven-valahany); ezeken tergyaljak az ugyeket, de itt buntetougyekben a vadlo mar a szovetsegi allam (pl El Chapo ellen United States of America v. akarmi Guzmán akarmi volt); ezeknek a civil courtjain adhatsz be keresetet szovetsegi szintu, alkotmanyos jogokat avagy mas szovetsegi torvenyeket serto ugyekben is, ilyesmire alapozott a MAVos ugy is

- ezeknek van a fellebviteli masodfoku foruma, Federal Courts of Appeal aka circuit courts, ezekbol 12 van, altalaban tobb allam is van egy alatt

- majd innen esetleg (!) a Supreme Court of The Unites States (SCOTUS) befogadja, ha konyorogsz es mert olyan hordereju az ugy (petition for writ of certiorati - csak mert imadjak a latint majmolni az amerikai jogban, mikozben a romai joghoz max az angolokon keresztul van attetelesen kozuk.)

A Simon v Hungary ugy a 2. vaganyon (jo tudom, eros poen :D) jutott el a SCOTUSig, a nemetek nagyon hasonlo ugyevel egyetemben, ha jol emlekszem a D.C. district court elustasitotta a keresetet, mig a circuit court visszaforditotta, amit most a SCOTUS kidobott.

A Hungary v Simon (=megfordul a cimben a sorrend, mert Hungary az Appellant) donteseben a SCOTUS megerositette, hogy a kerdes szerinti modon nem perelheto amerikai birosagon Hungary azert, mert sajat allampolgarai ellen, sajat jurisdiction alatt valamifele jogfosztast, akarmit kovetett el, ez alol a nepirtas stb sem biztosit kivetelt (= ie. az un. expropriation exemption of the Foreign Sovereign Immunities Act is not applicable, ahogy a felperes allitotta.)
Tovabba az amerikai allam erdekei is az elutasitas mellett szolnak - a US Gov is mellettunk illetve Germany mellett ervelt -, mert igy masok is osszevissza perelnek Amerikat kulfoldon a sajat joghatosaga alatt sajat allampolgarai ellen hozott intezkedesek miatt.

Ezt most igy serobol, mert nem emlekszem a dontes szovegere, de aznap elolvastam Roberts erveleset, ami vilagos volt es meg tortenelmi hatteret is adott a case lawnak - gyakorlatilag kidobta a tulelok leszarmazottjainak a kereset.
Ez raadasul class action volt - ennek kapcsan azt is megjegyezte Justice Elena Kagan (pedig NY-i, Obama jelolte!) az oral argument alatt decemberben, hogy egy ilyen dontes azonnali csodot jelentene Hungarynak, hiszen a GDP-jenek valami 30-40%-ra perelik a felperesek... finom megfogalmazasa az "abszurdum" szonak. :D

Másik kérdés, hogy a MÁV elfogadta az ügyben ennek a bíróságnak az illetékességét?
Dehogyis, errol szolt a per. Amugy nem lett volna elfogadas kerdese, ez nem arbitration vagy ilyesmi, hanem civil lawsuit, ha teged beperel a szomszedod, akkor senki nem kerdezi meg, hogy elfogadod-e - itt viszont eloszor el kellett volna ernie a felperesnek, hogy az amerikaiak megallapitsak sajat illetekesseguket - ezt buktak most el.

Ha tobbeket is erdekelnek a reszletek es nincs nemzetkozi jogasz kozottunk, akkor osszefoglalhatom a dontes lenyeget (egyfajta procedural es substantive mix, ha nem szakertokent jol latom.)

Harmadik kérdésem, hogy miért nem nemzetközi bírósághoz fordultak a felperesek?
Milyen "nemzetkozi birosaghoz"? Ezt nem ertem.
Ez egy polgari peres eljaras lett volna, de 11 ev alatt elbukott mar az amerikai illetekesseg megallapitasanal.
Karteritesert esetleg perelgethetnek egyesevel, de azt magyar birosagon kell eloszor vegigjaratniuk, gyakorlatilag ez most eldolt.

Hu, ebbe most csuuuuunyan beleszaladtam, sorry. :D
Elmentem aludni, bocs a typokert, ha sok van. :)
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 827
19 724
113
Egyikre sem. Utobbihoz nem is mehetsz uj uggyel egyenesen, az csak Trumpo agyaban letezik. :)
Szovetsegi elso fokon adtak be, az jutott fel a SCOTUS ele.
Tegyuk ezt tisztaba gyorsan, szerintem sokaknal megvilagosit par dolgot, de atviszem az amerikai temaba.

Az amerikai birosagi rendszer ket retegu es harom szintu illetve hat ennel sokkal bonyolultabb es kaosz az egesz, de az egy masik sztori.

Vegyuk NY State a pelda kedveert:

1. allami szinten (ezt hivjak localnak)
- vannak a helyi trial (elso szintu peres) courtok (mindenfele, civil, bunteto, housing, labor, surrogate, small courts etc), ezt county azaz megyei szintre szervezik; ez a mi megyeinknel valamivel kisebb, lakossagra meg regiora van kialakitva, NEM varosok szerint (pl NYC boroughjai Brooklyn = KIngs County, The Bronx = Bronx County, Manhattan = New York County, Queens = Queens County, Staten Island = Richmond County, pedig mind a varos resze); buntetougyekben itt a nep a vadlo (People v akarki neven futnak)

- az ezutan is vitas ugyeket az az Appellate Division (szinten county-alapu) First, Second, Third stb Divisionjeinel lehet megfellebbezni; itt ugye mar targyalas nincs, itt a meglevo rekordokat nezik at, azokbol ervelhetsz proceduralis-technikai alapon avagy jogsertesre netan jogi tevedesre alapozva, de itt mar vannak formai eloirasok, nemcsak fuzve, de bekotve stb (!) kellett leadnod, egy tonna case law kell moge stb (egy nagykepu gittegylet, de kenytelenek minimum elbiralni a fellebbezesedet; engem egyszer meg oral argumentre is behivtak a fellebbezesem miatt, ami igen ritka, ti. nem vagyok bar-admitted attorney, raadasul egy masfel millilardos eves bevetelu ugyvedi megaceg harom ugyvedje kepviselte a masik oldalt masodfokon)

- de innen tovabb a Court of Appealsre mar csak nagyon ritkan es tipikusan nem inidividual ugyek miatt, hanem azok jogegysegi, jogertelmezesi vagy mas, altalanos ervenyu hatasa miatt szoktak csak az allam legfelsobb fellebbviteli jogi foruma ele kerulni (itt mar valogatnak is - tipikusan amikor latjak, hogy masodfokon is balfaszkodtak a birak, itt NYS ugyanis katasztrofalisan alacsony a birosagok szinvonala, idiotakkal es korrupt disznokkal van telerakva a biroi kar, NYSben meg jogi diploma sem kotelezo egy bironak!)

2. szovetsegi szinten (itt mar erosen szamit a liberalis-konzervativ hatas is, plane, hogy ezeket ugye a szovetsegi kormanyzat nevezi ki ie. az eppen aktualis elnok)

- vannaki az un. district azaz keruleti birosagok szerte az orszagban (asszem kilencven-valahany); ezeken tergyaljak az ugyeket, de itt buntetougyekben a vadlo mar a szovetsegi allam (pl El Chapo ellen United States of America v. akarmi Guzmán akarmi volt); ezeknek a civil courtjain adhatsz be keresetet szovetsegi szintu, alkotmanyos jogokat avagy mas szovetsegi torvenyeket serto ugyekben is, ilyesmire alapozott a MAVos ugy is

- ezeknek van a fellebviteli masodfoku foruma, Federal Courts of Appeal aka circuit courts, ezekbol 12 van, altalaban tobb allam is van egy alatt

- majd innen esetleg (!) a Supreme Court of The Unites States (SCOTUS) befogadja, ha konyorogsz es mert olyan hordereju az ugy (petition for writ of certiorati - csak mert imadjak a latint majmolni az amerikai jogban, mikozben a romai joghoz max az angolokon keresztul van attetelesen kozuk.)

A Simon v Hungary ugy a 2. vaganyon (jo tudom, eros poen :D) jutott el a SCOTUSig, a nemetek nagyon hasonlo ugyevel egyetemben, ha jol emlekszem a D.C. district court elustasitotta a keresetet, mig a circuit court visszaforditotta, amit most a SCOTUS kidobott.

A Hungary v Simon (=megfordul a cimben a sorrend, mert Hungary az Appellant) donteseben a SCOTUS megerositette, hogy a kerdes szerinti modon nem perelheto amerikai birosagon Hungary azert, mert sajat allampolgarai ellen, sajat jurisdiction alatt valamifele jogfosztast, akarmit kovetett el, ez alol a nepirtas stb sem biztosit kivetelt (= ie. az un. expropriation exemption of the Foreign Sovereign Immunities Act is not applicable, ahogy a felperes allitotta.)
Tovabba az amerikai allam erdekei is az elutasitas mellett szolnak - a US Gov is mellettunk illetve Germany mellett ervelt -, mert igy masok is osszevissza perelnek Amerikat kulfoldon a sajat joghatosaga alatt sajat allampolgarai ellen hozott intezkedesek miatt.

Ezt most igy serobol, mert nem emlekszem a dontes szovegere, de aznap elolvastam Roberts erveleset, ami vilagos volt es meg tortenelmi hatteret is adott a case lawnak - gyakorlatilag kidobta a tulelok leszarmazottjainak a kereset.
Ez raadasul class action volt - ennek kapcsan azt is megjegyezte Justice Elena Kagan (pedig NY-i, Obama jelolte!) az oral argument alatt decemberben, hogy egy ilyen dontes azonnali csodot jelentene Hungarynak, hiszen a GDP-jenek valami 30-40%-ra perelik a felperesek... finom megfogalmazasa az "abszurdum" szonak. :D


Dehogyis, errol szolt a per. Amugy nem lett volna elfogadas kerdese, ez nem arbitration vagy ilyesmi, hanem civil lawsuit, ha teged beperel a szomszedod, akkor senki nem kerdezi meg, hogy elfogadod-e - itt viszont eloszor el kellett volna ernie a felperesnek, hogy az amerikaiak megallapitsak sajat illetekesseguket - ezt buktak most el.

Ha tobbeket is erdekelnek a reszletek es nincs nemzetkozi jogasz kozottunk, akkor osszefoglalhatom a dontes lenyeget (egyfajta procedural es substantive mix, ha nem szakertokent jol latom.)


Milyen "nemzetkozi birosaghoz"? Ezt nem ertem.
Ez egy polgari peres eljaras lett volna, de 11 ev alatt elbukott mar az amerikai illetekesseg megallapitasanal.
Karteritesert esetleg perelgethetnek egyesevel, de azt magyar birosagon kell eloszor vegigjaratniuk, gyakorlatilag ez most eldolt.

Hu, ebbe most csuuuuunyan beleszaladtam, sorry. :D
Elmentem aludni, bocs a typokert, ha sok van. :)
Igen a supreme Court kérdés hülyeség volt a részemről az kvázi alkotmánybíróságként működik. A MÁV-val kapcsolatosan azért kérdeztem, hogy elfogadta az USA bíróságának joghatóságát, mert ugyebár nemzetközi ügyek esetében lehetséges a választott bíróság ítéletének elfogadása ha azt a peres felek előzetesen elfogadják (csak ugye az üggyel nem vagyok tisztában).
Viszont akkor nem igazán értem, hogy a felperesek mi a fenének adták be a keresetet amikor nyilván tisztában voltak, hogy hatáskőr és illetékesség hiányában vissza fogják dobni. Köszi az infókat! :)
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 653
71 853
113
Igen a supreme Court kérdés hülyeség volt a részemről az kvázi alkotmánybíróságként működik. A MÁV-val kapcsolatosan azért kérdeztem, hogy elfogadta az USA bíróságának joghatóságát, mert ugyebár nemzetközi ügyek esetében lehetséges a választott bíróság ítéletének elfogadása ha azt a peres felek előzetesen elfogadják (csak ugye az üggyel nem vagyok tisztában).
Viszont akkor nem igazán értem, hogy a felperesek mi a fenének adták be a keresetet amikor nyilván tisztában voltak, hogy hatáskőr és illetékesség hiányában vissza fogják dobni. Köszi az infókat!

Azért adták be, mert ez jóval túlmutat az anyagi haszonszerzésen. Miután repedezni kezdett a kommunizmus és előkerültek a magyarság valós dolgai, valós önmeghatározó ismeretei, ha visszaemlékszel, minden fronton továbbra is támadva voltak. Minden ami ma elismert és alátámasztott ismeretanyag, akkoriban még csak suttogó önkeresés volt, amit elkezdtek turbómagyarnak, mélymagyarnak csúfolni, hiszen maga a magyar meseanyag értéktelennek lett titulálva, a monda és krónikavilág hazugságnak, a nemzet léte is valótlanságnak. És ha visszaemlékszel, a baloldal összefüggéseiben mindig ott volt az a motiváció, hogy ebből lett Auschwitz, nem lehet hogy nácik érvényesüljenek. Holott hétköznapi emberekről beszélünk többnyire, akik hirtelen a sötétből észrevették, hogyan lett széttépve az ország, olyanokat olvastak, akik kortársként írták le a folyamatokat és nem abból a szemszögből, ami a jeenleg baloldalnak nevezett katyvasznak megfelelt.

Tormay Cecil űzött, gyűlölt figura, hogy egy példát említsek. Na de visszatérve a fonalra. A bukott komcsik elszámoltatásának a rettegése ugyanazokból körökből indult el, mert egyértelmű, hogy minden tettük a magyarság önazonosságának, önértékelésének a szétzilálására irányult. A jelen európai projekt főpróbája volt a kommunizmus, olyan társadalmi réteggel, ami minden keretek között viszont megőrizte az önazonosságát és ebből a fölényből támadott, hazudott, tett nevetségessé, bélyegzett meg. Ugye a félelmeik akkor kezdtek igazán beérni, amikor aztán nevesíteni kezdték a 'kommunista' főszereplőket. A páncélvonattal a vidéket járó kommunista (sic.) fajú emberek gyűltek össze klasszikus magyar parasztokat ölni és megfélemlíteni. Rosenfeld ebben is szerepet vállalt már, teremlésügyi biztosként, aztán menekülnie kellett mikor összeomlott a dolog, de aztán visszajött és kezdődött a 45 év téboly. Százezrek elítélése, egyedül Magyarországon annyi háborús FŐBŰNÖS, mint amit szerte a világon talán össze tudtak volna gereblyézni, a nép egymás ellen fordítása és fura módon megintcsak kommunista (sic.) fajú emberek gyülekezete. Eisenberger, Singer, Wolf, Klein...

Aztán mikor felrobbant a kommunista (sic.) faji önkény elleni(fura módon nem kommunista király, hanem zsidó király volt a gúnyneve Rosenfeldnek) és az emberek elkezdték kicsinálni az ávó gyilkos terroristáit, akkor a globális sajtóba az a hír lett kiküldve, hogy Budapesten akasztják a zsidókat. Ami igaz is volt, csak nem azért akasztották őket, mert specifikusan ilyen antiszemita volt a tömeg, hanem mert ők voltak azok akik 90%-ban az ávó felsővezetését és 60-70%-ban a végrehajtását adták. Milyen fura. Ha ma a bankárokat kezdenéd el a nyomor miatt amit okoztak letarolni, ugyanez a hiszti indulna meg a világban, mert véletlen nagy lenne a találati arány.

Na, visszatérva a lényegi fonalra megint, ugye ezekről nem tudott a nép, aztán tudott a nép, de hülyének volt tekintve, aztán nem hülyének volt nézve, hanem nácinak. És ennek a vonalán indult meg már a rendszerváltás után minden magyarnak és minden magyar szervezetnek a démonizálása. Bűnös nemzet, bűnös MÁV. Ugyan még a rendszerváltásunk is ki lett siklatva, a privatizáció rablássá züllött, a nemzetköziség híján(hiszen addig nem is lehetett irredentizmus nélkül a határontúliakról sem nagyon beszélni) a nemzetköziekkel szemben hátrányban levő lakosság nem is tudta milye van, mit vesznek el tőle, hogy más központhoz ragaszkodó egyének, ügynökök, pártok alakulnak a fejük felett a káoszból kihasított hatalommal.

És ezek végig annak a mentén, ahogy a magyar öntudat elkezdett alulról fejlődésnek indulni(felső támogatás híján), azonnal démonizálni kezdték minden vonatkozásban. Ha pártot akart, akkor a pártot, ha a jussát akarta, akkor azt. És miközben többszörösen kárpótolva lettek az idők során olyanok is, akik a háborúban ellenünk harcoltak és a háború után minket írtottak és sok esetben külföldön is felvették ugyanezen a jogcímen az összes lehetséges összegeket, sokszor gúnyos összefogásban ostorozták a tehetségtelen magyart akinek nincs megélhetése és ködös ősmúltat generál magának a hazug krónikái alapján.

Tehát ilyen szinten tartva a közgondolkodást, ugye rendszeresen szüksége is volt nagy identitáseseményekre a baloldalnak, ami a mai napig mindenféle identitáspolitikán keresztül a közérdekről eltéríteve, csoportérdekeket helyez lényegében az adófizetők vállára. A gúnyos mosollyal a neked nincs semmid, tehát annyit is érsz, míg mi tehetségesek vagyunk és azért van annyink lenéző hamis emelkedettségéért.

Azért vitték az usába a pert, mert így egyrészt nemzetközi hangzavart teremthettek, másrészt diaszpórák szintjén is ismert nemzetközi nácizás. Megbélyegezhették újra magyar államot, valamint az se feledd, hogy az usában nagyon erős a lobbijuk gazdasági, identitásbeli, vallási téren is. Maga a EMIH is onnan érkezett a haszidi mozgalom terjedésével. Ők állatoknak tartanak minket. Csodarabbijukat követve. ÉS ha összejött volna nekik, akkor indulhatott volna a nemzetközi nagy ajvék, mert A. az állam ezt nem fizette volna ki. B. attól még megerősíthette volna a némileg megreccsent politikai irányzatot az örökké bűnös, alávaló, szolganép meguralására. C. örökké tartó nácizmust kiálthattak volna egy nyertes per minden vonatkozásában és precedensalapon még közútkezelőt is megtámadták volna. Pénzért.

A jobbik megjelenésével lehetett extra mód démonizálni a népet. A többi részét tudjuk, ahogy elkaszáltak valami jót, hogy mekkora érvágás volt és még mindig a harminc éves klientúra ül a parlamentükben.