[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Kicsit nézzél rá a statisztikákra:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shusha

Azok a lemészárolt örmények friss migránsok voltak abban a városban!

Amíg nem jött a kommunizmus addig fele-fele volt, utána hol egyik üldözött el mindenkit, hol a másik. Megjött egy globális ideológia, és szétszedte az addigi együttélést. Mindenhol ez történt, kelettől nyugatig. Azok akiknek a nagyanyjai is ismerték egymást, azok tudtak együtt élni, de jött valaki párszáz km-ről az nemzetiségi alapon gyilkolászni kezdett. Ez ismerős, mintha Erdélyben, Délvidéken is lejátszódott volna hasonló jópárszor. a 19-20-ik században.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Amíg nem jöttek az oroszok az örmények csak mutatóban éltek ott.

Általad linkelt cikkből másolás: (Ott táblázatban könnyebben megtekinthető. Ajánlom az 1920 előtti %-okat)

Historical population and ethnic composition of Shusha
Year
Armenians Azerbaijanis Others Total
1823[55] 421 27.5% 1,111 72.5% 1,532
1830[54] 762 44.2% 963 55.8% 1,725
1851[92] 15,194
1886[93] 15,188 56.7% 11,595 43.3% 23 0.1% 26,806
1897[94] 14,420 55.7% 10,778 41.6% 683 2.6% 25,881
1904[95] 56.5% 43.2% 25,656
1916[96] 23,396 53.3% 19,121 43.6% 1,352 3.1% 43,869
March 1920: Massacre and expulsion of Armenian population by Azerbaijan

1926[93] 93 1.8% 4,900 96.4% 111 2.2% 5,104
1939[97] 1,476 27.2% 3,701 68.2% 247 4.5% 5,424
1959[98] 1,428 23.3% 4,453 72.8% 236 3.9% 6,117
1970[99] 1,540 17.7% 6,974 80.2% 179 2.1% 8,693
1979[100] 1,409 13.1% 9,216 85.5% 159 1.5% 10,784
September 1988: Nagorno-Karabakh conflict: Expulsion of Armenian population[101]

1989[102] 98%[103] 15,039
May 1992: Capture by Armenian forces. Expulsion of Azerbaijani population

2005[104] 3,105 100% 3,105
2009[105] 3,900 100% 3,900
2015[1] 4,064 100% 4,064
 

gergo55

Well-Known Member
2014. július 16.
4 480
11 862
113
Pár év (inkább hónap) alatt is fel lehetett volna készíteni az örmény haderőt, itt az egyes katonák szintjén is teljes sötétség honolt, kezdve az álcázással. Nem tudom, arrafelé mi van a fejekben, mire számítottak... Internet gondolom van. Tudnak róla, hogy a leendő ellenség miket vásárolt össze. Akkor miért nem képzi magát az egyes katona? Látok valami újat, ami veszélyes--->megvizsgálom, hogyan működik, hogyan használhatják ellenem---->elkezdek megoldást keresni, megtanulom rejteni magam ha semmi más eszközöm nem marad. Ez az egyes ember szintje, de itt egy egész haderő ölette le magát a tudatlanságával. Insallah!
Pár év (inkább hónap) alatt is fel lehetett volna készíteni az örmény haderőt, itt az egyes katonák szintjén is teljes sötétség honolt, kezdve az álcázással. Nem tudom, arrafelé mi van a fejekben, mire számítottak... Internet gondolom van. Tudnak róla, hogy a leendő ellenség miket vásárolt össze. Akkor miért nem képzi magát az egyes katona? Látok valami újat, ami veszélyes--->megvizsgálom, hogyan működik, hogyan használhatják ellenem---->elkezdek megoldást keresni, megtanulom rejteni magam ha semmi más eszközöm nem marad. Ez az egyes ember szintje, de itt egy egész haderő ölette le magát a tudatlanságával. Insallah!

Teljesen igazad van, csak ez a hozzáállás feltételez egy magasabb tudatossági szintet.
De ahol a lálykok gyüjtögetése fontosabb...mindennél fontosabb...
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 827
23 006
113
Susa etnikai viszonyai, az idők során.
EmUPAoMXcAAvWu3
 

ibanez de bobadilla

Well-Known Member
2019. szeptember 5.
903
2 902
93
Ne gondoljuk azt, hogy az azeriek itt olyan hatalmas kompetenciával vágtak neki ennek, csak sima technikai fölénnyel és túlerővel. Egyedül azért voltak erre képesek mert egy olajmezőn csücsülnek és volt pénzük kifizetni a fegyvereket, míg az örményeknek közel sem volt ilyen szerencséjük és hadseregük megmaradt a 80-as évek színvonalán. A harcok elején láttuk, hogy milyen lassan haladtak. Ne gondoljuk, hogy a harcászat és hadművészet magasabb szintjére léptek csak azért, mert vettek pár nyugati technikát.

nem, dehogy gondoljuk... aztán véletlenül ránézünk egy nyári térképre meg egy mostanira, majd a jútubáról kiművelődünk azt kutatva h mi a frász is történhetett a térképekkel, de a világért se gondoljuk majd azt h ennek köze lehet a harcokhoz. nem, dehogy gondoljuk...
 
  • Tetszik
Reactions: blogen and zolkas
W

Wilson

Guest
De nincs pénzük. Hogyan készültek volna fel jobban? Épp erre magyarázat a pénztelenség. Plusz nekik nem volt egy török támogató a háttérben.

Nagyon röviden összefoglalva a legjobban kiépített örmény védelmi vonal (voltaképpen az egyetlen védelmi vonal)pontosan Karabah viszonylag sík részén volt kiépítve amit a számbeli,technikai fölényben lévő azeriek a légi fölényuknek és a drónoknak köszönhetően áttörtek.Az örmény hadvezetés a számára korlátozottan rendelkezésre álló katonai eszköz és élőerő forrásainak döntő részét ennek a számára túlságosan hosszú védővonal minden áron való megtartására használta fel. Az örmény karabahi hadsereg abszolút nem volt felkészítve a drónok jelentette fenyegetésre,hollott 2016- n már a saját bőrukön megtapasztalhatták az azeri drónok hatékonyságát,elhanyagolta a vagy egyszerűen nem vette figyelembe a hírszerzés információt az azeri fegyverkezésről,illetve a nyár folyamán a karabahi határnál felvonuló azeri hadseregről,a karabahi örmény hadsereg hadvezetése a 30 évvel ezelőtti háború irányítási szintjén irányította az örmény csapatokat és stratégiai hibát követett el azzal,hogy egy a számára védhetetlenül hosszú örmény védővonal megtartására használta fel erőforrásai nagy részét.A védelmi állások a 90-k óta változatlanok voltak.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 255
113
Örmény fájdalommal ért véget a hegyi-karabahi háború, orosz békefenntartók vonultak be, közben tüntetők verték szét a jereváni kormány épületét
Forrás: https://kuruc.info/r/4/220419/
Hm, a polgarok nyakaba varrna a vereseget. Azt mondja azert kellett kapitulalni mert problemek voltak a mozgositassal es a frontra kuldottek harckepessegevel...
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 665
20 603
113
Hm, a polgarok nyakaba varrna a vereseget. Azt mondja azert kellett kapitulalni mert problemek voltak a mozgositassal es a frontra kuldottek harckepessegevel...

Nagyjából ez is igaz lehet, sok egyéb mellett. Mit várhat egy ország háborúban, ahol nincs neki megfelelően kiképzett és motivált tartalék ? A fegyverzetről nem is beszélve. Nem készültek a drónokra, védekezésben, neki pedig nem is volt csapásmérő ilyesmiben, ha jól gondolom.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 255
113
Nagyjából ez is igaz lehet, sok egyéb mellett. Mit várhat egy ország háborúban, ahol nincs neki megfelelően kiképzett és motivált tartalék ? A fegyverzetről nem is beszélve. Nem készültek a drónokra, védekezésben, neki pedig nem is volt csapásmérő ilyesmiben, ha jól gondolom.
Ment ot eleg onkentes, itthon se menne annyi pedig 3x tobben vagyunk. Az hogy lelkesen kimentek, majd gyakorlatilag levadaszhattak oket fentrol haboritatlanul es ez megtorte oket az nem az o hibajuk. Ahogy az sem hogy esetlegesen nem voltak megfeleloen kikepezve, inkabb ugy mondanam hogy hianyosan. Itthon mennyire volnanak kikepezve? Az sem a katonanak allt ormeny civilek sara hogy xar vedelmi doktrinajuk volt, ahogy az sem hogy megragadtak fegyverek teren 1980-ban. Az sem az o hibajuk hogy bar haborura keszultek de a keszleteik kimerultek 6 het alatt, pedig tobb tank, loveg, harceszkoz es municio volt ott szinte mint itthon a Nephadsereg megszuntekor, nem most!
Ez egy pofatlan dolog az egyszeru baka nyakaba varrni a vereseget, errol legkevesbe sem ok tehetnek, mert ilyen korulmenyek kozt is tartottak magukat eddig es bizony okoztak nem keves veszteseget a masik oldalon. Ennek az ormeny sleppnek mennie kell ezek utan, igy nem beszelhet azokrol akik az eletuket aldoztak kint a fronton mig ezek hatul szivaroztak.