[BIZTPOL] Kína

[SilvioD]

Terjed a németeknél, de enyhe tünetekkel.

"Bajorország: Az egész család tüneteket mutatott
A Traunstein körzetből származó fertőzött személy csütörtök este beszámolt a hatóságoknak. Az egész család tüneteket mutatott.

Sajtótájékoztatón a traunsteini egészségügyi osztály vezetője és orvosai tájékoztatták az esetet: a beteg Webasto alkalmazott és két gyermek (köztük egy csecsemő) feleségében koronavírust nem lehetett kimutatni, eddig csak a férfit és a legidősebb gyermekét (5) diagnosztizálták tesztelt pozitív. A hatóságok azonban azt feltételezik, hogy a család minden tagja rendelkezik vírussal.

A család a trostbergi kórházban található. Dr. Prof. Glück, a Trostberg Klinika belső osztályának vezetője: „Mindenki egészsége stabil. Különösen a gyerekek enyhén betegek. "

 

[SilvioD]

Elvileg ezzel a géppel jöttek a magyarok is. Vagy egy másikkal holnap???

"A Kínából visszahozott franciák
Az első gép Franciaország déli részén érkezik, és visszahozza a franciákat a kínai koronavírus által érintett területekről. A repülőgép az Istres katonai bázison landolt, jelentette a BFM francia televízió. Körülbelül 200 ember tartózkodik a fedélzeten"

 

[ornagy]

Oroszországban is találtak koronavírus-fertőzöttet, Olaszország szükségállapotot vezetett be

https://index.hu/techtud/2020/01/31/oroszorszagban_is_talaltak_koronavirus-fertozottet/

 

[Horizon]

Miért nem tudjuk mi történik Kínában?

 

[antigonosz]

A maszkok legnagyobb részét kínában gyártották. Ezért az egész Eu-ban hiány van.

Lehetseges, viszont itthon eddig a kutya nem kereste gyakorlatilag evek ota. Szoval gyakorlatilag tele volt a raktarkeszlet mindenhol. En meg nem lattam senkit maszkban koricalni, szoval rejtely hova tunt el az orszag osszes maszkja a hirek szerint. Max par pesti patikat kifosztottak a frekventaltabb helyeken. De itt videken van meg. De hogy kik izgultak ra ennyire a maszkokra az is passz, itt elo kinaiak tomegesen, vagy a benszulott magyarok... En ezt az esetet tudtam konkretan, a non kivul eddig par magyar vett nehany darabot. De ez megint egy elemes pelda, szoval tudjuk hogy ebbol nem kell extrapolalni a vegtelenbe.

 

[SilvioD]

Lehetseges, viszont itthon eddig a kutya nem kereste gyakorlatilag evek ota. Szoval gyakorlatilag tele volt a raktarkeszlet mindenhol. En meg nem lattam senkit maszkban koricalni, szoval rejtely hova tunt el az orszag osszes maszkja a hirek szerint. Max par pesti patikat kifosztottak a frekventaltabb helyeken. De itt videken van meg. De hogy kik izgultak ra ennyire a maszkokra az is passz, itt elo kinaiak tomegesen, vagy a benszulott magyarok... En ezt az esetet tudtam konkretan, a non kivul eddig par magyar vett nehany darabot. De ez megint egy elemes pelda, szoval tudjuk hogy ebbol nem kell extrapolalni a vegtelenbe.

Aki ide-oda repül.

 

[Horizon]

Lehetseges, viszont itthon eddig a kutya nem kereste gyakorlatilag evek ota. Szoval gyakorlatilag tele volt a raktarkeszlet mindenhol. En meg nem lattam senkit maszkban koricalni, szoval rejtely hova tunt el az orszag osszes maszkja a hirek szerint. Max par pesti patikat kifosztottak a frekventaltabb helyeken. De itt videken van meg. De hogy kik izgultak ra ennyire a maszkokra az is passz, itt elo kinaiak tomegesen, vagy a benszulott magyarok... En ezt az esetet tudtam konkretan, a non kivul eddig par magyar vett nehany darabot. De ez megint egy elemes pelda, szoval tudjuk hogy ebbol nem kell extrapolalni a vegtelenbe.

'Kereskedők' kilóra felvásárolták, hogy sokszoros áron eladják az interneten Kínába!

 

[SilvioD]

Elvileg ezzel a géppel jöttek a magyarok is. Vagy egy másikkal holnap???

"A Kínából visszahozott franciák
Az első gép Franciaország déli részén érkezik, és visszahozza a franciákat a kínai koronavírus által érintett területekről. A repülőgép az Istres katonai bázison landolt, jelentette a BFM francia televízió. Körülbelül 200 ember tartózkodik a fedélzeten"

Nem ezzel jöttek.
"Egy második repülőgéppel további franciák és más uniós állampolgárok várhatóan vasárnap érkeznek meg ugyanezen katonai repülőtérre"

 

[Gyurma]

Meglepő eredményre jutottak a víruskutatók: mégsem a halpiac a járvány forrása?
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...tok-megsem-a-halpiac-a-jarvany-forrasa-414301

Mindeddig elfogadott tényként kezelték, hogy a koronavírus járvány egy vuhani halpiacról indult el, ezt a feltételezést azonban a kínai tudósuk által kiadott kutatási eredmények megcáfolhatják. Csakhogy azt már nem tudják megmondani, ha nem a piacról, akkor honnan indult el a járvány – írja a Science tudományos lap.

Kínai kutatók egy csoportja az elsők között diagnosztizált 41 beteg kórtörténetét vizsgálta meg, az eredményeket pedig publikálták is múlt héten pénteken. Az első beteg közülük 2019. december 1-jén fertőződhetett meg, de ő semmilyen kapcsolatba nem került a fertőzés kiindulási pontjának eddig gondolt halpiaccal. Ezenkívül azt is megjegyzik, nem találtak epidemológiai kapcsolatot az első páciens és a későbbi esetek között.

A vizsgálataik szerin a 41 páciens közül 13-nak nem volt kapcsolata a halpiaccal. „A 13 egy magas szám, akiknek nem volt kapcsolata a piaccal” – mondja a Science-nek Daniel Lucey járvány-specialista, aki a Georgetown Egyetemen tanít.

A kínai egészségügyi hatóságok és a WHO korábbi közlése szerint az első azonosított páciens december 8-án produkálta a tüneteket, azok a jelentések simán csak annyit írtak, a legtöbb esetnek köze volt a halpiachoz, amelyet január elsején zártak be.

Lucey szerint ha most kiadott adatok pontosak, az első emberi megbetegedések novemberben, vagy még ez előtt történhettek, ugyanis a lappangási idő esetenként is nagy szórást mutat. Ha ez így volt, akkor a vírus titokban terjedhetett az emberek között Vuhanban és máshol a világon. A fertőzés később érkezhetett a piacra, ami aztán a járvány egyik gócpontja lett. Ez egyébként azért is fontos, mert ha a halpiacról indult el a járvány, akkor megállja a helyét az a hipotézis is, hogy fertőzött állatok elfogyasztásával terjedt el a vírus, de ez nem biztos, hogy így volt.

Kristian Andersen, a Scripps Kutatási Intézet evolúciókutató biológusa, aki elemezte az új koronavírus DNS-ét annak érdekében, hogy megtalálja az eredetét, azt nyilatkozta a Lancet orvosi folyóiratnak, a háromból az egyik lehetséges forgatókönyv, hogy egy ember a piacon kívül kapta meg a fertőzést, és később bevitte a piacra. A másik két forgatókönyv szerint egy állat vagy állatok egy csoportja áll a vírusfertőzés mögött. Andersen és kutatótársai a hivatkozott cikkben megjegyzik, kutatásaik szerint a vírus már akár október elsején megjelenhetett. Később a Sciencnek Andersen kutatótársa megerősítette, szerintük

"most már a világosnak tűnik, a halpiac nem az egyetlen forrása volt a vírusnak. De hogy őszinték legyünk, továbbra sem tudjuk akkor honnan ered a vírus."

Az Usa-ból?

 

[leplezo]

Lehetseges, viszont itthon eddig a kutya nem kereste gyakorlatilag evek ota. Szoval gyakorlatilag tele volt a raktarkeszlet mindenhol. En meg nem lattam senkit maszkban koricalni, szoval rejtely hova tunt el az orszag osszes maszkja a hirek szerint. Max par pesti patikat kifosztottak a frekventaltabb helyeken. De itt videken van meg. De hogy kik izgultak ra ennyire a maszkokra az is passz, itt elo kinaiak tomegesen, vagy a benszulott magyarok... En ezt az esetet tudtam konkretan, a non kivul eddig par magyar vett nehany darabot. De ez megint egy elemes pelda, szoval tudjuk hogy ebbol nem kell extrapolalni a vegtelenbe.

Pont azért nem volt hatalmas készlet, mert a nagykereskedések, azok racionalizálnak. Van nekik egy fix raktárkapacitásuk, amit a leghasznosabban igyekeznek kitölteni. Nem állhatnak a cuccok náluk évekig.
Ezek magáncégek profit optimalizálással, nem honvédség, vagy néphadsereg, ahol zárolt készletek vannak évekre. Maximum 1-2 havi készlet van náluk, valamiből annyi sem.
Minden gyógyszertár, csakis kizárólag engedéllyel rendelkező nagykereskedéstől vásárolhat gyógyszert, vagy egyebet. Szóval ígyis hatalmas raktárak vannak. egyszerűen nem lehet készletezni hosszú távra, mert nem fér el. (Az meg, hogy egy cég többet költsön raktározásra, nem fogja lenyelni.)

 

[antigonosz]

Megis csak volt ott tobb mint egy kilo maszk, es meg maradt is. Sima egyszeru kis patika. Hany darab az egy kilo maszk?

 

[laiki]

Az Usa-ból?

A cikk ilyet nem állít. Csak megállapítja, hogy a piac valószínűleg nem az eredeti forrás volt, hanem csak egy gócpont. Ezt eddig is lehetett sejteni. Írtam is korábban, hogy nekem büdös a piacra fogott járvány elmélete. A piacon dolgozók közül egy valamilyen okból megkapta a betegséget és mivel a legtöbb időt egymás társaságában töltik, kialakult ott egy gócpont a piaci dolgozók közt. De ehhez nem kell sem denevér, sem kígyó, sem hal, sem vízi sárkány. Ha egy fűrésztelepen kapta volna el egy dolgozó és ott lett volna egy kezdeti, erős gócpont, akkor most fűrésztelepi állapotokat és a fűrészport okolnák sokan? Az sem meglepő, hogy több volt köztük a férfi, hiszen egy piacon sokszor nehéz fizikai munkát kell végezni. Nők nem szoktak beállni hordárnak.

A kínai férfiak világátlagnál több tüdőben található ACE 2 receptorára és a vírus ACE 2 receptorhoz kötődésére alapozott cikk alapján többen már kínaiak elleni specifikus biofegyvert sejtenek. Ha ez igaz lenne, akkor a leglogikusabb elindító az USA lenne, de erre semmilyen kézzel fogható bizonyíték nincs. Épp eszű vezető nem játszadozik olyan biofegyverrel, ami ellen magának sincs oltása. És láthatóan nem csak kínaiakat fertőz meg.

Egyébként én pont ACE (angiotenzin konvertáló enzim) 2 receptor gátló gyógyszert szedek jó néhány éve vérnyomásra. Akkor most meglenne a vírus ellenszere, az egyszerű vérnyomás gyógyszer? Ha igen, miért nem alkalmazzák? Szerintem ez az összeesküvés elmélet így még nem kerek. Sok minden gazságot el tudok képzelni az USA-ról, de most óvakodnék ettől a következtetéstől.

Amúgy a denevéres sztorival kapcsolatban érdemes belegondolni, hogy hány állat-ember találkozás történik időegység alatt a haszonállatainkkal és háziállatainkkal és hány a denevérrel. Mekkora az esélye, hogy pont a denevértől kapjunk vírust? Denevért még Kínában is kevesen esznek. Ott is inkább kuriózum. Sokan nem is fogyaszthatnák, hiszen nem tömegesen tenyésztett, élelmezési célú haszonállatról van szó, így nem lehet belőlük sokat enni. Együtt sem él velük senki. Jóval esélyesebb, hogy kutyától, macskától, disznótól, baromfitól, vagy a szapora és ember közelében sűrűn előforduló egértől, patkánytól kapjunk el valamit.

 

[Gyurma]

A cikk ilyet nem állít. Csak megállapítja, hogy a piac valószínűleg nem az eredeti forrás volt, hanem csak egy gócpont. Ezt eddig is lehetett sejteni. Írtam is korábban, hogy nekem büdös a piacra fogott járvány elmélete. A piacon dolgozók közül egy valamilyen okból megkapta a betegséget és mivel a legtöbb időt egymás társaságában töltik, kialakult ott egy gócpont a piaci dolgozók közt. De ehhez nem kell sem denevér, sem kígyó, sem hal, sem vízi sárkány. Ha egy fűrésztelepen kapta volna el egy dolgozó és ott lett volna egy kezdeti, erős gócpont, akkor most fűrésztelepi állapotokat és a fűrészport okolnák sokan? Az sem meglepő, hogy több volt köztük a férfi, hiszen egy piacon sokszor nehéz fizikai munkát kell végezni. Nők nem szoktak beállni hordárnak.

A kínai férfiak világátlagnál több tüdőben található ACE 2 receptorára és a vírus ACE 2 receptorhoz kötődésére alapozott cikk alapján többen már kínaiak elleni specifikus biofegyvert sejtenek. Ha ez igaz lenne, akkor a leglogikusabb elindító az USA lenne, de erre semmilyen kézzel fogható bizonyíték nincs. Épp eszű vezető nem játszadozik olyan biofegyverrel, ami ellen magának sincs oltása. És láthatóan nem csak kínaiakat fertőz meg.

Egyébként én pont ACE (angiotenzin konvertáló enzim) 2 receptor gátló gyógyszert szedek jó néhány éve vérnyomásra. Akkor most meglenne a vírus ellenszere, az egyszerű vérnyomás gyógyszer? Ha igen, miért nem alkalmazzák? Szerintem ez az összeesküvés elmélet így még nem kerek. Sok minden gazságot el tudok képzelni az USA-ról, de most óvakodnék ettől a következtetéstől.

Amúgy a denevéres sztorival kapcsolatban érdemes belegondolni, hogy hány állat-ember találkozás történik időegység alatt a haszonállatainkkal és háziállatainkkal és hány a denevérrel. Mekkora az esélye, hogy pont a denevértől kapjunk vírust? Denevért még Kínában is kevesen esznek. Ott is inkább kuriózum. Sokan nem is fogyaszthatnák, hiszen nem tömegesen tenyésztett, élelmezési célú haszonállatról van szó, így nem lehet belőlük sokat enni. Együtt sem él velük senki. Jóval esélyesebb, hogy kutyától, macskától, disznótól, baromfitól, vagy a szapora és ember közelében sűrűn előforduló egértől, patkánytól kapjunk el valamit.

Azt azért be kell vallani, hogy pont jókor jött az Usa-nak. Ha az ellenszer is nála van még a külerhiányt is tudná csökkenteni.

 

[Python]

Jóval több koronavírusos beteg lehet Kínában, mint amennyit a kínai kormány és a helyi média közöl – erről beszélt az Indexnek egy Kínában dolgozó magyar. Folyamatosak az ellenőrzések, a városokban hangosbemondón közlik a fontos információkat és előírásokat. A kisebb településeket gyakran blokád alá vonják, nagyobb járművekkel, föld- és kőkupacokkal torlaszolják el az utakat. A kórházak rendkívül zsúfoltak, a boltok polcai viszont szinte teljesen üresek, nemcsak ételből, hanem védőfelszerelésből is hiány van.
A java még csak most jöhet

Csütörtökön léptette életbe az Egészségügyi Világszervezet a világméretű egészségügyi vészhelyzetekre kidolgozott protokollt, ennél pedig nem igazán kell erősebb bizonyíték arra, hogy az új kínai koronavírust érdemes komolyan venni. A vírus rendkívül gyorsan terjed, de a virológusok munkájának hála az organizmusról nap mint nap egyre többet is tudunk meg, ami segít felvenni vele a harcot.
Az orvosok kezdik megérteni, mit tesz a szervezetünkkel a kínai koronavírus

 

[leplezo]

A cikk ilyet nem állít. Csak megállapítja, hogy a piac valószínűleg nem az eredeti forrás volt, hanem csak egy gócpont. Ezt eddig is lehetett sejteni. Írtam is korábban, hogy nekem büdös a piacra fogott járvány elmélete. A piacon dolgozók közül egy valamilyen okból megkapta a betegséget és mivel a legtöbb időt egymás társaságában töltik, kialakult ott egy gócpont a piaci dolgozók közt. De ehhez nem kell sem denevér, sem kígyó, sem hal, sem vízi sárkány. Ha egy fűrésztelepen kapta volna el egy dolgozó és ott lett volna egy kezdeti, erős gócpont, akkor most fűrésztelepi állapotokat és a fűrészport okolnák sokan? Az sem meglepő, hogy több volt köztük a férfi, hiszen egy piacon sokszor nehéz fizikai munkát kell végezni. Nők nem szoktak beállni hordárnak.

A kínai férfiak világátlagnál több tüdőben található ACE 2 receptorára és a vírus ACE 2 receptorhoz kötődésére alapozott cikk alapján többen már kínaiak elleni specifikus biofegyvert sejtenek. Ha ez igaz lenne, akkor a leglogikusabb elindító az USA lenne, de erre semmilyen kézzel fogható bizonyíték nincs. Épp eszű vezető nem játszadozik olyan biofegyverrel, ami ellen magának sincs oltása. És láthatóan nem csak kínaiakat fertőz meg.

Egyébként én pont ACE (angiotenzin konvertáló enzim) 2 receptor gátló gyógyszert szedek jó néhány éve vérnyomásra. Akkor most meglenne a vírus ellenszere, az egyszerű vérnyomás gyógyszer? Ha igen, miért nem alkalmazzák? Szerintem ez az összeesküvés elmélet így még nem kerek. Sok minden gazságot el tudok képzelni az USA-ról, de most óvakodnék ettől a következtetéstől.

Amúgy a denevéres sztorival kapcsolatban érdemes belegondolni, hogy hány állat-ember találkozás történik időegység alatt a haszonállatainkkal és háziállatainkkal és hány a denevérrel. Mekkora az esélye, hogy pont a denevértől kapjunk vírust? Denevért még Kínában is kevesen esznek. Ott is inkább kuriózum. Sokan nem is fogyaszthatnák, hiszen nem tömegesen tenyésztett, élelmezési célú haszonállatról van szó, így nem lehet belőlük sokat enni. Együtt sem él velük senki. Jóval esélyesebb, hogy kutyától, macskától, disznótól, baromfitól, vagy a szapora és ember közelében sűrűn előforduló egértől, patkánytól kapjunk el valamit.

Azért az tudod-e hogy különböző altípusú receptorok nem mindig rendelkeznek ugyanazon hatásmechanizmussal.
Legszembetűnőbb példa a szerotonin receptorok:
5-HT1a, Gi kapcsolt receptor, cAMP csökkentő; b-d még ezen kívül alfa adrenerg receptoron is hat
5-HT2a-c Gq kapcsolt receptor, IP3, DAG növekedéssel jár
5-HT3 nem szelektív kation csatorna
5-HT4 Gs kapcsolt, cAMP növelő

Mindegyikre a szerotonin az agonista, és mindegyiket másik szerekkel tudod antagonizálni.
Szóval nem ilyen egyszerű az. Az ACE2-re pl. Nincs is semmilyen szerünk. Az vesében, szívben, és erekben található ACE receptorra van szerünk. Ezek az élettani és farmakológiai dolgok nem olyan egyszerűek, és nem lehet józan paraszti ésszel levezetni.

 

[Python]

 

[laiki]

Az ACE2-re pl. Nincs is semmilyen szerünk. Az vesében, szívben, és erekben található ACE receptorra van szerünk

Akkor az a Lozartán hatóanyagú tabletta, amit szedek, mire hat? Mert minden fellehető forrás azt írja, hogy az ACE 2 receptort gátolja. Ideértve a gyógyszer tájékoztatóját is. "Angiotenzin-II-receptor- (AT1-típusú) antagonista".

 

[laiki]

Azt azért be kell vallani, hogy pont jókor jött az Usa-nak. Ha az ellenszer is nála van még a külerhiányt is tudná csökkenteni.

Ha csak az a szempont, hogy dögöljön meg a szomszéd tehetne, akkor jól jött nekik. Ha meg azt nézem, hogy már náluk is van beteg és világgazdasági hatások az USA szempontjából sem lesznek kedvezőek, akkor nem jött jól senkinek sem a világon. Kivéve a gyógyszercégeket, ha tudnak valamit ajánlani a betegségre, vagy a tünetekre.

 

[leplezo]

Akkor az a Lozartán hatóanyagú tabletta, amit szedek, mire hat? Mert minden fellehető forrás azt írja, hogy az ACE 2 receptort gátolja. Ideértve a gyógyszer tájékoztatóját is. "Angiotenzin-II-receptor- (AT1-típusú) antagonista".

Losartan AT1 rec blokkoló, Gq, és Gi kapcsolt IP3 És DAG-PKC útvonalon cAMP csökkentő szer, érsimaizmon sejtproliferatív hatású, Gyors, és lassú presszorválasz gátlása egyaránt jellemző rá.
Lassú pressor válasz: Na reabszorpció nő (vese), aldoszteron felszabadulás, vese vérellátás csökken
Gyors presszorválasz: direkt érszűkület vesékben, és GIT erekben, perifériás noradrenerg transzmisszió nő, centrális szimpatikus tónus nő, mellékvese katekolamin felszabadulás nő.

Mint látod köze sincs a tüdőhöz. A tüdőben lévő ACE2 receptorokat nem tudod gátolni, csak kis mértékben, de ez száraz köhögéssel jár.
Teljes gátlást amúgy sem csinálhatsz a vesében, és erekben sem ,mert toxikus hatások lépnek fel.

A betegtájékoztató a Beteget tájékoztatja, nem lesz tőle szakmabeli az ember. Az egy olyan nagyjából leírás. Nem véletlen, hogy ez egy külön igen komoly szakma.

 

[leplezo]

Ha csak az a szempont, hogy dögöljön meg a szomszéd tehetne, akkor jól jött nekik. Ha meg azt nézem, hogy már náluk is van beteg és világgazdasági hatások az USA szempontjából sem lesznek kedvezőek, akkor nem jött jól senkinek sem a világon. Kivéve a gyógyszercégeket, ha tudnak valamit ajánlani a betegségre, vagy a tünetekre.

Sajnos ez még a gyógyszercégeknek sem jött jól, mert tőlük várják a megoldást, és ez több milliárd dollár nem várt kiadást sóz a nyakukba, ami vagy bejön vagy nem. Na persze nem mintha belerokkanának, csak nekik sem hiányzott.
Ez a vírus most mindenkit beszopatott.