[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
Íme itt egy interjú Dugintól, amit az azeri "media.az"-nak adott. Olvassátok figyelmesen sok érdekes dolog van benn, ami segít megérteni az egész konfliktus menetét.


„A Karabahról kötött történelmi megállapodás nagyon fontos esemény. A helyzet 30 éve nem változott. Etnikai tisztogatás történt, az azerbajdzsánokat kiűzték. Igen, megpróbálták a helyzetet ilyen vagy olyan módon megváltoztatni. Oroszország, Azerbajdzsán és Örményország bizonyos döntéseket hozott Serzh Sargsyan kormányzásának utolsó éveiben. De ekkor Nikol Pashinyan került hatalomra, és minden megállapodást érvénytelenítettek. " Ezt a media.az, a politikatudományok doktora, orosz filozófus és publicista, a Nemzetközi Eurázsiai Mozgalom vezetője, Alexander Dugin nyilatkozta. Beszélgetőtársunk szerint Nikol Pašinjan tiszteletlen magatartást tanúsított Moszkvával szemben, megmutatta, hogy semmibe veszi az Oroszországgal szembeni szövetséges kötelezettségeket: „Mindez, valamint a Karabahról kötött megállapodások elutasítása az ellenségeskedések kitöréséhez vezetett. Azerbajdzsánnak egyszerűen nem volt más módja a konfliktus megoldására. Ez kényszerű döntés volt, és most azt látjuk, hogy a háborúnak vége. Azerbajdzsán nyert, visszanyerve az irányítást a területei felett, amelyet az egész világ azerbajdzsánnak ismert el ”. „Karabakh fő központját, Sushát, katonai eszközökkel vitték el. Azt mondják, hogy aki irányítja Shusha-t, az egész Karabah-t ellenőrzi. Shusha város elfoglalása előre meghatározta Azerbajdzsán végső és visszavonhatatlan győzelmét. De az örmény fél lágyabb, kímélőbb lehetőséget kaphatott volna, ha tárgyalásokba kezd ”- mondta Alexander Dugin. - Kiderült, hogy Jereván nem számolta ki hajthatatlanságuk lehetséges következményeit? - Nikol Pashinyan mindent megtett annak érdekében, hogy megmutassa, Örményország nem Oroszország szövetségese. Ilham Alijev Azerbajdzsán elnöke viszont megmutatta szövetséges kapcsolatait Moszkvával. És ez előre meghatározta, hogy az Orosz Föderáció nem avatkozik be a konfliktusba. Mindenkinek meg kell értenie, hogy Moszkva megpróbálta elkerülni a katonai forgatókönyvet, de ez elkerülhetetlen volt. Vlagyimir Putyin egyetértett abban, hogy Azerbajdzsán területi integritásának katonai eszközökkel történő helyreállítása tényleges megvalósítássá vált. Azerbajdzsán megnyerte a háborút, Nikol Pashinyan és az ultranacionalizmus "örmény formában" személyesen elvesztette. Természetesen még mindig csodálkozom azon, hogy az örmények miként választották vezetőjüknek Nikol Pashinyan-t. És látom, mennyire nyugodtan és kiegyensúlyozottan viselkedik Ilham Alijev Azerbajdzsán elnöke. Csak ég és föld. A győzelem természetesen az erőseké lett. Szeretném megjegyezni azt is, hogy Karabah békés (örmény - a szerk.) Lakossága beépül az azeri valóságba. Ez nagyon fontos. Számomra úgy tűnik, hogy az orosz békefenntartók hozzá fognak járulni ehhez. Karabah pedig Azerbajdzsán ellenőrzése alatt áll, és ez tény. Azerbajdzsán katonai és politikai szempontból is megmutatta felsőbbrendűségét. Most meg kell mutatnunk erkölcsi és erkölcsi fölényünket, ezt még egyszer hangsúlyozni fogom. - Időközben Örményország nem fogadta el a háború kimenetelét. Vannak tiltakozó akciók. Ez mihez vezethet? - Azt hiszem, Nikol Pashinyan megbuktatták. Az örmény népnek tett összes ígéretét nem teljesítették. És mégis - másképp nem tudom megmagyarázni Pashinyan választását az ország vezetőjeként, mint egy elhomályosult tudattal. Mit ért el Pashinyan? Örményország elvesztette a háborút, és ezt a tényt Oroszország is elismeri! A háborúnak vége, pszichológiailag az örmény fél nagyon nehezen érzékeli. Kitartottak, nem voltak hajlandók visszaküldeni öt kerületet, de végül mit kaptak? Ez teljes kudarc. Most Karabah Azerbajdzsán. Nem lesz más állapot. Karabakh örmény lakossága pedig az azeri hatóságok védelme alatt áll. A győztes Azerbajdzsán, helyreállítva területi integritását, a fő béketeremtővé válik. Ez egy erős nép művészete. - Ankara és Moszkva dicséretet cserél, létrejön egy orosz-török közös központ Karabahban. Mondhatjuk-e, hogy eljutottunk a konfliktusok megoldásának regionális formátumához? Mit tud Washington Karabahról, mi a helyzet valós elképzelése az európai játékosok számára? - Teljesen igazad van! És ezért küzdünk a nyugati hegemónia ellen. A közel-keleti és eurázsiai konfliktusokat a regionális országok részvételével kell megoldani. A Nyugat elvesztette minden erkölcsi jogát, hogy bármit befolyásolhasson, a Nyugatot ki kell zárni minden olyan folyamatból, amely rajta kívül történik. A Nyugat arroganciáját most megszégyenítik és eltaposják, többek között a karabahi események miatt is. Ami Törökországot illeti, rendkívül adekvát módon viselkedett. Ugyanakkor Recep Tayyip Erdogan teljes támogatást mutatott Azerbajdzsán iránt, megmutatta következetességét. De soha nem nyúlt Moszkvához, bár az örmény propaganda megpróbálta megmutatni, hogy Törökország jön a Dél-Kaukázusba, és Oroszország távozik. Nem volt semmi ilyesmi. A két testvéri nép - a török és az azeri - kapcsolatai Törökország és Azerbajdzsán dolga. És egyébként sem Oroszország antagonistái, mint Irán. Érdekel a béke, a karabahi konfliktus igazságos megoldása. És amikor Oroszország rájött, hogy nem befolyásolhatja szövetségesét az EAEU-ban és a CSTO-ban, és Pashinyan teljesen gátlástalanul viselkedett, beleegyezett a karabahi konfliktus katonai megoldásába. Azerbajdzsán pedig egyedül csinálta. Ankara támogatása csak politikai volt, és nem volt ellentmondásban az orosz érdekekkel. Tagadhatatlan Törökország részvétele a karabahi válság megoldásában. De ismétlem, nem sértette Oroszország geostratégiai érdekeit. Azerbajdzsánba visszatérve azt akarom mondani, hogy ez hihetetlen győzelem Ilham Alijev számára.
Ez egy politikus nyilatkozat, semmi több!
Benyal annak akinek most érdemes.
Valószínűleg semmi köze ahhoz amit a valóságban gondol.
Nem sok valós információ van benne szerintem.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 891
65 739
113
Íme itt egy interjú Dugintól, amit az azeri "media.az"-nak adott. Olvassátok figyelmesen sok érdekes dolog van benn, ami segít megérteni az egész konfliktus menetét.


„A Karabahról kötött történelmi megállapodás nagyon fontos esemény. A helyzet 30 éve nem változott. Etnikai tisztogatás történt, az azerbajdzsánokat kiűzték. Igen, megpróbálták a helyzetet ilyen vagy olyan módon megváltoztatni. Oroszország, Azerbajdzsán és Örményország bizonyos döntéseket hozott Serzh Sargsyan kormányzásának utolsó éveiben. De ekkor Nikol Pashinyan került hatalomra, és minden megállapodást érvénytelenítettek. " Ezt a media.az, a politikatudományok doktora, orosz filozófus és publicista, a Nemzetközi Eurázsiai Mozgalom vezetője, Alexander Dugin nyilatkozta. Beszélgetőtársunk szerint Nikol Pašinjan tiszteletlen magatartást tanúsított Moszkvával szemben, megmutatta, hogy semmibe veszi az Oroszországgal szembeni szövetséges kötelezettségeket: „Mindez, valamint a Karabahról kötött megállapodások elutasítása az ellenségeskedések kitöréséhez vezetett. Azerbajdzsánnak egyszerűen nem volt más módja a konfliktus megoldására. Ez kényszerű döntés volt, és most azt látjuk, hogy a háborúnak vége. Azerbajdzsán nyert, visszanyerve az irányítást a területei felett, amelyet az egész világ azerbajdzsánnak ismert el ”. „Karabakh fő központját, Sushát, katonai eszközökkel vitték el. Azt mondják, hogy aki irányítja Shusha-t, az egész Karabah-t ellenőrzi. Shusha város elfoglalása előre meghatározta Azerbajdzsán végső és visszavonhatatlan győzelmét. De az örmény fél lágyabb, kímélőbb lehetőséget kaphatott volna, ha tárgyalásokba kezd ”- mondta Alexander Dugin. - Kiderült, hogy Jereván nem számolta ki hajthatatlanságuk lehetséges következményeit? - Nikol Pashinyan mindent megtett annak érdekében, hogy megmutassa, Örményország nem Oroszország szövetségese. Ilham Alijev Azerbajdzsán elnöke viszont megmutatta szövetséges kapcsolatait Moszkvával. És ez előre meghatározta, hogy az Orosz Föderáció nem avatkozik be a konfliktusba. Mindenkinek meg kell értenie, hogy Moszkva megpróbálta elkerülni a katonai forgatókönyvet, de ez elkerülhetetlen volt. Vlagyimir Putyin egyetértett abban, hogy Azerbajdzsán területi integritásának katonai eszközökkel történő helyreállítása tényleges megvalósítássá vált. Azerbajdzsán megnyerte a háborút, Nikol Pashinyan és az ultranacionalizmus "örmény formában" személyesen elvesztette. Természetesen még mindig csodálkozom azon, hogy az örmények miként választották vezetőjüknek Nikol Pashinyan-t. És látom, mennyire nyugodtan és kiegyensúlyozottan viselkedik Ilham Alijev Azerbajdzsán elnöke. Csak ég és föld. A győzelem természetesen az erőseké lett. Szeretném megjegyezni azt is, hogy Karabah békés (örmény - a szerk.) Lakossága beépül az azeri valóságba. Ez nagyon fontos. Számomra úgy tűnik, hogy az orosz békefenntartók hozzá fognak járulni ehhez. Karabah pedig Azerbajdzsán ellenőrzése alatt áll, és ez tény. Azerbajdzsán katonai és politikai szempontból is megmutatta felsőbbrendűségét. Most meg kell mutatnunk erkölcsi és erkölcsi fölényünket, ezt még egyszer hangsúlyozni fogom. - Időközben Örményország nem fogadta el a háború kimenetelét. Vannak tiltakozó akciók. Ez mihez vezethet? - Azt hiszem, Nikol Pashinyan megbuktatták. Az örmény népnek tett összes ígéretét nem teljesítették. És mégis - másképp nem tudom megmagyarázni Pashinyan választását az ország vezetőjeként, mint egy elhomályosult tudattal. Mit ért el Pashinyan? Örményország elvesztette a háborút, és ezt a tényt Oroszország is elismeri! A háborúnak vége, pszichológiailag az örmény fél nagyon nehezen érzékeli. Kitartottak, nem voltak hajlandók visszaküldeni öt kerületet, de végül mit kaptak? Ez teljes kudarc. Most Karabah Azerbajdzsán. Nem lesz más állapot. Karabakh örmény lakossága pedig az azeri hatóságok védelme alatt áll. A győztes Azerbajdzsán, helyreállítva területi integritását, a fő béketeremtővé válik. Ez egy erős nép művészete. - Ankara és Moszkva dicséretet cserél, létrejön egy orosz-török közös központ Karabahban. Mondhatjuk-e, hogy eljutottunk a konfliktusok megoldásának regionális formátumához? Mit tud Washington Karabahról, mi a helyzet valós elképzelése az európai játékosok számára? - Teljesen igazad van! És ezért küzdünk a nyugati hegemónia ellen. A közel-keleti és eurázsiai konfliktusokat a regionális országok részvételével kell megoldani. A Nyugat elvesztette minden erkölcsi jogát, hogy bármit befolyásolhasson, a Nyugatot ki kell zárni minden olyan folyamatból, amely rajta kívül történik. A Nyugat arroganciáját most megszégyenítik és eltaposják, többek között a karabahi események miatt is. Ami Törökországot illeti, rendkívül adekvát módon viselkedett. Ugyanakkor Recep Tayyip Erdogan teljes támogatást mutatott Azerbajdzsán iránt, megmutatta következetességét. De soha nem nyúlt Moszkvához, bár az örmény propaganda megpróbálta megmutatni, hogy Törökország jön a Dél-Kaukázusba, és Oroszország távozik. Nem volt semmi ilyesmi. A két testvéri nép - a török és az azeri - kapcsolatai Törökország és Azerbajdzsán dolga. És egyébként sem Oroszország antagonistái, mint Irán. Érdekel a béke, a karabahi konfliktus igazságos megoldása. És amikor Oroszország rájött, hogy nem befolyásolhatja szövetségesét az EAEU-ban és a CSTO-ban, és Pashinyan teljesen gátlástalanul viselkedett, beleegyezett a karabahi konfliktus katonai megoldásába. Azerbajdzsán pedig egyedül csinálta. Ankara támogatása csak politikai volt, és nem volt ellentmondásban az orosz érdekekkel. Tagadhatatlan Törökország részvétele a karabahi válság megoldásában. De ismétlem, nem sértette Oroszország geostratégiai érdekeit. Azerbajdzsánba visszatérve azt akarom mondani, hogy ez hihetetlen győzelem Ilham Alijev számára.
Tokeletes kinyilatkozas Dugintol. Gyakorlatilag megdicserte korrektsegeert Alijevet es Erdogant, mind egymasert valo kiallasuk es mind Oroszorszaggal szembeni tiszteletukert. Az ormenyeknek nem osztottak lapot, tavolodni akartak nyugat fele, igy viszont azazeri - torok paros megallitotta ezt Moszkva erdekeinek megfeleloen. Az ormenyeket mattoltak, Moszkva pedig bevonul a megmaradt teruletekre. Az azeriek megkapjak a jutalmukat, az ormenyek meg orulhetnek hogy maradt meg valamennyi teruletuk, ha nem tetszik nekik Moszkva kivonul es masnapra eltunnek nyom nelkul.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 849
81 351
113
Ez egy politikus nyilatkozat, semmi több!
Benyal annak akinek most érdemes.
Valószínűleg semmi köze ahhoz amit a valóságban gondol.
Nem sok valós információ van benne szerintem.
Ez egy politikus nyilatkozat, semmi több!
Benyal annak akinek most érdemes.
Valószínűleg semmi köze ahhoz amit a valóságban gondol.
Nem sok valós információ van benne szerintem.
Igen ez egy vélemény, vannak benne részek amikkel személy szerint én sem értek egyet. Én nem tartom győztesnek Oroszországot ebben a konfliktusban.
 
  • Tetszik
Reactions: empontipont

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 849
81 351
113
Itt egy a valósogot jobban tükröző elemzés szerintem. A Stratégiai Elemző és Technológia Központ igazgató-helyettesétől Konsztanytin Makijenkótól.

Hogyan veszített Oroszország a második karabahi háborúban
Azerbajdzsán győzelmét a harci drónokat alkalmazó teljes légi fölény rendszere biztosította

November 9-10-én éjjel a második karabahi háború az örmény fél nehéz - ha nem is összetörő - vereségével zárult. A megkötött megállapodás tulajdonképpen egy örmény kapituláció, amely Sushi elvesztése után elkerülhetetlenné vált. Ha az ellenségeskedés folytatódik, Jereván helyzete egyre rosszabbá válik, és a végső átadás feltételei egyre katasztrofálisabbak és megalázóbbak lesznek. A negyed évszázadon át független Artsakhból maradt oktatás Csehországhoz hasonlít a Szudéta-vidék megszállása után, biztonsága és azon kevés bátor lélek biztonsága, akik ezen a területen maradnak, ezentúl kizárólag az orosz békefenntartóktól fognak függeni. Csakúgy, mint a nácik esetében, akik rövid idő után befejezték az amputált Csehszlovákia felszámolását, a Török-Azerbajdzsán szövetség öt év alatt befejezi a 2020-ban megkezdett ügyet. Vagy még korábban, ha az azerbajdzsáni tábornokok és török kollégáik úgy döntenek, hogy az MGIMO-ban végzett hallgató folyékonyan beszél oroszul és túl kiegyensúlyozott politikát folytatva Ilham Alijev akadályozza az oszmán és a pán-turkista projektek megvalósítását. Miért rossz Oroszország számára? A második karabahi háború geopolitikai következményei nemcsak Örményországra, hanem Oroszországra is katasztrofálisak. A megtévesztő külpolitikai diadal - a sikeres közvetítés és a békefenntartók (vagy túszok?) Térségbe vonása - vékony leple mögött nagyon kemény valóság fog megjelenni. Ennek oka az, hogy Moszkva befolyása a Transkaukázusban hirtelen csökkent, míg a sikeres és beképzelt Törökország presztízse éppen ellenkezőleg, hihetetlenül nőtt. Lényegében miért folytatná Baku a kiegyensúlyozott egyensúlypolitikát a három birodalmi nemzet - Oroszország, Törökország és Irán - között, amelyek az elmúlt három évszázadban itt voltak a fő szereplők? A fő nemzeti feladat - az 1994-ben elvesztett területek visszaszolgáltatása - megoldódott, biztosított a közvetlen kapcsolat Törökországgal, és most teljesen más hangnemben lehet beszélni az oroszokkal. A közép-ázsiai türk nyelvű köztársaságokban a hatás egyensúlya szintén élesen megváltozik Ankara javára. Az oroszok ügyfele és szövetségese volt a vesztes. A török szövetséges meggyőzően nyert. Nem ok-e arra gondolni, hogy melyik projekt - poszt-szovjet integráció vagy pán-türk újjáélesztés - ígéretesebb? Kétségtelen, hogy magában Oroszországban a türk nacionalista és szeparatista csoportok élesen aktivizálódnak. Az ukrán bosszúkeresők is hatalmas motivációs ösztönzést kaptak, akik természetesen mostantól mindig a karabahi - 2020-as forgatókönyvet próbálják fel a donbass-i helyzethez. Annak köszönhetően, hogy Azerbajdzsán győzelmet aratott Ha a második karabahi háborút külpolitikai és katonai műveletnek tekintjük, akkor feltételezem, hogy ez a 21. század legszebb ilyen művelete. talán Vlagyimir Putyin krími rögtönzése után. Sőt, még szűk haditechnikai szempontból is szemtanúi lehetünk, ha nem is puccsnak, de legalább egy proto-forradalomnak. Lényege az UAV-ok és a lógó lőszerek (drónok - "kamikaze") teljesen új szerepében van, az azeri hadsereg látványos sikerének fő tényezője a vitathatatlan légi fölény. Az újdonság azonban abban rejlik, hogy ezt az erőfölényt pilóta nélküli, nem pilóta nélküli repülőgépek révén érték el. Általánosságban elmondható, hogy az elmúlt évben többször bebizonyosodott, hogy az UAV-ok akár stratégiai szinten is képesek megoldani a feladatokat. Tavaly szeptemberben a primitív Houthi drónok támadásának eredményeként 5 millió hordó napi szaúdi olajkitermelést távolítottak el a piacról több hónapra (igaz, rövid időre). Ez év januárjában és februárjában a török UAV-k kulcsszerepet játszottak a szíriai hadsereg idlibi offenzívájának visszaszorításában, majd operatív eredményeket értek el Líbiában, ahol az egyik győzelemről a másikra haladó Khalifa Haftar tábornokot dobták vissza Tripoliból. De ezek mind nagyon különös esetek voltak: a konfliktusban részt vevő felek közül legalább az egyiket (és a líbiai esetben mindkettőt) az állam alatti szereplők képviselték, a drónok szinte sokszögben működtek a terep és az ellenség légvédelmének sűrűsége szempontjából. Most tanúi voltunk annak, hogy az UAV-kat két rendes hadsereg háborújában, valamint hegyvidéki és erdős területeken használják. Az örményeknek természetesen nem volt légvédelmi rendszere, csak annak egyes elemei. De ennek ellenére az utóbbiak között voltak egészen modern modellek, amelyek azonban nem tudtak ellenállni az ellenség szisztémás hatásának. Ennek eredményeként az ellenségeskedés második hetének végére az azerbajdzsánok újraalkotották 1941 nyarának helyzetét, amikor a Messerschmitts üldözte az egyes szovjet teherautókat. Úgy tűnik, hogy az azeri UAV-k ugyanazt a vadászatot folytatták szó szerint minden tűzfegyverre és az örmény harcosok minden csoportjára. Abban a pillanatban, amikor a reménytelenség érzése, amelyet az ellenség teljes pilóta nélküli uralma generált a levegőben, megragadta az örmény erőket, a front elkezdett omladozni.
Az azerbajdzsánok által végrehajtott pilóta nélküli művelet valószínűleg még nincs 1941. december 7-én Pearl Harborban, hanem határozottan 1940. november 12-én Tarantóban. Tegyük fel ugyanakkor, hogy ezt a műveletet a stílus alapján ítélve nem azerbajdzsánok vagy akár a törökök tervezték. És az örmény nép jó barátai, az izraeliek, akik nemcsak kereskedelmi, hanem geopolitikai célokat is követnek. Tel-Aviv már régóta arról álmodozik, hogy azerbajdzsán területét saját hírszerzési és szabotázsakcióinak lebonyolítására használja Irán ellen. Eddig Baku ezt elutasította. De ki tudja, talán az örmény csapatok verésének megszervezésének értékes szolgálatára ezúttal az izraeliek megkapják, amit akarnak. Tanulságok Moszkvának A fő tanulság, amelyet Moszkvának meg kell tanulnia a bekövetkezett tragédiából: az, hogy soha, soha, soha ne becsülje alá az ellenséget. Nem tudom, hogy a mi katonaságunk hogyan értékeli például Ukrajna fegyveres erőit, de a "szakértői" környezetben és az általános közvéleményben leereszkedő ironikus magatartás van az ukrán hadsereg iránt. Ez a nézőpont különösen népszerű a varázslatos "politikai" talk show-k törzsvendégeinek körében a szövetségi csatornákon. Eközben az ukrán hadsereg már nem ugyanaz, mint Ilovaiskban és Debaltsevében, szilárdan birtokolja a taktikai kezdeményezést, és az ukrán különleges szolgálatok módszeresen elpusztítják az orosz tavasz hőseit nemcsak a DPR-ben és az LPR-ben, hanem magában Oroszországban is. Az átlag orosz azonban továbbra is meg van győződve az ukrán hadsereg durva és alacsony harci hatékonyságáról. Az ilyen illúziók nagyon veszélyesek és keserű meglepetésekkel vannak tele. Az ukrán katonaságnak, bár egyelőre kis mennyiségben, már vannak olyan fegyverrendszerei, amelyek az oroszoknál nincsenek. Ezek harmadik generációs páncéltörő rakétarendszerek és "kamikaze" drónok. És hamarosan megérkeznek a Törökországban megrendelt Bayraktar TB2 sokkfelderítő UAV-k. Eközben az orosz hadseregben még nincsenek ácsorgó lőszerek vagy sztrájk UAV-ok, bár az elmúlt évek teljes katonai gyakorlata szükségükért kiált. A 2020-as örmény katasztrófának más tanulságaként kell szolgálnia, hogy ne várjuk meg, amíg mi magunk megtanulunk egy ilyen leckét.
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 093
2 857
113
Megfékezni a törököket csak gazdaságilag lehet.Összeomlás kell nekik és egymásnak ugranak kurd a töröknek,török a szír menekültnek...Évtizedekre meg lehet így állítani a terjeszkedésüket.Ehhez viszont Oroszország kevés.
 

Lord Gazember

Well-Known Member
2015. március 18.
1 345
2 349
113
ácsorgó lőszerek vagy sztrájk UAV-ok
Kedvenc fegyvereim az "ácsorgó lőszerek", kicsit lusták, de nagyot robbannak, ha befejezték az ácsorgást. Meg a strájk UAV-ok, néha nem hajlandóak felszállni, de előbb utóbb befejezik a sztrájkot és teszik a dolgukat :D Tudom a Google fordító csinálta, de vicces.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 849
81 351
113
Kedvenc fegyvereim az "ácsorgó lőszerek", kicsit lusták, de nagyot robbannak, ha befejezték az ácsorgást. Meg a strájk UAV-ok, néha nem hajlandóak felszállni, de előbb utóbb befejezik a sztrájkot és teszik a dolgukat :D Tudom a Google fordító csinálta, de vicces.

A fordító nem tökéeltes, de érthető. Senki sincs fordításért fizetve a fórumon. Meg kell becsülni minden anyagot. :)
 
W

Wilson

Guest
Az örmény nemzetbiztonsági szolgálat (SNB) illegális találkozó szervezésének vádjával letartóztatta Eduard Sarmazanov parlament volt alelnökét. Erről Sharmazanov asszisztense, Gegham Petrosyan számolt be szerdán a TASS-k.

"Az SNB úgy határozott, hogy előzetes letartóztatásba helyezi Eduard Sharmazanovot (72 órára - TASS).Illegális találkozó szervezésével vádolják" - pontosította Petrosyan.

Korábban Örményország 17 politikai pártja gyűlést hívott össze Jereván központjában, és Nikol Pashinyan miniszterelnök lemondását követelte a Hegyi-Karabahi háború megszüntetéséről szóló háromoldalú nyilatkozat aláírása miatt. A tüntetők a parlament épületénél gyűltek össze, elzárták a Baghramyan központ egy részét.
 
W

Wilson

Guest
Az örmény parlament rendkívüli ülésére, amelyet Nikol Pashinyan miniszterelnök lemondatása ügyében hívtak össze, határozatképesség hiánya miatt nem került sor - mondta Naira Zohrabyan ellenzéki képviselő.

„Az ülésre csak a parlament alelnöke, Lena Nazaryan érkezett. Az kormányzó frakció többi képviselője nem vett részt az ülésen " - idézi Zohrabyan az interfax-t.

A Pašinjan lemondását követelő tüntetés szervezői felszólították a tüntetőket, hogy menjenek haza és várják meg az események alakulását.

Korábban azt jelentették, hogy a tüntetők Jerevánban ultimátumot intéztek örmény miniszterelnökhöz Nikol Pashinyanhoz. Az ellenzék éjfélig adott határidőt Pashinyan-k az önkéntes lemondásra.

Ezt megelőzően Pašinjan felhívást intézett honfitársaihoz, és megpróbálta elmagyarázni a Hegyi-Karabahi háború befejezéséről szóló megállapodás aláírását. Örményország polgárai közül sokan akik nem voltak elégedettek a hegyi-karabahi háború befejezéséről szóló döntéssel, áttörték a kordont és behatoltak a köztársaság kormányának épületébe Jereván központjában. A tüntetők az ország katonai vezetését arra kérték, hogy vegye át az irányítást a helyzet felett.

Az örmény Nemzetbiztonsági Szolgálat (SNB) munkatársai szerdán őrizetbe vették a legnagyobb ellenzéki párt, a "prosperáló Örményország" vezetőjét, Gagik Tsarukyan üzletembert.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 849
81 351
113
124617893_3702987869766991_1593034314964257834_o.jpg

Hegyi-Karabah elnöke: mindannyian hazaárulók vagyunk, mindannyian hibásak vagyunk a katonaság előtt. (a kép alatti szöveg)

Aláírtuk ezt a dokumentumot, mert több ezer katonát vettek volna körül, # Stepanakertet már nem volt senki aki védje. Meghajlok a 18-20 éves halott srácok előtt, azok előtt, akik még mindig védik a határunkat. A politikusok, akik ma árulókat próbálnak találni, adják meg adataikat gyermekeik részvételéről, rokonaik részvételéről. Önportrét készítve mindenkit megtévesztettek, megmutatták, hogy állítólag a fronton vannak. De valójában nem voltak ott. Felhívtam, könyörögtem, hogy mennünk kell a frontvonalba, nincs elegendő élő erő de egyedül maradtam. Kérdezze meg a Nemzetbiztonsági Szolgálatot, hogy ki maradt velem? 1500 ember menekült el # Hadrut elől több tucat szabotőr előtt. Megpróbáltam rábeszélni, hogy térjenek vissza és harcoljanak. Az árulók, azok a férfiak, akik a Stepanakert elől menekültek, #Jerevanba bújtak, hogy ne menjenek a frontvonalra. Csak a fronton harcoló srácoknak és a fiukat elvesztett anyáknak van joguk mondani valamit és vádolni.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 909
91 529
113
124617893_3702987869766991_1593034314964257834_o.jpg

Hegyi-Karabah elnöke: mindannyian hazaárulók vagyunk, mindannyian hibásak vagyunk a katonaság előtt. (a kép alatti szöveg)

Aláírtuk ezt a dokumentumot, mert több ezer katonát vettek volna körül, # Stepanakertet már nem volt senki aki védje. Meghajlok a 18-20 éves halott srácok előtt, azok előtt, akik még mindig védik a határunkat. A politikusok, akik ma árulókat próbálnak találni, adják meg adataikat gyermekeik részvételéről, rokonaik részvételéről. Önportrét készítve mindenkit megtévesztettek, megmutatták, hogy állítólag a fronton vannak. De valójában nem voltak ott. Felhívtam, könyörögtem, hogy mennünk kell a frontvonalba, nincs elegendő élő erő de egyedül maradtam. Kérdezze meg a Nemzetbiztonsági Szolgálatot, hogy ki maradt velem? 1500 ember menekült el # Hadrut elől több tucat szabotőr előtt. Megpróbáltam rábeszélni, hogy térjenek vissza és harcoljanak. Az árulók, azok a férfiak, akik a Stepanakert elől menekültek, #Jerevanba bújtak, hogy ne menjenek a frontvonalra. Csak a fronton harcoló srácoknak és a fiukat elvesztett anyáknak van joguk mondani valamit és vádolni.
Nagyon igaza van!
Annyi kritika, hogy főleg az a politikusok felelőssége, hogy nem volt ütőképes eszköz az azeriek ellen. Valószínűleg jobb fegyverekkel többen vállalják a harcot.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 150
26 845
113
Aláírtuk ezt a dokumentumot, mert több ezer katonát vettek volna körül, # Stepanakertet már nem volt senki aki védje. Meghajlok a 18-20 éves halott srácok előtt, azok előtt, akik még mindig védik a határunkat. A politikusok, akik ma árulókat próbálnak találni, adják meg adataikat gyermekeik részvételéről, rokonaik részvételéről. Önportrét készítve mindenkit megtévesztettek, megmutatták, hogy állítólag a fronton vannak. De valójában nem voltak ott. Felhívtam, könyörögtem, hogy mennünk kell a frontvonalba, nincs elegendő élő erő de egyedül maradtam. Kérdezze meg a Nemzetbiztonsági Szolgálatot, hogy ki maradt velem? 1500 ember menekült el # Hadrut elől több tucat szabotőr előtt. Megpróbáltam rábeszélni, hogy térjenek vissza és harcoljanak. Az árulók, azok a férfiak, akik a Stepanakert elől menekültek, #Jerevanba bújtak, hogy ne menjenek a frontvonalra. Csak a fronton harcoló srácoknak és a fiukat elvesztett anyáknak van joguk mondani valamit és vádolni.
Ez azért sokat elmond az örmény vereség okairól. Összehasonlítva az európai értelemben véve is elfogadható teljesítményt nyújtó azeriekkel az örmények nemcsak felkészületlenek voltak, hanem ezek szerint egyenesen arab színvonalon álltak morál hozzáállás tekintetében is! Nem értem, hogy ezeket miért védték meg az oroszok a tűzszünettel, értéktelen hulladék szövetségesek, akik ha úgy adódik semmivel se tudnak hozzájárulni a szövetséghez! Erre most az oroszok költséget nem kímélve odamennek és védik helyettük Karabahot! Moszkva helyében ejtettem volna az örményeket és az azeri szövetségre tenném a tétetek, azt ajánlva nekik, hogy Moszkvára támaszkodva azért enyhíthetik Erdogan nyomulását, ami Bakunak se érdeke hosszú távon!
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Íme itt egy interjú Dugintól, amit az azeri "media.az"-nak adott. Olvassátok figyelmesen sok érdekes dolog van benn, ami segít megérteni az egész konfliktus menetét.


„A Karabahról kötött történelmi megállapodás nagyon fontos esemény. A helyzet 30 éve nem változott. Etnikai tisztogatás történt, az azerbajdzsánokat kiűzték. Igen, megpróbálták a helyzetet ilyen vagy olyan módon megváltoztatni. Oroszország, Azerbajdzsán és Örményország bizonyos döntéseket hozott Serzh Sargsyan kormányzásának utolsó éveiben. De ekkor Nikol Pashinyan került hatalomra, és minden megállapodást érvénytelenítettek. " Ezt a media.az, a politikatudományok doktora, orosz filozófus és publicista, a Nemzetközi Eurázsiai Mozgalom vezetője, Alexander Dugin nyilatkozta. Beszélgetőtársunk szerint Nikol Pašinjan tiszteletlen magatartást tanúsított Moszkvával szemben, megmutatta, hogy semmibe veszi az Oroszországgal szembeni szövetséges kötelezettségeket: „Mindez, valamint a Karabahról kötött megállapodások elutasítása az ellenségeskedések kitöréséhez vezetett. Azerbajdzsánnak egyszerűen nem volt más módja a konfliktus megoldására. Ez kényszerű döntés volt, és most azt látjuk, hogy a háborúnak vége. Azerbajdzsán nyert, visszanyerve az irányítást a területei felett, amelyet az egész világ azerbajdzsánnak ismert el ”. „Karabakh fő központját, Sushát, katonai eszközökkel vitték el. Azt mondják, hogy aki irányítja Shusha-t, az egész Karabah-t ellenőrzi. Shusha város elfoglalása előre meghatározta Azerbajdzsán végső és visszavonhatatlan győzelmét. De az örmény fél lágyabb, kímélőbb lehetőséget kaphatott volna, ha tárgyalásokba kezd ”- mondta Alexander Dugin. - Kiderült, hogy Jereván nem számolta ki hajthatatlanságuk lehetséges következményeit? - Nikol Pashinyan mindent megtett annak érdekében, hogy megmutassa, Örményország nem Oroszország szövetségese. Ilham Alijev Azerbajdzsán elnöke viszont megmutatta szövetséges kapcsolatait Moszkvával. És ez előre meghatározta, hogy az Orosz Föderáció nem avatkozik be a konfliktusba. Mindenkinek meg kell értenie, hogy Moszkva megpróbálta elkerülni a katonai forgatókönyvet, de ez elkerülhetetlen volt. Vlagyimir Putyin egyetértett abban, hogy Azerbajdzsán területi integritásának katonai eszközökkel történő helyreállítása tényleges megvalósítássá vált. Azerbajdzsán megnyerte a háborút, Nikol Pashinyan és az ultranacionalizmus "örmény formában" személyesen elvesztette. Természetesen még mindig csodálkozom azon, hogy az örmények miként választották vezetőjüknek Nikol Pashinyan-t. És látom, mennyire nyugodtan és kiegyensúlyozottan viselkedik Ilham Alijev Azerbajdzsán elnöke. Csak ég és föld. A győzelem természetesen az erőseké lett. Szeretném megjegyezni azt is, hogy Karabah békés (örmény - a szerk.) Lakossága beépül az azeri valóságba. Ez nagyon fontos. Számomra úgy tűnik, hogy az orosz békefenntartók hozzá fognak járulni ehhez. Karabah pedig Azerbajdzsán ellenőrzése alatt áll, és ez tény. Azerbajdzsán katonai és politikai szempontból is megmutatta felsőbbrendűségét. Most meg kell mutatnunk erkölcsi és erkölcsi fölényünket, ezt még egyszer hangsúlyozni fogom. - Időközben Örményország nem fogadta el a háború kimenetelét. Vannak tiltakozó akciók. Ez mihez vezethet? - Azt hiszem, Nikol Pashinyan megbuktatták. Az örmény népnek tett összes ígéretét nem teljesítették. És mégis - másképp nem tudom megmagyarázni Pashinyan választását az ország vezetőjeként, mint egy elhomályosult tudattal. Mit ért el Pashinyan? Örményország elvesztette a háborút, és ezt a tényt Oroszország is elismeri! A háborúnak vége, pszichológiailag az örmény fél nagyon nehezen érzékeli. Kitartottak, nem voltak hajlandók visszaküldeni öt kerületet, de végül mit kaptak? Ez teljes kudarc. Most Karabah Azerbajdzsán. Nem lesz más állapot. Karabakh örmény lakossága pedig az azeri hatóságok védelme alatt áll. A győztes Azerbajdzsán, helyreállítva területi integritását, a fő béketeremtővé válik. Ez egy erős nép művészete. - Ankara és Moszkva dicséretet cserél, létrejön egy orosz-török közös központ Karabahban. Mondhatjuk-e, hogy eljutottunk a konfliktusok megoldásának regionális formátumához? Mit tud Washington Karabahról, mi a helyzet valós elképzelése az európai játékosok számára? - Teljesen igazad van! És ezért küzdünk a nyugati hegemónia ellen. A közel-keleti és eurázsiai konfliktusokat a regionális országok részvételével kell megoldani. A Nyugat elvesztette minden erkölcsi jogát, hogy bármit befolyásolhasson, a Nyugatot ki kell zárni minden olyan folyamatból, amely rajta kívül történik. A Nyugat arroganciáját most megszégyenítik és eltaposják, többek között a karabahi események miatt is. Ami Törökországot illeti, rendkívül adekvát módon viselkedett. Ugyanakkor Recep Tayyip Erdogan teljes támogatást mutatott Azerbajdzsán iránt, megmutatta következetességét. De soha nem nyúlt Moszkvához, bár az örmény propaganda megpróbálta megmutatni, hogy Törökország jön a Dél-Kaukázusba, és Oroszország távozik. Nem volt semmi ilyesmi. A két testvéri nép - a török és az azeri - kapcsolatai Törökország és Azerbajdzsán dolga. És egyébként sem Oroszország antagonistái, mint Irán. Érdekel a béke, a karabahi konfliktus igazságos megoldása. És amikor Oroszország rájött, hogy nem befolyásolhatja szövetségesét az EAEU-ban és a CSTO-ban, és Pashinyan teljesen gátlástalanul viselkedett, beleegyezett a karabahi konfliktus katonai megoldásába. Azerbajdzsán pedig egyedül csinálta. Ankara támogatása csak politikai volt, és nem volt ellentmondásban az orosz érdekekkel. Tagadhatatlan Törökország részvétele a karabahi válság megoldásában. De ismétlem, nem sértette Oroszország geostratégiai érdekeit. Azerbajdzsánba visszatérve azt akarom mondani, hogy ez hihetetlen győzelem Ilham Alijev számára.

"Ugyanakkor Recep Tayyip Erdogan teljes támogatást mutatott Azerbajdzsán iránt, megmutatta következetességét. De soha nem nyúlt Moszkvához, bár az örmény propaganda megpróbálta megmutatni, hogy Törökország jön a Dél-Kaukázusba, és Oroszország távozik. Nem volt semmi ilyesmi. A két testvéri nép - a török és az azeri - kapcsolatai Törökország és Azerbajdzsán dolga. És egyébként sem Oroszország antagonistái, mint Irán."

Érdekes gondolatok. Valóban azt hangoztatták Oroszország ellenségei, hogy Erdogan hadat üzent Putyinnak és valóban nem volt így. Érdekes az is, hogy Dugin mennyire ugyanúgy látja mint én: Irán Oroszország antagonistája, míg Azerbajdzsán nem.
Oka egyszerű: Azerbajdzsán a SZU volt (és leendő) tagállama, míg Irán nem. Oroszország Azerbajdzsánt ennek megfelelően kezeli. Ezért Azerbajdzsán további támogatásra számíthat Oroszországtól. Oroszországnak pedig nem kell fellépnie Törökország esetleges térségbeli túlhatalma ellen, mert szükség esetén ezt megteszi Irán - a saját kárára.