• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 322
3 315
113
A pentagon elmúlt 10 évi hadikiadásának jelentős része szép lassan át csordogált a csendes óceáni flottába. És ez nem azért történt mert az oroszok lennének a fő veszély forrás. Ne a szájtépéseket figyeld, hanem a tetteket!
 
  • Tetszik
Reactions: lgabo and haubagoi

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Rajta vagyok a témán, éveken át hűségesen olvastam a DoD jelentéseit Kínáról, csak az utóbbi években hanyagolom őket, mert alig mondanak újat. A "kínaveszély"-lyel való riogatás szinte folytonos és egy rakás fejlesztésre erre hivatkozva kérnek pénzt. Viszont van egy olyan érzésem, hogy nem akarják Kínát ellenségnek. Jó nekik mint egy potenciális rivális semmint egy olyan ellenség mint anno a szovjetek voltak.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
...nagyon komoly gazdasági összefonódás van a két állam közt...

Érdekes megnézni a számokat:

Az USA mindössze 75 milliárd dollár közvetlen befektetéssel (FDI) van jelen Kínában.
Ez a teljes kínai FDI ~4%-a. (csak összehasonlításnak: ~7% - EU; ~30% - Hong Kong; ~ 60% - különböző karibi adóparadicsomok. Ez utóbbi az adókedvezmények miatt a saját kínai vállalkozóik befektetései.)
Ezzel szemben Kína az USA legnagyobb hitelezője. A teljes USA kormányzati hitelállomány 10%-át (~1300 milliárd dollár) ő birtokolja.
Az USA kereskedelmi deficitje óriási! Az éves ~ 400 milliárd dollár USA importtal szemben Kína mindössze évi 100 milliárd dollárért vesz USA árukat.
Az USA a kínai export ~20%-át veszi fel (Az EU szintén kb. 20%)
Míg Kínából az USA-ba jellemzően a munkaintenzív összeszerelő tevékenység termékei mennek, addig fordítva, Kína jellemzően magas technikai színvonalat képviselő gépeket vásárol az USA-ból.

A fenti számok alapján szerintem Kína sokkal jobban ki van szolgáltatva az USA-nak mint viszont.

Egy konfliktus esetén Kína mit veszíthetne?
- az exportpiacainak 20%-át (ha az USA bevonja az EU-t is - ami v.színű - akkor 40%-át)
- csekély 1300 milliárd dollárnyi befektetést;

USA mit veszítene?
- 75 milliárd dollár befektetést;
- drágább lenne az odahaza összeszerelt IPhone és lapos TV...
- évi 100 milliárd dollár export piacot ami a teljes exportjának a 16%-a (ez kellemetlen lenne de v.színűleg ellensúlyozná a 1300 milliárd dolláros adósság csökkenés miatti alacsonyabb kamat költség)
 
T

Törölt tag 008

Guest
Szerinted a gyártósor instant keletkezik? Azokat le kell gyártani, beüzemelni, embereket betanítani. Addig mindenből hiány lenne. Ritkaföldfém hol van?
Kína egyre többet termel belső piacra...mint régen az USA.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 217
57 569
113
Érdekes megnézni a számokat:

Az USA mindössze 75 milliárd dollár közvetlen befektetéssel (FDI) van jelen Kínában.
Ez a teljes kínai FDI ~4%-a. (csak összehasonlításnak: ~7% - EU; ~30% - Hong Kong; ~ 60% - különböző karibi adóparadicsomok. Ez utóbbi az adókedvezmények miatt a saját kínai vállalkozóik befektetései.)
Ezzel szemben Kína az USA legnagyobb hitelezője. A teljes USA kormányzati hitelállomány 10%-át (~1300 milliárd dollár) ő birtokolja.
Az USA kereskedelmi deficitje óriási! Az éves ~ 400 milliárd dollár USA importtal szemben Kína mindössze évi 100 milliárd dollárért vesz USA árukat.
Az USA a kínai export ~20%-át veszi fel (Az EU szintén kb. 20%)
Míg Kínából az USA-ba jellemzően a munkaintenzív összeszerelő tevékenység termékei mennek, addig fordítva, Kína jellemzően magas technikai színvonalat képviselő gépeket vásárol az USA-ból.

A fenti számok alapján szerintem Kína sokkal jobban ki van szolgáltatva az USA-nak mint viszont.

Egy konfliktus esetén Kína mit veszíthetne?
- az exportpiacainak 20%-át (ha az USA bevonja az EU-t is - ami v.színű - akkor 40%-át)
- csekély 1300 milliárd dollárnyi befektetést;

USA mit veszítene?
- 75 milliárd dollár befektetést;
- drágább lenne az odahaza összeszerelt IPhone és lapos TV...
- évi 100 milliárd dollár export piacot ami a teljes exportjának a 16%-a (ez kellemetlen lenne de v.színűleg ellensúlyozná a 1300 milliárd dolláros adósság csökkenés miatti alacsonyabb kamat költség)


Azért az nem úgy van, hogy össze vitázunk kínával,és nem is kell fizetni az állampapírok kamatait...:D
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Hong Kong mintha Kínában lenne:), de igen, Kína kiszolgáltatottabb helyzetben van Amerikával szemben mint fordítva. Csakhogy mégsem lehet ugyanabba a kategóriába tenni mint régen a Szovjeteket.
A legelső ok, hogy az amerikai elit is kicsit megosztott e téren. Sokan közülük még élénken emlékeznek az 1989 előtti időszakokra, mikor még a barikád ugyanazon oldalán álltak. Mivel hatalmas piac, ami még most is növekszik, rakás gazdasági szereplő szívesen terjeszkedne.
A második, hogy van néhány konfliktusgóc amit Kína bevonásával könnyebben tudnának kezelni másrész Közép-Ázsiában pont az oroszokat tudná ellensúlyozni.
Másrészt azok az államok amelyekért összetűzésbe kerülhet Kínával enyhén szólva nem érik meg.
 

karpatalja

Well-Known Member
2015. március 10.
3 322
3 315
113
A valóság sajnos mindig bonyolultabb. Az USA nem tudja megállítani Kína növekedését, terjeszkedését. Akkor hogyan állítaná meg 20 év múlva, mikor beérnek a kínai fejlesztések, meg az Afrikai beruházások? Ha most nem állítják meg akkor soha és ez ami veszélyes. A húsz év múlvai Kínát nem lehet össze hasonlítani a szovjetunió fénykorával sem. Teljesen más dimenzió. Az is tény, hogy az amcsiknak szükségük van ellenség képre, de az inkább egy kisebb Oo. mint a hatalmas Kína. És ha idővel megszerzik a kelet-orosz energia vidéket, akkor sakk és matt. Szerintem.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Hong Kong mintha Kínában lenne:).
Tudod...egy ország, két rendszer. Hong Kong olyan itt is vagyok, meg nem is.
Sokan közülük még élénken emlékeznek az 1989 előtti időszakokra...
Valószínűleg arra is sokan emlékeznek hogy 1950 Novemberben még konkrétan 30-50 atombombával akarták megszórni É-Koreát és Kínát. Nem sok híja volt a dolognak...
...Azért az nem úgy van, hogy össze vitázunk Kínával, és nem is kell fizetni az állampapírok kamatait...
Lehet hogy még nem világos, de itt most lehetséges gazdasági szankciókról, rosszabb esetben fegyveres konfliktusról beszélünk.
...Szerinted a gyártósor instant keletkezik? Azokat le kell gyártani, beüzemelni, embereket betanítani. Addig mindenből hiány lenne...
Hát igen...lehet hogy +2 évet kéne várni a következő IPhoneX-re. V.színű meg is ugrana az öngyilkosok száma az egész világon.
...Ritkaföldfém hol van?...
Például az USA-ban! :) Csak nekik nem volt kedvük holdbéli tájjá változtatni komplett megyéket, ezért bezárták a bányákat és inkább Kínától vették meg az anyagot.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Kína GO-t játszik. Ott nyerni azt jelenti, hogy picivel sikerült többet építened, mint az ellenfél. A vesztes meg picivel kevesebbet sikerült építsen mint te. Ha 20 év múlva beérik az amikat, abból nem lesz katartikus győzelem számukra. Sőt semmilyen európai értelemben vett győzelem sem lesz. Talán még mélyebbek lesznek a kereskedelmi kapcsolatok a két állam közt. Kína hatalmas infrastrukturális beruházásokat nyerhet majd Amerikában. Az amerikai pénzügyi elit meg Hong Kongban, meg Shanghaiban kamatoztathatja (még nagyobb arányban a mostaninál) tovább a pénzét. Amerika sokkal többet ér nekik kereskedelmi partnerként mint ellenségként. Ahogy látom Amerikának sem akaródzik beállni egy határozott Kína ellenességbe. Ha ellenség kell arra jók az Oroszok, Irániak stb. Kínával már most nem nagyon lehet mit kezdeni.
Amerikának lehet, hogy fájó lesz lecsúszni a második helyre, de úgy képzelem el őket mint a Németeket, vagy a Briteket miután ők "csúsztak le" a dobogóról. Másodikként is hatalmas katonai és gazdasági befolyással fognak továbbra is rendelkezni.
Szóval én még azt sem tartom elképzelhetetlennek, hogy sikerül kialakítsanak valamilyen fajta békés egymás mellett élés rendszerét.
 
  • Tetszik
Reactions: berrud and tindalos

panoz

Well-Known Member
2011. szeptember 3.
1 460
141
63
Azért az nem úgy van, hogy össze vitázunk kínával,és nem is kell fizetni az állampapírok kamatait...:D

Nyilván nem úgy van nyakkendős üzletemberek között, viszont úgy van gumicsizmás populista diktátorok között.
Amíg a kettőjük közötti harmónia fennáll addig szépen mennek oda vissza a tranzakciók. Ha viszont kitörne a háború akkor a nyertes visz mindent.
Megeshet, hogy így vagy úgy de az Egyesült Államok kezében royal flush van már évtizedek óta csak emeli a tétet körről körre.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Valószínűleg arra is sokan emlékeznek hogy 1950 Novemberben még konkrétan 30-50 atombombával akarták megszórni É-Koreát és Kínát. Nem sok híja volt a dolognak...

Viszont Vietnám 1979-es megtámadásával szinte mind azonnal elhallgattak.
 

panoz

Well-Known Member
2011. szeptember 3.
1 460
141
63
Hong Kong mintha Kínában lenne:), de igen, Kína kiszolgáltatottabb helyzetben van Amerikával szemben mint fordítva. Csakhogy mégsem lehet ugyanabba a kategóriába tenni mint régen a Szovjeteket.
A legelső ok, hogy az amerikai elit is kicsit megosztott e téren. Sokan közülük még élénken emlékeznek az 1989 előtti időszakokra, mikor még a barikád ugyanazon oldalán álltak. Mivel hatalmas piac, ami még most is növekszik, rakás gazdasági szereplő szívesen terjeszkedne.
A második, hogy van néhány konfliktusgóc amit Kína bevonásával könnyebben tudnának kezelni másrész Közép-Ázsiában pont az oroszokat tudná ellensúlyozni.
Másrészt azok az államok amelyekért összetűzésbe kerülhet Kínával enyhén szólva nem érik meg.
Az USA Kína és Oo. közti relációban sokat dob a latba Kína javára hogy bár Kína számos szomszédja nyugati modellű ország, mégse dobál minden héten virtuális atombombákat Washingtonra vagy Tokióra kelet-európai társával ellentétben.
 
T

Törölt tag 008

Guest
Például az USA-ban! :) Csak nekik nem volt kedvük holdbéli tájjá változtatni komplett megyéket, ezért bezárták a bányákat és inkább Kínától vették meg az anyagot.
Jah, csak leépítették. 2-3 év a felfutás.
Itt nem csak arról van szó, hogy nem lesz új iphone, de nagyon sok géphez nem lesz alkatrész. Nem lenne vicces az USAnak sem egy ilyen kereskedelmi háború.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
A 2. VH-ban sokat köszönhetnek nekik a Japánok kiveréséért.
Nem tudom mit értesz ez alatt, mert a Japánokat nem igazán verték ki Kínából. Az oroszok a háború utolsó napjaiban elfoglalták Mandzsúriát, de Kína többi részén a Japánok bizony ott maradtak egészen a kapitulációig (a kép az orosz invázió előtti állapotot mutatja).
kina.jpg

Az oroszok a kép jobb-felső felén lévő részt foglalták el, meg É-Koreát.

Az USA támogatta Kínát - csak hogy úgy mondjam - a rossz oldalt.
Az amik Chiang Kai-shekre tettek aki inkább a kommunistákkal volt elfoglalva mintsem a Japánokkal.
Pechük volt mert a II. vh-t követő polgárháborúban a kommunisták győztek.
Ennek lett aztán az a következménye hogy 1979-ig az USA Taiwant ismerte el hivatalosan és 1971-ig Taiwan foglalta el Kína helyét az ENSZ-ben.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Kína GO-t játszik. Ott nyerni azt jelenti, hogy picivel sikerült többet építened, mint az ellenfél. A vesztes meg picivel kevesebbet sikerült építsen mint te. Ha 20 év múlva beérik az amikat, abból nem lesz katartikus győzelem számukra. Sőt semmilyen európai értelemben vett győzelem sem lesz. Talán még mélyebbek lesznek a kereskedelmi kapcsolatok a két állam közt. Kína hatalmas infrastrukturális beruházásokat nyerhet majd Amerikában. Az amerikai pénzügyi elit meg Hong Kongban, meg Shanghaiban kamatoztathatja (még nagyobb arányban a mostaninál) tovább a pénzét. Amerika sokkal többet ér nekik kereskedelmi partnerként mint ellenségként. Ahogy látom Amerikának sem akaródzik beállni egy határozott Kína ellenességbe. Ha ellenség kell arra jók az Oroszok, Irániak stb. Kínával már most nem nagyon lehet mit kezdeni.
Amerikának lehet, hogy fájó lesz lecsúszni a második helyre, de úgy képzelem el őket mint a Németeket, vagy a Briteket miután ők "csúsztak le" a dobogóról. Másodikként is hatalmas katonai és gazdasági befolyással fognak továbbra is rendelkezni.
Szóval én még azt sem tartom elképzelhetetlennek, hogy sikerül kialakítsanak valamilyen fajta békés egymás mellett élés rendszerét.

Ez kizárt dolog, mert Kínának egyre inkább elege lesz abból, hogy fedezet nélkül nyomtatott dollárokért exportáljon és támogassa az USA jólétét. Ez viszont háborús ok az USA számára, ha Kína nem fogadja el a dollárt világpénzként.

És ezen Zuckerberg fiú hízelgése sem fog változtatni, bár láthatóan nagyon erőlködik rajta.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
20 év múlva beéri Kína az USA-t?
Szerintem már rég beérte és le is hagyta. A nominális GDP terén ugyan USA 18562, EU 17419, Kína 11392 milliárd USD a sorrend, de ha az árakat is figyelembe vesszük és a vásárlóerő paritással korrigált GDP-t nézzük, akkor a sorrend Kína 21269, EU 19746, USA 18562 mrd USD. Ha még a szektor szerinti bontást is megnézzük, akkor a nominális ipari termelés terén Kína 4853, EU 4113, USA 3545 mrd USD. Ipar + mezőgazdaság (tehát a kézzelfogható termékek előállítása) terén Kína 5889, EU 4410, USA 3768 mrd USD. PPP korrekcióval Kína ipari termelése 8621, EU 4917, USA 3545 mrd USD. PPP ipar + mezőgazdaság Kína 10988, EU 5273, USA 3768 mrd USD.
A nyugati országok GDP-jét felfújó szolgáltatások fújják fel, mert azok nehezen exportálhatók/importálhatók (az Indiába kiszervezett ügyfélszolgálatokat leszámítva). Ugyanazért a hajvágásért Németországban a fodrász 4-5-ször annyit kér el, mint Magyarországon és több, mint 10-szer többet, mint Kínában. A nagy jólétben az amerikaiak nem győznek egymásnak pszichoterápiai, személyi edzői, tanácsadói, lelki segély, stb... szolgáltatásokat nyújtani. Annyi az ügyvéd, marketing szakember, controllingos, elemző, ügynök, stb... mint égen a csillag. A szolgáltatásként kimutatott GDP tetemes részét nyugodtan lehet a jólétben élők alibi munkájának, pátcselekvésének tekinteni. OIyan szolgáltatásnak amire csak azért költenek, mert magas fizetést kapnak. Az Indiába, Kínában kiszervezett gyártás hasznából nagyságrendekkel magasabb béren tartják el a cég Európában, vagy Amerikában maradt vezetését, marketing, jogi, elemzési, controlling, ügyvitelszervezési, kockázatkezelési, stb... osztályainak dolgozóit. A szolgáltatások más része pedig egyszerűen többszörösen van árazva.
Naturális egységekben számolva a világ ipari termelésének több mint negyedét Kína állítja el és nemsokára ez az arány 30 % lesz. Az USA részesedése meg nem sokkal több, mint 10 %.

A térség egyes országai felismerik, hogy ott van és tényleges termelés terén sokkal erősebb, míg az USA egy kontinenssel arrébb található és főleg hadserege, meg korlátlanul nyomtatott dollárja van. De a hadserege főleg azok számára rémítő, akik nem találnak egy olyan fajsúlyú védelmezőt, mint Oroszország és Kína. Persze Oroszország és Kína barátságának is ára lesz, de egyenlőre az USA az, amely a legdurvábban használja ki a nyers erőfölényét a kisebb országokkal szemben. Majd ha Kína lesz a legfőbb világhatalom, akkor lehet hogy Kína is évente több országot fog megdemokratizálni, a többinek meg folyamatosan beleszól a belpolitikájába, de most még kevesebbe kerül és többet hoz a konyhára Kína, vagy Oroszország barátsága, mert most még Kína és Oroszország pedálozik a szövetségesekért. Az USA-nak meg nem barátai, vagy szövetségesei vannak, hanem csak érdekei. Amíg Oroszország, vagy Kína kölcsönt ad, majd esetleg el is engedi politikai alapon, addig az USA minden fillért bevasal. A kínai és orosz támaszpontok száma össze sem hasonlítható az USA támaszpontok számával. Nem egy ország népe immunissá vált a kínai megszállással való riogatásra, miközben az USA megszállók ott állomásoznak az országban.

Duterte sem csinálná azt, amit csinál, ha ezzel nem remélhetne népszerűséget.

Könnyű belátni, hogy ha a sárkány ilyen erős és közel is van, valamint a maci sem hajlandó már bepucsítani, akkor az óceán tulsó feléről rikoltozó sas egyre kevésé hiteles az erős ember szerepében. Kínának simán lehetne 5-ször ekkora hadserege. A pénzük, az ipari kapacitásuk, az embertömeg megvan hozzá. Csak döntés kérdése. A technológiát is jórészt összevásárolták, összelopkodták. Még így is le vannak maradva egy kicsivel az abszolút élvonalbeli csúcstechnika mögött? Igen. Na de bármikor tudnak sokszoros darbszámot produkálni bármiből.

Kínának nagyobb a kitettsége az USA felé mint exportpiac, mind felvásárolt adósság terén? Valóban nagyobb. De Kínában olyan a rendszer, hogy ha a vezetés úgy dönt, hogy kenyértörésre viszik a dolgot az USA-val és inkább a belső piac és a világ többi része felé fordulnak, akkor ezt nyíltan senki nem fogja számon kérni rajtuk. Viszont az USA politikusainak nem köszöni meg az egyszeri választó hogy az olcsó kínai termékek helyett csak sokkal drágább van. Hogy az infláció nem csak a közvetlen import termékeket érinti, hanem azokat is amelyekben kínai alkatrész, nyersanyag, stb... van, akár többszörös áttételen keresztül. Nem fogják megköszönni a kamatok elszabadulását a fő kötvényvevő kiesése miatt, lévén az amerikai társadalom és cégek is elég durván el vannak adósodva. Nem fogják megköszönni a dollár leértékelődését. Mert amíg az USA-nak évtizedek óta stabil ikerdeficitje van, a költségvetési hiány mellett külkereskedelmi hiány és folyó fizetési mérleg hiány, amit tőke oldalon ellensúlyoznak, addig mégis csak arról beszélünk, hogy az USA tényleges, kézzelfogható termékekért cserébe adósságleveleket és nyomtatott dollárt ad, hogy a jólétet belföldön fenntartsa. Márpedig ha az dollár/termékek és USA állampapírok/termékek cserearány romlik, akkor azt az egyszeri amerikai polgár bizony megérzi. Az egyszeri kínai polgár bármit is érez meg, száját befogja, mert ha nagyon hőbörög rosszul jár. Na de mi van ha az egyszeri amerikai polgár hőbörög és nem hajlandó azt az aktuális médiamajmot megválasztani elnöknek, akit a támogatók, a sajtó, a megmondó emberek a képébe tolnak?
 
T

Törölt tag 008

Guest
Na de mi van ha az egyszeri amerikai polgár hőbörög és nem hajlandó azt az aktuális médiamajmot megválasztani elnöknek, akit a támogatók, a sajtó, a megmondó emberek a képébe tolnak
Akkor jön a jade helmet. Elgyakorolták, hogy kell megszállni az államokat.
 
  • Tetszik
Reactions: lgabo

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
20 év múlva beéri Kína az USA-t?
Szerintem már rég beérte és le is hagyta. A nominális GDP terén ugyan USA 18562, EU 17419, Kína 11392 milliárd USD a sorrend, de ha az árakat is figyelembe vesszük és a vásárlóerő paritással korrigált GDP-t nézzük, akkor a sorrend Kína 21269, EU 19746, USA 18562 mrd USD. Ha még a szektor szerinti bontást is megnézzük, akkor a nominális ipari termelés terén Kína 4853, EU 4113, USA 3545 mrd USD. Ipar + mezőgazdaság (tehát a kézzelfogható termékek előállítása) terén Kína 5889, EU 4410, USA 3768 mrd USD. PPP korrekcióval Kína ipari termelése 8621, EU 4917, USA 3545 mrd USD. PPP ipar + mezőgazdaság Kína 10988, EU 5273, USA 3768 mrd USD.
A nyugati országok GDP-jét felfújó szolgáltatások fújják fel, mert azok nehezen exportálhatók/importálhatók (az Indiába kiszervezett ügyfélszolgálatokat leszámítva). Ugyanazért a hajvágásért Németországban a fodrász 4-5-ször annyit kér el, mint Magyarországon és több, mint 10-szer többet, mint Kínában. A nagy jólétben az amerikaiak nem győznek egymásnak pszichoterápiai, személyi edzői, tanácsadói, lelki segély, stb... szolgáltatásokat nyújtani. Annyi az ügyvéd, marketing szakember, controllingos, elemző, ügynök, stb... mint égen a csillag. A szolgáltatásként kimutatott GDP tetemes részét nyugodtan lehet a jólétben élők alibi munkájának, pátcselekvésének tekinteni. OIyan szolgáltatásnak amire csak azért költenek, mert magas fizetést kapnak. Az Indiába, Kínában kiszervezett gyártás hasznából nagyságrendekkel magasabb béren tartják el a cég Európában, vagy Amerikában maradt vezetését, marketing, jogi, elemzési, controlling, ügyvitelszervezési, kockázatkezelési, stb... osztályainak dolgozóit. A szolgáltatások más része pedig egyszerűen többszörösen van árazva.
Naturális egységekben számolva a világ ipari termelésének több mint negyedét Kína állítja el és nemsokára ez az arány 30 % lesz. Az USA részesedése meg nem sokkal több, mint 10 %.

A térség egyes országai felismerik, hogy ott van és tényleges termelés terén sokkal erősebb, míg az USA egy kontinenssel arrébb található és főleg hadserege, meg korlátlanul nyomtatott dollárja van. De a hadserege főleg azok számára rémítő, akik nem találnak egy olyan fajsúlyú védelmezőt, mint Oroszország és Kína. Persze Oroszország és Kína barátságának is ára lesz, de egyenlőre az USA az, amely a legdurvábban használja ki a nyers erőfölényét a kisebb országokkal szemben. Majd ha Kína lesz a legfőbb világhatalom, akkor lehet hogy Kína is évente több országot fog megdemokratizálni, a többinek meg folyamatosan beleszól a belpolitikájába, de most még kevesebbe kerül és többet hoz a konyhára Kína, vagy Oroszország barátsága, mert most még Kína és Oroszország pedálozik a szövetségesekért. Az USA-nak meg nem barátai, vagy szövetségesei vannak, hanem csak érdekei. Amíg Oroszország, vagy Kína kölcsönt ad, majd esetleg el is engedi politikai alapon, addig az USA minden fillért bevasal. A kínai és orosz támaszpontok száma össze sem hasonlítható az USA támaszpontok számával. Nem egy ország népe immunissá vált a kínai megszállással való riogatásra, miközben az USA megszállók ott állomásoznak az országban.

Duterte sem csinálná azt, amit csinál, ha ezzel nem remélhetne népszerűséget.

Könnyű belátni, hogy ha a sárkány ilyen erős és közel is van, valamint a maci sem hajlandó már bepucsítani, akkor az óceán tulsó feléről rikoltozó sas egyre kevésé hiteles az erős ember szerepében. Kínának simán lehetne 5-ször ekkora hadserege. A pénzük, az ipari kapacitásuk, az embertömeg megvan hozzá. Csak döntés kérdése. A technológiát is jórészt összevásárolták, összelopkodták. Még így is le vannak maradva egy kicsivel az abszolút élvonalbeli csúcstechnika mögött? Igen. Na de bármikor tudnak sokszoros darbszámot produkálni bármiből.

Kínának nagyobb a kitettsége az USA felé mint exportpiac, mind felvásárolt adósság terén? Valóban nagyobb. De Kínában olyan a rendszer, hogy ha a vezetés úgy dönt, hogy kenyértörésre viszik a dolgot az USA-val és inkább a belső piac és a világ többi része felé fordulnak, akkor ezt nyíltan senki nem fogja számon kérni rajtuk. Viszont az USA politikusainak nem köszöni meg az egyszeri választó hogy az olcsó kínai termékek helyett csak sokkal drágább van. Hogy az infláció nem csak a közvetlen import termékeket érinti, hanem azokat is amelyekben kínai alkatrész, nyersanyag, stb... van, akár többszörös áttételen keresztül. Nem fogják megköszönni a kamatok elszabadulását a fő kötvényvevő kiesése miatt, lévén az amerikai társadalom és cégek is elég durván el vannak adósodva. Nem fogják megköszönni a dollár leértékelődését. Mert amíg az USA-nak évtizedek óta stabil ikerdeficitje van, a költségvetési hiány mellett külkereskedelmi hiány és folyó fizetési mérleg hiány, amit tőke oldalon ellensúlyoznak, addig mégis csak arról beszélünk, hogy az USA tényleges, kézzelfogható termékekért cserébe adósságleveleket és nyomtatott dollárt ad, hogy a jólétet belföldön fenntartsa. Márpedig ha az dollár/termékek és USA állampapírok/termékek cserearány romlik, akkor azt az egyszeri amerikai polgár bizony megérzi. Az egyszeri kínai polgár bármit is érez meg, száját befogja, mert ha nagyon hőbörög rosszul jár. Na de mi van ha az egyszeri amerikai polgár hőbörög és nem hajlandó azt az aktuális médiamajmot megválasztani elnöknek, akit a támogatók, a sajtó, a megmondó emberek a képébe tolnak?

very well said