[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
Örményország lakosságszáma 1991-ben volt a csúcson 3,6 millióval. Akkoriban Azerbajdzsán népessége 7,3 millió volt.
2016-ra Örményország lakóinak száma 3 millió alá csökkent, abban az évben az azeriek viszont már 9,7 millióan voltak.
Ma jóval több, mint 10 millió azerire kevesebb, mint 3 millió örmény jut, a kezdeti 1:2 arány 1:3-ra romlott.

Ez ugyanaz a történet, mint Koszovóé vagy Erdélyé - az elöregedő, elfogyó népesség képtelenné válik földje megtartására. Ezt a törvényszerűséget csak agresszív, militarista katonaállamok tudják elodázni. Az örmények nem akartak erre az útra lépni, ahogyan mi sem 1918-19-ben - a következmények nyilvánvalóak.

Gazdaság... Örményország GDP-je 1995-ben közel 10 Mrd USD volt, Azerbajdzsáné akkoriban kb. 23 Mrd.
2010-re az örmény GDP-t 27 Mrd-ra sikerült feltornázni, de akkor az azeri már 127 Mrd volt. A bő kétszeres előnyből közel ötszörös előnyre tettek szert.

Persze Azerbajdzsánnak ott vannak a drága szénhidrogének, de azért az örmények is kitalálhattak volna valamit, amivel felpörgetik a gazdaságukat, ha mással nem, hát a közel 6 milliós (jelentős részben az USA-ban élő) diaszpóra segítségével.
Így, vagy úgy, Azerbajdzsán nem csak népességét tekintve, de gazdaságilag is elhúzott, ami meglátszott a katonai kiadások terén is.
1995-ben Örményország közel 130 millió dolláros védelmi költségvetésből gazdálkodott (az akkor GDP-nek ez 3,3 %-át jelentette), míg a csóró, elpáholt Azerbajdzsán 90 millió USD-t sem tudott haderejére költeni.
2015-re viszont az azeri military budget már ÖTSZÖRÖSE volt Örményországénak (2,3 Mrd vs. 460 millió), ekkor a GDP-jük 5,46 százalékát fordították a hadseregükre. (Örményország soha nem érte el az 5 %-ot.)

(Mindenféle adatok részletesen ITT.)

Meg is lett ennek az eredménye. Amikor 2020-ban jöttek a vérfagyasztó képsorok az állásaikban szinte vakon, süketen tébláboló, majd robbanások füstfelhőiben eltűnő örmény harcosokról, akkor szembetűnő volt, hogy nagyjából ugyanazzal a 80-as évekbeli szovjet felszereléssel éri őket a halál, amivel 25 éve győztek az azeriek fölött.

merlin_177777027_7a5c3cd9-569d-4288-999e-40144e553f93-articleLarge.jpg


A népesedési folyamatok alakulása és a gazdaság gyarapítása alapvetően minden népnek a maga felelőssége és nem másoké. Hogy mennyire vállalnak gyereket, mennyire tanulnak, dolgoznak, gyűjtenek, építenek és mennyit hajlandóak áldozni a honvédelem oltárán, az az örményeknek is a maguk dolga, a saját felelőssége. Tetszik vagy sem, az azeriek minden téren életrevalóbbnak bizonyultak.


Csodavárás - na ez az, aminek nincs helye a világpolitikában. Ami pedig a betertatlan ígéreteket illeti, 2020-ban csakis az oroszokon múlott, hogy az azeriek nem húztak be egyszerre mindent, és Artszak lakói kaptak pár év haladékot. 2023-ban az is világossá vált, hogy az ukrajnai háború dágványába beleragadó Oroszországnak nem sok lehetősége marad a térség politikájának irányítására - és Jereván "másik irányba kilendülése" után nyilván túl sok hajlandósága sem lesz, ha beüt a baj...


Ez nem baromira nehéz, hanem lehetetlen - Örményország pozíciójában. Efféle politikát folytathat egy Madagaszkár vagy Új-Zéland, de a Kaukázusban ez nem megy. Egyre szorosabbra csavarodó török-azeri satuba ékelődve maximálisan el kellett volna köteleződni Irán és/vagy Oroszország mellett. Gazdaságilag, katonailag, stb...
25 éve volt Jerevánnak ezt kigondolni és kiépíteni, nem jött össze. Irán és az USA egészséges elegye...? India...? Ez volt a mesterterv? Ennyi erővel az eltűnő óceániai mikroállamokkal is szövetkezhetett volna Örményország, hiszen az érdekközösség nyilvánvaló: Az egyiknek túl sok, a másiknak túl kevés tenger jutott...
o_O


Jó reggelt kívánok, az USA így működik. Soha nem állt hozzá másként a "szövetségeseihez" pláne, a Közel-Keleten nem (egyet leszámítva természetesen). Ott, pláne Oroszország szügye tájékán minél rosszabb és minél zavarosabb a helyzet, annál jobb.


Ne legyen igazam, de szerintem idén eltűnik az örmény-iráni határ. Az azeriak megindulnak az Araksz partján és létrehoznak egy korridort Nahicseván felé. Örményország ezt nem fogja tudni megakadályozni, Oroszország már nem is akarja és Irán sem fogja, mert az kiváltaná a török beavatkozást és az USA-t is remek helyzetbe hozná, megfújhatná a harsonákat, lám, a gaz, oroszbarát Teherán agresszorként lép föl!

1024px-Arasrivermap.jpg
Nagyon szep osszefoglalo,sokat dolgoztal rajta.De nehany adat pontositasra szorul.Ormeny GDP1990 635USD/lakos.Azeri GDP1990 1235USD/lakos.Ormeny GDP 1992 31USD/lakos.Azeri GDP 1992 160USD/lakos.Ormeny GDP 1995 400USD/lakos.Azeri GDP 1995 316USD/lakos.Ormeny GDP 2023 8010USD/lakos.Azeri GDP 2023 6760USD/lakos.Nepesseg Ormenyorszag 2023 2.96 millio,allampolgarsaggal rendelkezik 5.712millio.Azerbajdzsan 2023 10.36millio.Tehat nekunk 1995 ben nem lehettett 10milliar USD GDP,talan 2milliard.Demografia valtozashoz.A nepesseg fogyas oka Ormenyorszagban nem a halalozas es szuletesszam kozotti negativ diferencia,hanem a kivandorlas.Ezt eloszor tavaly sikerult megforditani,mikor 60 ezerrel nott a beerkezok szama az elhegyokhoz kepest.Egy olyan gazdasagi osszeomlas ami Ormenyorszagot erte 1990 tol,sulyosbitva 3 szomszedja blokadjaval,se uzemanyag,se gaz,csak naponta orakra eleg arammal,fel millio foldrenges karosulttal 88 tol,350ezer menekulttel,szerintem sok europai orszag beledoglene ilyen helyzetbe...Szoval ezek egyuttese latszik az 1992 es 31USD GDP adaton, innen buszkeseggel tolt el,hogy magasabb az egy fore eso nemzeti ossztermekunk 2023 ban mint a szenhidrogenekben dusgazdag Azerbajdzsannak.Az ormeny gazdasag sokkal diverzifikaltabb,modern technologiakra epultebb mint a 80%ban szenhidrogenektol kitett azeri.Mind a ket gazdasag erosen fogg egy masiktol.Azerbajdzsan Torokorszagtol,mint legnagyobb befektetojetol,energiahordozoinak vilagpiacra juttatojatol.Ormenyorszag problemaja,hogy aranytalanul nagy Oroszorszag reszesedese mind az export mind az import vonalon.Azerbajdzsan gazdasagi elhuzasa a koolaj es gazvagyonba a 90es evek vege ota befekteto nyugati es torok cegeknek koszonheto,akik a teljesen lepusztult szovjet oroksegu azeri olaj es gazipart reszben megvettek reszben befektetettek bele.Ez az elhuzas azonban mint lathato a GDP szamokbol bar nagy bevetelt er el az azeri allam,de rendkivul befolyasolja a vilagpiaci ar...Egyatalan nem lehetetlen kiegyensulyozott viszonyt apolni a terseg vagy globalis nagyhatalmakkal.Leirtam,Torokorszag,Azerbajdzsan de meg Gruzia is csak a kornyekunkon ezt teszi.Mi miert ne tehetnenk ezt?Persze most kisse hiszterikus az orosz diplomacia de gyorsan tudnak valtozni.Az ormeny irani hatarrol.Eszmeletlen konnyen blokkolni lehet delrol barmilyen azeri kiserletet.Eleg par kilometr szelessegben par kilometer melyen bevonulni az Aras folyo eszaki (ormeny)oldalara,es utanna el lehet gondolkodni Ankaraban,hogy Azerbajdzsan neki megy e az Irani hadseregnek.Szerintem nem.Nagyon roviden ennyi.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
A Hegyi-Karabahi Köztársaság fegyveres erőinek megadásával a háború ebben a régióban még nem biztos, hogy véget ért. Ezt a véleményt osztotta a filozófiai tudományok kandidátusa, Varuzhan Geghamyan turkológus is. A szakember a török sajtóban megjelent publikációkat elemezve arra a következtetésre jutott, hogy az azerbajdzsáni hadsereg Artsakh-i hadművelete csak egy nagyobb és fontosabb háború része.
A tudós különösen a legnagyobb török újság, a Türkiye anyagára hívta fel a figyelmet. A kiadvány azt állítja, hogy állítólag az Artsakhot elhagyó örmény erők Szjunikban koncentrálnak, hogy megakadályozzák a folyosó megnyitását. A szakember szerint ez a szöveg tekinthető Törökország információs felkészülésének kezdetének a Szjunik elleni esetleges török-azerbajdzsáni támadásra.

Az elmúlt napokban számos katonai szakértő beszélt Törökország és Azerbajdzsán megnövekedett étvágyáról. Véleményük szerint a Hegyi-Karabahi Köztársaság fegyveres erői elleni sikeres hadművelet és a világközösség hallgatólagos beleegyezése a katonai akcióba megfordíthatja Baku és Ankara fejét.

Nem titok, hogy Azerbajdzsán régóta álmodott egy folyosó létrehozásáról Nahicsevánba. És olyan nagy a kísértés, hogy azonnal megtegye, hogy nem tud ellenállni. Főleg Örményország különös viselkedésének hátterében, amely kitartóan úgy tesz, mintha az azerbajdzsáni hadsereg fellépése nem érintené őt.

Emlékeztetünk arra, hogy Bakunak mindössze 24 óra alatt sikerült elérnie az NKR feladását. Ugyanakkor az örmény hadsereg nem avatkozott be a konfliktusba. A hivatalos Jereván inkább az orosz békefenntartókat hibáztatta a történtekért, akik állítólag kudarcot vallottak küldetésükben.
Arsakot elhagyo ormeny erok...Eroset szivott a torok propagandista...Lefegyverezve aki eletben maradt a 10ezer fos NKR vedelmi erokbol...Igen lefegyverezve,egyenruha nelkul 9 honap ehezes utan alig varjak az elentamadast az izraeli,orosz,torok technikaval felszerelt 120 ezer fos azeri hadsereggel szemben.Jo cikk,koszonjuk a megosztast.Most nagyon egy hollamhosszon dolgozik az orosz es turk propaganda,
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
A vegtelen kilometer hosszu kocsisor Karabahbol. Sajnos az 5 millio szir es 10 millio ukran mellett csak kerekitesi hiba a 150-200000 karabahi, de a 3 millio ormeny is...
Nemetorszag azert 80 millio lakos mellett beleremegett 1,5 millio szirbe....itt 2.9 millio melle erkezik 120 ezer....
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
Pasinyan örmény miniszterelnök éles eszkalációra szánta el magát Oroszországgal szemben, amit a külügyminisztériumi vendégek látogatása után meg tudott engedni magának.

"Oroszország rengeteg pénzzel tartozik nekünk, mert megengedtük, hogy katonái örmény területen tartózkodjanak. Hamarosan számlát küldünk nekik a katonáiknak a területünkön való jelenlétéért."

https://t.me/oroszokazigazsagoldalan/106036
Termeszetesen nem igaz a hir.Propaganda.
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
886
5 054
93
Nagyon szep osszefoglalo,sokat dolgoztal rajta.
Szeretek utánajárni a számszerűsíthető adatoknak, hogy tisztábban láthassam, mi merre hány méter (négyzetkilométer, USD, kilotonna, megaWatt, stb).

De nehany adat pontositasra szorul.Ormeny GDP1990 635USD/lakos.Azeri GDP1990 1235USD/lakos.Ormeny GDP 1992 31USD/lakos.Azeri GDP 1992 160USD/lakos.Ormeny GDP 1995 400USD/lakos.Azeri GDP 1995 316USD/lakos.Ormeny GDP 2023 8010USD/lakos.Azeri GDP 2023 6760USD/lakos.Nepesseg Ormenyorszag 2023 2.96 millio,allampolgarsaggal rendelkezik 5.712millio.Azerbajdzsan 2023 10.36millio.Tehat nekunk 1995 ben nem lehettett 10milliar USD GDP,talan 2milliard.
Innen az adat:
https://ourworldindata.org/grapher/national-gdp-wb?tab=chart&country=~ARM
Armenia GDP in 1995: 9,68 billion USD.

Demografia valtozashoz.A nepesseg fogyas oka Ormenyorszagban nem a halalozas es szuletesszam kozotti negativ diferencia,hanem a kivandorlas.Ezt eloszor tavaly sikerult megforditani,mikor 60 ezerrel nott a beerkezok szama az elhegyokhoz kepest.
Tehát adódik a nyers kérdés: Minek az örményeknek egy olyan ország, ahol nem akarnak élni?
Persze gondolom, hogy az örmény fiatalok többsége is inkább Nyugaton próbál szerencsét és előbb lép akár a Kardashianok nyomdokaiba is, minthogy fölmenjen telepesnek a hegyek közé, nyakában egy gépkarabéllyal.

Egy olyan gazdasagi osszeomlas ami Ormenyorszagot erte 1990 tol,sulyosbitva 3 szomszedja blokadjaval,se uzemanyag,se gaz,csak naponta orakra eleg arammal,fel millio foldrenges karosulttal 88 tol,350ezer menekulttel,szerintem sok europai orszag beledoglene ilyen helyzetbe...Szoval ezek egyuttese latszik az 1992 es 31USD GDP adaton, innen buszkeseggel tolt el,hogy magasabb az egy fore eso nemzeti ossztermekunk 2023 ban mint a szenhidrogenekben dusgazdag Azerbajdzsannak.
Az egy főre eső GDP a Római Birodalomban is sokkal magasabb volt, mint a hun területeken, és minden, a sztyeppétől nyugatra található állam esetében is, mint a pusztában kóborló tatárok körében, vagy éppenséggel Erdélyben is, mint az átkozott Óromániában, de egy háborúban ez nem sokat számít. Ha a bevételek egy része (fenyegetett helyzetben nagy része) nincs beforgatva a védelmi költségekbe, akkor a gazdagság csak ingerlő mézesmadzag lesz az éhenkórász szomszédságnak, átok és nem áldás.

Az ormeny gazdasag sokkal diverzifikaltabb,modern technologiakra epultebb mint a 80%ban szenhidrogenektol kitett azeri.Mind a ket gazdasag erosen fogg egy masiktol.Azerbajdzsan Torokorszagtol,mint legnagyobb befektetojetol,energiahordozoinak vilagpiacra juttatojatol.Ormenyorszag problemaja,hogy aranytalanul nagy Oroszorszag reszesedese mind az export mind az import vonalon.Azerbajdzsan gazdasagi elhuzasa a koolaj es gazvagyonba a 90es evek vege ota befekteto nyugati es torok cegeknek koszonheto,akik a teljesen lepusztult szovjet oroksegu azeri olaj es gazipart reszben megvettek reszben befektetettek bele.Ez az elhuzas azonban mint lathato a GDP szamokbol bar nagy bevetelt er el az azeri allam,de rendkivul befolyasolja a vilagpiaci ar...
Elhiszem, hogy mindez így van. Lehet, hogy az azeri gazdaság torz, ingatag, kiszolgáltatott, egyenlőtlen, stb... De tény, hogy ezen a gazdasági alapon mára egy olyan hadsereget építettek föl, ami fölényesen lenyomja az örmény erőket.

Egyatalan nem lehetetlen kiegyensulyozott viszonyt apolni a terseg vagy globalis nagyhatalmakkal.Leirtam,Torokorszag,Azerbajdzsan de meg Gruzia is csak a kornyekunkon ezt teszi.Mi miert ne tehetnenk ezt?
Mert nem vagytok abban a helyzetben.
Törökország nagy játékos, stratégiailag nyerő helyzetben, óriási mozgástérrel - ez nem Örményország ligája.
Azerbajdzsán ehhez a Törökországhoz kötötte a hajóját, és szénhidrogénvagyona miatt mindenki örömmel cicázik vele.
Grúziának pedig legalább van tengerpartja, ellenben nincsenek olyan ádáz, sőt, halálos ellenségei, mint a hegyek közé zárt örményeknek.

Az ormeny irani hatarrol.Eszmeletlen konnyen blokkolni lehet delrol barmilyen azeri kiserletet.Eleg par kilometr szelessegben par kilometer melyen bevonulni az Aras folyo eszaki (ormeny)oldalara,es utanna el lehet gondolkodni Ankaraban,hogy Azerbajdzsan neki megy e az Irani hadseregnek.Szerintem nem.Nagyon roviden ennyi.
Irán csapatokat küldene Örményországba, harcolni az azeriek (és közvetve a törökök, áttételesen Izrael és a NATO) ellen? Nekem vannak kétségeim, sőt, úgy látom, hogy maguknak az örményeknek sincs sok kedve, illetve ereje a harchoz.
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 112
11 270
113
Keresem az igaz reszeket.Ha megtalalom,leirom.
Muszáj látnod Örményország hibáit,különben a helyzetértékelésed hamis alapból fog kiindulni.

Jelenleg azt látom, hogy Pasinjan legalább úgy dolgozik az örmény vereségért, ha nem jobban,mint az azeri hadsereg. Érthetetlen az örmény vezetés stratégiája. Az amcsik kegyét keresni, mikor a világban pont ők keverik a szart, robbantják ki a színes forradalmakat, az színtiszta idiotizmus.
 

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
Szeretek utánajárni a számszerűsíthető adatoknak, hogy tisztábban láthassam, mi merre hány méter (négyzetkilométer, USD, kilotonna, megaWatt, stb).


Innen az adat:
https://ourworldindata.org/grapher/national-gdp-wb?tab=chart&country=~ARM
Armenia GDP in 1995: 9,68 billion USD.


Tehát adódik a nyers kérdés: Minek az örményeknek egy olyan ország, ahol nem akarnak élni?
Persze gondolom, hogy az örmény fiatalok többsége is inkább Nyugaton próbál szerencsét és előbb lép akár a Kardashianok nyomdokaiba is, minthogy fölmenjen telepesnek a hegyek közé, nyakában egy gépkarabéllyal.


Az egy főre eső GDP a Római Birodalomban is sokkal magasabb volt, mint a hun területeken, és minden, a sztyeppétől nyugatra található állam esetében is, mint a pusztában kóborló tatárok körében, vagy éppenséggel Erdélyben is, mint az átkozott Óromániában, de egy háborúban ez nem sokat számít. Ha a bevételek egy része (fenyegetett helyzetben nagy része) nincs beforgatva a védelmi költségekbe, akkor a gazdagság csak ingerlő mézesmadzag lesz az éhenkórász szomszédságnak, átok és nem áldás.


Elhiszem, hogy mindez így van. Lehet, hogy az azeri gazdaság torz, ingatag, kiszolgáltatott, egyenlőtlen, stb... De tény, hogy ezen a gazdasági alapon mára egy olyan hadsereget építettek föl, ami fölényesen lenyomja az örmény erőket.


Mert nem vagytok abban a helyzetben.
Törökország nagy játékos, stratégiailag nyerő helyzetben, óriási mozgástérrel - ez nem Örményország ligája.
Azerbajdzsán ehhez a Törökországhoz kötötte a hajóját, és szénhidrogénvagyona miatt mindenki örömmel cicázik vele.
Grúziának pedig legalább van tengerpartja, ellenben nincsenek olyan ádáz, sőt, halálos ellenségei, mint a hegyek közé zárt örményeknek.


Irán csapatokat küldene Örményországba, harcolni az azeriek (és közvetve a törökök, áttételesen Izrael és a NATO) ellen? Nekem vannak kétségeim, sőt, úgy látom, hogy maguknak az örményeknek sincs sok kedve, illetve ereje a harchoz.
countryeconomy.com
www.imf.org
En innen vettem az adatokat.
Kivandorlas 1991 es 1995 ben volt a csucson,amikor tulzas nelkul elviselhetetlen eletkorulmenyek voltak Ormenyorszagban.Azota folyamatosan csokken a kivandorlas merteke.Ebben a kivandorlasban kozrejatszott a kesobbiekben a jelenlegi azeri rendszernel joval enyhebben diktatorikus, de egy jol korulhatarolhato politikai es gazdasagi kor mertektelen hatalom es tulajdonkoncentracioja (karabahi klan),akik ratelepedtek az ormeny allamra valasztasi csalasokkal.Ennek a kornek a hatalomba keruleseert van szemelyesen Putyinnak elevulhetetlen erdeme es 18 eves regnalasuk alatt a legnagyobb hasznot hozo ormeny vallalatok,banyak kerultek hatalomkozeli orosz uzletemberek kezebe.Pashinyan ennek a csoportnak a mohosaga es hatalomhoz valo ragaszkodasa emelte magasba.Az ormeny tarsadalomnak vegtelenul elege lett ennek 5% sem elero elitjenek onzesebol.Iran ha belep Ormenyorszag teruletere miert kerulne szembe a NATO val?Vagy Torokorszaggal?Egyatalan Azerbajdzsannal?Ki adna engedelyt ezeknek az orszagoknak Ormenyorszag teruletere lepni?
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Cevat

Well-Known Member
2020. október 22.
1 099
2 882
113
Muszáj látnod Örményország hibáit,különben a helyzetértékelésed hamis alapból fog kiindulni.

Jelenleg azt látom, hogy Pasinjan legalább úgy dolgozik az örmény vereségért, ha nem jobban,mint az azeri hadsereg. Érthetetlen az örmény vezetés stratégiája. Az amcsik kegyét keresni, mikor a világban pont ők keverik a szart, robbantják ki a színes forradalmakat, az színtiszta idiotizmus.
Az,hogy valaki nem hetente 2x hivja telefonon Putyint,nem rohangal havonta Moszkvaba,hogy elkerje az irasos eligazitast a kovetkezo honapra,hanem a nemzetkozi politika minden szereplojevel normalis,beszelo,ha lehet erdekek menten barati viszonyt akar kialakitani az nem jelenti az hogy,keresi az amcsik kegyet.Minden ismerosom akik donteskozeli,elokeszito,vagy diplomaciai szolgalatban vannak latjak minden oldal pozitiv es negativ reszet is.USA,Oroszorszag?EU?India,Torokorszag..Nincs ajnarozas,csodavaras.Volt Sokaig de a csodat mindig az Oroszoktol vartuk.Elfordultak,mas iranyt vettek.Tudomasul vettuk,de innentol legalabb ne probaljak meg azt csinalni mintha semmi sem tortent volna.Sot,sajat oldalvaltasukat eladni a masik fel hibajanak.Azert azon el lehet hosszan gondolkodni hany esetben Oroszorszag kisebbsegi jogok be nem tartasa miatt kerdojelezett meg majd erovel szuntetett meg egy orszag szuverenitasat egy terulet felett(Gruzia,Ukrajna) mikozben Karabah tekinteteben ezt a jogot nem adta meg szovetsegesenek,sot a masik fel odalara allt.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 819
72 469
113
Nemetorszag azert 80 millio lakos mellett beleremegett 1,5 millio szirbe....itt 2.9 millio melle erkezik 120 ezer....
A vilag kozvelemenyere gondoltam.
Munkahely, szallas, kaja, gyogyszer, stb gondolom nagyon bajos, mindjart itt a tél.
Szegenyek azt tudjak elhozni magukkal ami ruha rajtuk van.
A lancsini korridornal vajon mennyire gomboljak le meg oket az azeriek?
Teszetosza nemzetkozi szervezetek felejtosek, nagy xarban lesz Ormenyorszag ezen a telen, a diaszporanak kell tenylegesen odatennie magat, es a kereszteny egyhazaknak anyagi tamogatast nyujtaniuk minnel elobb.
Nagyon xarul sikerult lepkednie az ormeny vezetesnek ezen a sakktablan.

Ruben Vardanyan.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 790
28 875
113
Az,hogy valaki nem hetente 2x hivja telefonon Putyint,nem rohangal havonta Moszkvaba,hogy elkerje az irasos eligazitast a kovetkezo honapra,hanem a nemzetkozi politika minden szereplojevel normalis,beszelo,ha lehet erdekek menten barati viszonyt akar kialakitani az nem jelenti az hogy,keresi az amcsik kegyet.Minden ismerosom akik donteskozeli,elokeszito,vagy diplomaciai szolgalatban vannak latjak minden oldal pozitiv es negativ reszet is.USA,Oroszorszag?EU?India,Torokorszag..Nincs ajnarozas,csodavaras.Volt Sokaig de a csodat mindig az Oroszoktol vartuk.Elfordultak,mas iranyt vettek.Tudomasul vettuk,de innentol legalabb ne probaljak meg azt csinalni mintha semmi sem tortent volna.Sot,sajat oldalvaltasukat eladni a masik fel hibajanak.Azert azon el lehet hosszan gondolkodni hany esetben Oroszorszag kisebbsegi jogok be nem tartasa miatt kerdojelezett meg majd erovel szuntetett meg egy orszag szuverenitasat egy terulet felett(Gruzia,Ukrajna) mikozben Karabah tekinteteben ezt a jogot nem adta meg szovetsegesenek,sot a masik fel odalara allt.
Az egyetlen esélyetek Oroszország volt. Lényegtelen ez a hülyeséggyűjtemény amit ide leírsz, nektek az oroszok hűséges rabszolgáinak kellett volna lennetek és emellett egy brutálisan militarista katonaállamot kiépítenetek. Namost harcolni, hadsereget modernizálni (akár éhínség árán is!) nem voltatok hajlandóak, majd csodát vártatok az oroszoktól azok után, hogy elárultátok őket és kokettálni kezdtetek a Nyugattal.

Értsd már meg: senkit az egész világon nem érdekel a sorsotok. Amikor majd az ősi tatár várost, Jerevánt kell kiürítenetek és ez a kocsisor Oroszország irányába halad, csak immár hárommillió örménnyel akkor se lesztek több, mint felszólító nyilatkozat, hogy az örmények, a kedves törökökkel és azeriekkel együtt szüntessék be a harcokat. Ennyi volt a történelmetek, az országotok. Nem érdekeltek senkit. Magyarországon is csak mínuszos hír vagytok. Immár senkinek, semmilyen érdeke nem fűződik a létezésetekhez. Ti magatokért pedig nem vagytok hajlandók harcolni. Az lett volna az esélyetek, hogy éltek az éhínségben, de fanatizáltak, példátlan brutalitással harcoltok minden talpalatnyi földetekért.

Azt hittétek majd egy normális országban is élhettek, reformokat akartatok és nem akartátok a GDP-tek szignifikáns részét fegyverekre költeni, hogy paritásban legyen a haderőtök az azerivel! Íme az eredmény. Pedig a valóság az volt, hogy Örményországnak nem volt szüksége oktatási rendszerre, egészségügyre, közutakra, vagy bármire, mert ha veszítetek úgyis építenek majd a törökök és azeriek maguknak a felszabadított Örményország helyén. Nektek Örményországra lett volna szükségetek, ahhoz pedig rengeteg fegyver és fanatizált fiatalság kellett volna. Amúgy milyen volt a Snoop Dog koncert? Kutyavilág van már?
 

Molon Labe

Well-Known Member
2020. július 26.
2 112
11 270
113
Az egyetlen esélyetek Oroszország volt. Lényegtelen ez a hülyeséggyűjtemény amit ide leírsz, nektek az oroszok hűséges rabszolgáinak kellett volna lennetek és emellett egy brutálisan militarista katonaállamot kiépítenetek. Namost harcolni, hadsereget modernizálni (akár éhínség árán is!) nem voltatok hajlandóak, majd csodát vártatok az oroszoktól azok után, hogy elárultátok őket és kokettálni kezdtetek a Nyugattal.

Értsd már meg: senkit az egész világon nem érdekel a sorsotok. Amikor majd az ősi tatár várost, Jerevánt kell kiürítenetek és ez a kocsisor Oroszország irányába halad, csak immár hárommillió örménnyel akkor se lesztek több, mint felszólító nyilatkozat, hogy az örmények, a kedves törökökkel és azeriekkel együtt szüntessék be a harcokat. Ennyi volt a történelmetek, az országotok. Nem érdekeltek senkit. Magyarországon is csak mínuszos hír vagytok. Immár senkinek, semmilyen érdeke nem fűződik a létezésetekhez. Ti magatokért pedig nem vagytok hajlandók harcolni. Az lett volna az esélyetek, hogy éltek az éhínségben, de fanatizáltak, példátlan brutalitással harcoltok minden talpalatnyi földetekért.

Azt hittétek majd egy normális országban is élhettek, reformokat akartatok és nem akartátok a GDP-tek szignifikáns részét fegyverekre költeni, hogy paritásban legyen a haderőtök az azerivel! Íme az eredmény. Pedig a valóság az volt, hogy Örményországnak nem volt szüksége oktatási rendszerre, egészségügyre, közutakra, vagy bármire, mert ha veszítetek úgyis építenek majd a törökök és azeriek maguknak a felszabadított Örményország helyén. Nektek Örményországra lett volna szükségetek, ahhoz pedig rengeteg fegyver és fanatizált fiatalság kellett volna. Amúgy milyen volt a Snoop Dog koncert? Kutyavilág van már?
Az örmények történelmük döntőrészét más államokba, birodalmakba betagozódva töltötték...és nem tűntek el, bár a törökök dolgoztak rajta, ahogy minket is kiirtottak az ország közepéről az oszmán éra alatt..szóval most sem fognak eltűnni. Ha kiegyeznek Putyinnal, csatlakozhatnak az orosz föderációhoz, egy olyasféle státuszban, mint Csecsenföld. Így az oroszok megakadályoznák a pántürk álmokat, Örményország biztonsága pedig garantálva lenne.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 946
30 514
113
2024. január 1-jével az el nem ismert örmény Arcahi Köztársaság megszűnik, mint entitás

Egyúttal a hivatalos adatok szerint legalább 50 ezer örmény már elhagyta Karabahot.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
6 817
19 643
113