Törökország szerencséje, hogy egyelőre NATO-tag. A NATO pedig nem mondhat le a Boszporusz ellenőrzéséről. Ezért számíthat a Nyugat támogatására. Hangsúlyozom, Törökország. Nem feltétlen Erdogan!!!
[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)
- Téma indítója xfotel
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Törökország szerencséje, hogy egyelőre NATO-tag. A NATO pedig nem mondhat le a Boszporusz ellenőrzéséről. Ezért számíthat a Nyugat támogatására. Hangsúlyozom, Törökország. Nem feltétlen Erdogan!!!
Hát, ha olvasnád a portfolio.hu-t akkor ott leírták, hogy török gazdasági összeomlás.
Hát, ha olvasnád a portfolio.hu-t akkor ott leírták, hogy török gazdasági összeomlás.
Török gazdaság két oszlopa,hogy az amerikaiak nem tudják kivel leváltani Erdogant,és nem akarják hogy Törökországból egy bukott állam legyen,ezért a FED beváltja a török lirát,dollárra.
A másik pedig a dúsgazdag Katar,ami dollármilliárdokat fizetett Törökországnak,mert a blokád ellenére a törökök szállitottak élelmiszert.
https://index.hu/gazdasag/2018/06/0...szaud-arabia_egyesult_arab_emirsegek_bahrein/
Mi történt? Két orosz függőségű köztársaság háborúzott. A törökök beleöltek egy vagyont az azeri felszerelésekbe, drónokba, kiképzésbe, stb. Mit nyertek? Az orosz függőség Azeriben megmaradt. Néhány legelő és hegycsúcs meg romváros gazdát cserélt. Az örmények eddig is gyűlölték őket, ez sem fog változni. Nem szereztek új barátot. Nem tettek szert bevételre. Nem lett nagyobb a területük.
Ellenben az oroszok: a törökök pénzén még inkább magukhoz kötötték a két országot. Egy MI-24 és személyzete árán most már nélkülük sz..ni sem tudnak se az örmények, sem az azeriek. Katonai eszközeik olyan harcban vettek részt örmény és azeri kézben, ami nagy tapasztalatokat feltételez ezen eszközök fejlesztése terén. Szorosabbá vált a viszony Iránnal és Görögországgal (a fű alatt Macronnal is). Megint csak török pénzből ők a béketeremtők és békefenntartók.
Putyin kér egy kv-t....
Ellenben az oroszok: a törökök pénzén még inkább magukhoz kötötték a két országot. Egy MI-24 és személyzete árán most már nélkülük sz..ni sem tudnak se az örmények, sem az azeriek. Katonai eszközeik olyan harcban vettek részt örmény és azeri kézben, ami nagy tapasztalatokat feltételez ezen eszközök fejlesztése terén. Szorosabbá vált a viszony Iránnal és Görögországgal (a fű alatt Macronnal is). Megint csak török pénzből ők a béketeremtők és békefenntartók.
Putyin kér egy kv-t....
T
Törölt tag
Guest
ez mar marhasag.
a ruszkik oda bementek es onan nem mennek ki kiveve ha valaki nem add nekik helyette valami meg fontosabbat.
Így néz ki a többpólusú világrend, az USA pedig a demens Bidennel hiába szeretné ismét elfoglalni a helyét az asztalfőn, a belső gondok miatt szerintem egy ideig nem fogja tudni, vagy már soha.
Moszkvának egy önállósult és az orosz érdekszférát erősen kóstolgató Erdogan is jobb, mint egy szilárd NATO-szövetséges Törökország, az egyértelmű. Erdogannak meg szintén jó a több vegyértékű helyzet, amikor hol proxyháborút vívnak, hol összejátszanak Putyinnal. Ilyenkor tér nyílik a diplomáciának, amiben az oroszoknak is meg a törököknek is van némi történelmi tapasztalatuk, Bizánc örököseiként. Amerika ellenben csak 100%-ig hűséges vazallusokban (mint a magyar ellenzéki pártok) és ellenségekben tud gondolkodni, ideológiai alapon. Aki nem csicskul be teljesen, az ellenséges, "illiberális autoriter rezsim", aki ellen puccsot vagy színes forradalmat kell szervezni. Ami Erdogan ellen pl. csúfosan megbukott, Egyiptomban sem sikerült az Obamáék által hazaküldött iszlamista "demokratát" (akit Erdogan is támogatott mellesleg) hatalmon tartani, kénytelenek a katonai diktáror Szíszihez jó képet vágni.
Moszkvának egy önállósult és az orosz érdekszférát erősen kóstolgató Erdogan is jobb, mint egy szilárd NATO-szövetséges Törökország, az egyértelmű. Erdogannak meg szintén jó a több vegyértékű helyzet, amikor hol proxyháborút vívnak, hol összejátszanak Putyinnal. Ilyenkor tér nyílik a diplomáciának, amiben az oroszoknak is meg a törököknek is van némi történelmi tapasztalatuk, Bizánc örököseiként. Amerika ellenben csak 100%-ig hűséges vazallusokban (mint a magyar ellenzéki pártok) és ellenségekben tud gondolkodni, ideológiai alapon. Aki nem csicskul be teljesen, az ellenséges, "illiberális autoriter rezsim", aki ellen puccsot vagy színes forradalmat kell szervezni. Ami Erdogan ellen pl. csúfosan megbukott, Egyiptomban sem sikerült az Obamáék által hazaküldött iszlamista "demokratát" (akit Erdogan is támogatott mellesleg) hatalmon tartani, kénytelenek a katonai diktáror Szíszihez jó képet vágni.
Ja... meg még egy észrevétel, mielőtt valaki egekbe vinné az egyébként jó török drónokat. Karabahban az örményeknek volt légvédelmük, de nem volt légvédelmi rendszerük. A TOR, a Pancír stb. önmagában semmi, rendszerben viszont hatékony eszköz. Ha komoly légtérellenőrző gépet kap a karabahi légvédelem, ha koordinálják a célpontok felderítését és leküzdését, akkor max. az első drón ért volna el eredményt, utána a környéki madarakat is lelövik. Egy komplex rendszer ellen nem lettek volna ilyen eredmények. Igaz, nem is arra készültek.
T
Törölt tag
Guest
miert mennenek ki?
strategialiag fontos hely, az ukrik fizetni nem birnak hogy kimenyenek, megtamadni meg ugyse fogjak.
az hogy lement a ruszki szinvonal, az teny, de egy ukrainat agyonpofoznak 3 het alatt, ha epp megtamadnak oket.
W
Wilson
Guest
Nem hiszem,szerintem egy ilyen támadást az oroszok úgy vennék mintha Moszkvát támadták volna meg.
W
Wilson
Guest
Nem igazán látod át a felek súlyát reálpolitikában.
Nem tudom mennyire vagy képben mondjuk a Spratly Szigetekkel kapcsolatban - vagy úgy az összes mesterséges szigettel kapcsolatban, amit Kína zátonyokból csinált sokmilliárd dollárból. Na ezekre ők kijelenteték az övék (9 dash line nevezetű mesepergament alapján) és megmondták aki arra megy az belép Kína felsévizeire és annak annyi.
Az ugye megvan, hogy az USN napi rendszerességgel hajókázik át az ő lefoglalt területükön és csinál ott nagyjából azt, amit akar (csak a partra nem szállnak, mert minek, ha kell elvágják pár CM-el és akkor annak instant reszeltek is). Le sem szarják őket meg a követeléseiket - ugyanis ezeket pont ugyanúgy nem fogadja el a nemzetközi közösség, mint Krím annexióját.
Csakhogy Krím fölött nem mászkálnak E-8-asok állandóan, hanem tiszteletben tartja igazából mindenki - kvázi el van fogadva, az orosz terület.
Ennek pedig az okat az orosz és a kínai között a különbség reálpolitikában. Nem, nem az atomfegyverzet miatt (az van mindenkinek elég, Kína is meg tudna sütni mindenkit). Hanem, hogy velük lehet értelmesen egyezkedni - értsd Krím elfoglalása a színfalak mögött rég le lett rendezve, amit szépen mutat a lapítás a kérdésben. Mi látunk olyan 5%-ot abból, ami a világban megy - amit meg nem, ott jön elő az, amiért az oroszokat klasszisokkal komolyabban veszik, mint a gazdaságilag sokkal táposabb Kínát.
Az oroszok megvédték Krímet háttéralkukkal és miegymással - ezért értelmetlen bármiféle katonai forgatókönyvet elővenni.
W
Wilson
Guest
Komolyan kérdezem te milyen sakk mattról beszélsz?
Hát, ha olvasnád a portfolio.hu-t akkor ott leírták, hogy török gazdasági összeomlás.
A török gazdaságot megette a háborúskodás. Már több mint 6 éve háborúznak egyre több helyen, igaz főleg nem saját hadsereget használva, de a pénzforrás az török, és bizony mivel nekik nincs kiépítve az a hadiipari gazdaságpörgető rendszer ami az USA-nak így ez a 6 év megette minden tartalékukat.
(Más kérdés, hogy már az USA-nak sem működik úgy a háborúból-pénzt mint régen.)
W
Wilson
Guest
Bindenék megoldják már most arról írnak amerikai elemzők,hogy ha Kardigán nem vesz vissza az arcából akkor Görögországot fogják a "helyére"tenni a NATO-n ennek már most is vannak jelei.
Erdogan NEM blokkolhatja a Boszporuszt. A nemzetközi szerződések értelmében ellenőrizheti. Ha általánosan leblokkolná, aznap lenne utoljára elnök. Arról nem szólva, hogy az orosz reakció kétféle lehetne: 1. kiszélesítik a Boszporuszt. 2. Megszüntetik a Boszporuszt. Mindkettőhöz csak egy rakéta kell.
Azért a szovjet-orosz légvédelmi rendszereknek mindig megtalálta egy fejlettebb ellenfél az Achilles-sarkát.
T