• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 588
18 580
113
Japán azért szenvedett már '43-'44től súlyos nyersanyaghiánytól, mert sorra veszítette el a csatákat az USA-val szemben és nem tudta biztosítani a megszállt területekről a nyersanyag ellátást. Az amerikai tengeralattjáró háború Japán ellen a történelem legsikeresebb tengeri hadművelete volt: a német uboatokkal ellentétben nekik sikerült szinte teljesen elszigetelni Japánt.
Annyiban helytálló Giskard megjegyzése, hogy Japán nem szervezett konvojokat, és szinte egyáltalán nem védte a teherhajóit. Az amerikaiak meg eszméletlen mészárlást végeztek közöttük. A háború végkimenetlét nem befolyásolta volna érdemben, de érezhetően csökkentette volna Japán nyersanyag és üzemanyag hiányát, ha olyan kihívás elé állította volna az amerikaiakat, mint a szövetségedek tették a farkas falkákkal.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Hát neked fogalmad nincs történelemről! :D

Japán azért szenvedett már '43-'44től súlyos nyersanyaghiánytól, mert sorra veszítette el a csatákat az USA-val szemben és nem tudta biztosítani a megszállt területekről a nyersanyag ellátást. Az amerikai tengeralattjáró háború Japán ellen a történelem legsikeresebb tengeri hadművelete volt: a német uboatokkal ellentétben nekik sikerült szinte teljesen elszigetelni Japánt.

Íme az összes (!) háborúban elsüllyesztett japán hajó listája és mellette az elsüllyedés oka:

Kína ellen is inkább tengeralattjáró háború lesz ha az megtámadná Tajvánt. Az USA önmagában mennyiségi és minőségi fölényben van Kínával szemben tengeralattjárók terén.
Ha a szövetséges Japán 20+ tengeralatjárós flottát is hozzávesszük, akkor még inkább!
Már ne haragudj, de nem tudsz olvasni vagy fogyatékos vagy és nem tudod értelmezni a magyar szavakat. Leírom, hogy japánt a nyersanyag hiány fogta, meg erre nagy arccal le írod ugyan azt és még kioktatsz.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Az meg baromság, hogy "magyarok csinálták az atombombát". Vagy 100 ezer ember dolgozott ezen a projekten több éven át!
Érdekes, hogy csak az amerikaiaknak sikerült, ám a fizikus zsenikkel teli Németországnak nem jött össze. se Japánnak vagy bárki másnak.
Az USA-nak nehéz ellenfél lenne/lesz Kína, de nagyon nagy hiba temetni őket! Pláne hogy végre elkezdték komolyan venni a kínai fenyegetsét és rákészülni az érdekeik megvédésére. Most már az amerikaiak sem ülnek a babérjaikon: érdemes megnézni az új flottafejlesztési tervüket! Drón hajók és drón tengeralattjáróké lesz a főszerep...
Az atombombát baszki úgy lehetett csinálni, hogy kitalálták az elvet. Utánna megtervezték, hogy milyen infra, energia, nyersanyag szuükséglete lesz. És utánna Einstein hírét hozzácsapták és el rongy oltják az elnökhöz ezek biztosításáért. Na az USA ezt a háttér bázist biztosította. És képzeld az atom erőművet is magyar csinálta, de azt is az USA építette fel, az előző elvek alapján.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 108
113
Már ne haragudj, de nem tudsz olvasni vagy fogyatékos vagy és nem tudod értelmezni a magyar szavakat. Leírom, hogy japánt a nyersanyag hiány fogta, meg erre nagy arccal le írod ugyan azt és még kioktatsz.
Te úgy adod elő hogy az amerikaiaknak semmi köze ahhoz, hogy Japánban nyersanyag hiány alakult ki!
Mert szerinted ők csak nyivákolni tudnak, mert te erre jutottál pár veterános interjú alapján - na, ez a baromság!
Konkrétan a japánokat elszigetelték és visszakergették a fő szigeteikig - tök hagyományos fegyverekkel.
Atombomba nélkül is lenyomták volna őket, mert már kajájuk alig volt - legfeljebb bele került volna még egy évbe és pár tízezer emberükbe. A szovjetek is beszálltak, szóval ha nem adják meg magukat az amerikaiaknak akkor a nyakukba kapják Vöröshadsereget is, aztán úgy néztek volna ki mint ma Koreai félsziget...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 108
113
Az atombombát baszki úgy lehetett csinálni, hogy kitalálták az elvet. Utánna megtervezték, hogy milyen infra, energia, nyersanyag szuükséglete lesz. És utánna Einstein hírét hozzácsapták és el rongy oltják az elnökhöz ezek biztosításáért. Na az USA ezt a háttér bázist biztosította. És képzeld az atom erőművet is magyar csinálta, de azt is az USA építette fel, az előző elvek alapján.
Szerintem meg az olaszok csinálták mert Enrico Fermi is benne volt a projektvezetésében...várj, nem! A németek csinálták, mert Klaus Fuchs és Hans Albrecht Bethe is ott volt a vezető tudósok között. Bár a projektet egy new yorki születésű zsidó vezette: Oppenheimer.
Szóval nem is tudom! :D

Az atommag-hasadást, az atombomba tudományos alapját 1938-ban német tudósok fedezték fel, az elméleti alapokhoz semmi köze nem volt "a magyaroknak". Szilárd Leó bizonyára hozzájárult a projekt sikeréhez, de nélküle is megugorták volna az amerikaiak.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Szerintem meg az olaszok csinálták mert Enrico Fermi is benne volt a projektvezetésében...várj, nem! A németek csinálták, mert Klaus Fuchs és Hans Albrecht Bethe is ott volt a vezető tudósok között. Bár a projektet egy new yorki születésű zsidó vezette: Oppenheimer.
Szóval nem is tudom! :D

Az atommag-hasadást, az atombomba tudományos alapját 1938-ban német tudósok fedezték fel, az elméleti alapokhoz semmi köze nem volt "a magyaroknak". Szilárd Leó bizonyára hozzájárult a projekt sikeréhez, de nélküle is megugorták volna az amerikaiak.
Vagy nem
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Szerintem meg az olaszok csinálták mert Enrico Fermi is benne volt a projektvezetésében...várj, nem! A németek csinálták, mert Klaus Fuchs és Hans Albrecht Bethe is ott volt a vezető tudósok között. Bár a projektet egy new yorki születésű zsidó vezette: Oppenheimer.
Szóval nem is tudom! :D

Az atommag-hasadást, az atombomba tudományos alapját 1938-ban német tudósok fedezték fel, az elméleti alapokhoz semmi köze nem volt "a magyaroknak". Szilárd Leó bizonyára hozzájárult a projekt sikeréhez, de nélküle is megugorták volna az amerikaiak.
Akkor elmesélem, hogy egy kicsit tanulj. Leo Szilárd nagy amerikai tudós ja nem magyar, 1934 és 1936 bán szabadalmat adott be az atomerőműre és az atombomba elvére. Csak az volt a kérdés milyen anyagot használjon. Ki volt aki levelet írt roseweltnek, hogy elindítsák az atom programot? Leó szilárd amerikai ja nem magyar tudós. Lehet , nem el vitatva a többi szintén remek magyar német tudósoknak és Ferminek, az amerikai mérnököknek technikusoknak az érdemeit, de aki kitalálta ezt az egészet az Szilárd volt. A legpofátlanabb, hogy nem őt ismerték el és sose kapott megfelelő elismerést mint tudós. És a legnevetségesebb, hogy olyanok mint te ezt megkérdező jelezed mint magyar, és még okoskodás is mellé.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Szerintem meg az olaszok csinálták mert Enrico Fermi is benne volt a projektvezetésében...várj, nem! A németek csinálták, mert Klaus Fuchs és Hans Albrecht Bethe is ott volt a vezető tudósok között. Bár a projektet egy new yorki születésű zsidó vezette: Oppenheimer.
Szóval nem is tudom! :D

Az atommag-hasadást, az atombomba tudományos alapját 1938-ban német tudósok fedezték fel, az elméleti alapokhoz semmi köze nem volt "a magyaroknak". Szilárd Leó bizonyára hozzájárult a projekt sikeréhez, de nélküle is megugorták volna az amerikaiak.
Khm,keresgélj a szabadalmak között. Lehet találsz valakit, aki leszabadalmaztatta a nukleáris láncreakciót. És az nem német.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 108
113
Khm,keresgélj a szabadalmak között. Lehet találsz valakit, aki leszabadalmaztatta a nukleáris láncreakciót. És az nem német.
Erről mesélj kérlek bővebben, mert sehol senki nem említi az önéletrajzokban, hogy "leszabadalmaztatta a nukleáris láncreakciót" - pláne nem a 30-as években. Ha az atommaghasadást, ami az atombomba alapja 1938-ban fedezték fel, akkor elég nehéz lett volna neki leszabadalmaztatni...vagy ha igen akkor őt tartanák a felfedezőnek, de nem így van!
Szilárd Leó jó fizikus volt, sok mindent feltalált, de az az állítás hogy nélküle az amerikaiak nem jutnak semmire, az baromság!
Atombomba nélkül is legyőzték Japánt: 45 augusztusára a Csendes-ócánról és Dél-Kelet-Ázsiából teljesen kiszorították. Mindezt teljesen hagyományos fegyverekkel érték el. A japán megszállás is ment volna, pláne szovjet segítséggel - az idő Japán ellen dolgozott: semmi kilátásuk nem volt a háború megfordítására.
Visszatérve az eredeti témára: ostobaság leírni Amerikát. Kemény menet lenne/lesz egy ilyen háború, minimum kétesélyes a dolog. Egyáltalán nem biztos hogy Kína sikerrel jár, de lehet hogy egyes céljait eléri - az biztos hogy az USA keményen fog harcolni, mert nem akar szabad kijárást engedni a Csendes-óceánra, hogy egyszer csak kínai flotta jelenjen meg Hawaii vagy Kalifornia partjainál.
Ez nem egy Afganisztán vagy Irak amit bármikor ott hagyhat a saját biztonságának kockáztatása nélkül!
A Csendes-óceán saját hátsó udvara - Pearl Harbor 1941-es megtámadásából tanulva egy világháborút megvívott azért, hogy saját biztonsági zónáját Kínáig tolja. Ezt nem is fogja könnyen feladni.
Tajvan lehet, hogy csak egy "gyalog a sakktáblán", de fontos helyen "áll" - az Amerikaiak mindent meg fognak tenni, hogy Kína ne vegye le a "sakktábláról".
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Erről mesélj kérlek bővebben, mert sehol senki nem említi az önéletrajzokban, hogy "leszabadalmaztatta a nukleáris láncreakciót" - pláne nem a 30-as években. Ha az atommaghasadást, ami az atombomba alapja 1938-ban fedezték fel, akkor elég nehéz lett volna neki leszabadalmaztatni...vagy ha igen akkor őt tartanák a felfedezőnek, de nem így van!
Szilárd Leó jó fizikus volt, sok mindent feltalált, de az az állítás hogy nélküle az amerikaiak nem jutnak semmire, az baromság!
Atombomba nélkül is legyőzték Japánt: 45 augusztusára a Csendes-ócánról és Dél-Kelet-Ázsiából teljesen kiszorították. Mindezt teljesen hagyományos fegyverekkel érték el. A japán megszállás is ment volna, pláne szovjet segítséggel - az idő Japán ellen dolgozott: semmi kilátásuk nem volt a háború megfordítására.
Visszatérve az eredeti témára: ostobaság leírni Amerikát. Kemény menet lenne/lesz egy ilyen háború, minimum kétesélyes a dolog. Egyáltalán nem biztos hogy Kína sikerrel jár, de lehet hogy egyes céljait eléri - az biztos hogy az USA keményen fog harcolni, mert nem akar szabad kijárást engedni a Csendes-óceánra, hogy egyszer csak kínai flotta jelenjen meg Hawaii vagy Kalifornia partjainál.
Ez nem egy Afganisztán vagy Irak amit bármikor ott hagyhat a saját biztonságának kockáztatása nélkül!
A Csendes-óceán saját hátsó udvara - Pearl Harbor 1941-es megtámadásából tanulva egy világháborút megvívott azért, hogy saját biztonsági zónáját Kínáig tolja. Ezt nem is fogja könnyen feladni.
Tajvan lehet, hogy csak egy "gyalog a sakktáblán", de fontos helyen "áll" - az Amerikaiak mindent meg fognak tenni, hogy Kína ne vegye le a "sakktábláról".
Amiket a végén írsz senki sem kérdőjelezi meg, de te hőbörög sz itt teljesen feleslegesen ahelyett, hogy a tényleges finomságokon beszélgetnénk. Jobb ha egy kicsit jobban utánna nézel Szilárdnak, abban az időben nagyon sok kíváló fizikus volt, de szerintem (saját vélemény) ő volt a legjobb és legsokoldalúbb. Iszonyatos mennyiségű szabadalma , újjítása volt fizikai és biológiai ! Téren is.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Erről mesélj kérlek bővebben, mert sehol senki nem említi az önéletrajzokban, hogy "leszabadalmaztatta a nukleáris láncreakciót" - pláne nem a 30-as években.
Egyrészt tessék akkor a Marslakók érkezése, világraszóló magyarok című könyvecskét is elolvasni, másrészt 1934 és 36. Az előbbi nyilvános, és lényegében az atomreaktor működési elvére szól, a második titkos, és az atombomba alapelvét tartalmazza. Brit Admiralitásnál lettek bejegyezve.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 679
42 108
113
Amiket a végén írsz senki sem kérdőjelezi meg, de te hőbörög sz itt teljesen feleslegesen ahelyett, hogy a tényleges finomságokon beszélgetnénk. Jobb ha egy kicsit jobban utánna nézel Szilárdnak, abban az időben nagyon sok kíváló fizikus volt, de szerintem (saját vélemény) ő volt a legjobb és legsokoldalúbb. Iszonyatos mennyiségű szabadalma , újjítása volt fizikai és biológiai ! Téren is.
Honnan is indultunk?
Kijelentetted hogy japánt a nyersanyaghiány és az atombomba győzte le, mintha ehhez a kettőhöz az USA-nak semmi köze nem lett volna. Na mindegy...
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Honnan is indultunk?
Kijelentetted hogy japánt a nyersanyaghiány és az atombomba győzte le, mintha ehhez a kettőhöz az USA-nak semmi köze nem lett volna. Na mindegy...
Na látod ezért írtam, hogy aki nem tud szöveget értelmezni az ne írogasson. Fuss neki mégegyszer, ha nem megy kifejtem kinek mi volt a stratégiája.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 223
57 614
113
De a kínaiak nagyon szertnék a tulajdonukban tudni a techvilág legnagyobb gyémántját, vezető elekronikai iparági gyártói kapacitásával szabadalmaival és a világ legnagyobb és legfejlettebb chipgyártó üzemeivel. A többi hi-tech gyár és technológia amit megszerezhetnek csak hab lenne a tortán. Csak egy példa: merevlemez memória gyártó cégek üzemei stb., amikor taiwanon pár éve volt egy nagy árvíz, világszerte hiány lett merevlemezekből, a sokszorosára nőttek az árak évekig, ugyan ez lehetne chipgyártás ügyben is. Iszonyatos gazdasági fegyver kerülne a kínaiak kezébe !!! Amit a világ ellen bármikor bevethetnének. A másik oldala kínai szempontból, hogy ugyan ők a legnagyobb összeszerelők az elektronikában, viszont a chipgyártásban mind mennyiség mint technológia terén le vannak maradva. A felhasznált chipek mintegy 30%-át képesek csak legyártani, a többit importálniuk kell. A gazdasági katonai stb. fejlesztéseikhez is nagy szükségük lenne a taiwani tudásra, szabadalmakra, gyártókapacitásokra, azzal jelenleg monopol helyzetbe kerülnének a világon. Számtalan amerikai, európai hi-tech cég működtet hatalmas üzemeket taiwanon, azok is mind a kezükbe kerülnének a profi szakemberekkel és a gyártáshoz szükséges tudással együtt. Az ugye nem titok, hogy a kínaiak minden technológiai késztermék és gyártói tudást szabadalmat ellopnak ami a kezükbe kerül. Szóval nekik Taiwan egy kincsesbánya lenne a jelenlegi fejlődési szakaszukban. 40 éve még nem tudtak volna mit kezdeni vele, mert annyira fejletlen volt az ország.

Szóval ha Taiwant lerohanja Kína akkor a világ egy újabb gazdasági válsággal szembesül a kiesése miatt, pénzügyileg is hatalmas felfordulás lenne, ami nem egy évig tartana. Japán rengeteg tőkével és befektetéssel kiemelten érdekelt taiwanban. Ezen kívül a kínával vitatott szigetei is számíthatnának egy kínai invázióra később. Talán az egyetlen háború a Taiwan lerohanása amibe Japán azonnal beszállna résztvevőként, ahogy azt már nyíltan ki is mondták többször.
Ezzel a hadművelettel a kisebb országok is arra számíthatnának, hogy Kína teljesen kitúrja őket a délkínai tengerről, ezért szintén Kína ellen lennének.

Kínát nem érdekli hogy a Taiwaniak mit akarnak, erővel akarja visszacsatolni a szigetet. Már megmutatták Honkong esetében, hogy szerződések ellenére azokat felrúgva erővel átveszik az irányítást. Nagy balhé készül arra felé, csak az a kérdés, mikor kezdődik, hány év... :oops:

Ezek a makettek nem lőnek vissza! :D
Egy igazi hordozót brutális tűzerő véd...




Szólni kéne nekik, lehet nem tudják. ;)
 
  • Vicces
Reactions: Leonidas

Leonidas

Well-Known Member
2019. október 16.
2 629
3 428
113
Ebben szerepel nagyon sok minden amiről beszéltem eddig, az egyre nagyobb Kínának való kitettség, a növekvő kínai érdekérvényesítés, a függőségek túlzott léte Kínától. Ez nagyon sok területet felölel, a nyersanyagoktól (ritka földfémek és a kb. 15 stratégiai fém beszerzése) gyártásig, a kínába kitelepített gyártókapacitások, az EU-ban leépített gyártások (EÜ és hétköznapi termékek), amik összességében olyan függőséget jelentenek, amely már komoly gazdasági fegyver lehet. Mindellett mint már kifejtettem Kína építi a saját vilagpiaci piacrendszerét a saját EU függőségének csökkentésére, aminek kiépülésével diktál pozícióba kerülhet az EU-val szemben. Vagyis a kereskedelmi potenciálja fegyverré válik, amit adott esetben bevethet. Tehát a gazdasági embargó mint fegyver kína kezébe kerül. Ebben az irányban halad Kína. Lehet ezt a dolgot bagatelizálni, de akkor könnyen úgy járhatunk mint a vírussal. Számos lényeges területet nem említettem nevesítve, pld az elektronikai alkatrész és készülékgyártás (nem a legfejlettebb chip gyártás), ahol az EU kitettsége óriási, a többi területet is messze meghaladó. Ha mindezek mellett Kína Taiwanra és az ott folyó hi-tech gyártásokra is rátenné a kezét, a gazdasági kitettsége az EU-nal és a fejlett világnak elviselhetetlen szintre nőne. Ezt pontosan tudják Kínában (az országot irányító vezetés), ezért haladnak ezen az úton.

Köszi @szzsolt81 ezt a linket, így sokkal könnyebb megértetni mindenkivel, hogy miről szól itt a játszma Kína és a világ között, és miért is kell Kínának annyira az a Taiwan gyémánt !

Ez a cikk nagyon kiterteríti a témát, hogy miért olyan életbevágóan fontos lenne Kínának megszerezni a legfeljettebb cipgyártás mai központját, Taiwant, valamint lehetőleg minél több szabadalmat a gyártáshoz. Ugyan is ezek nélkül erre a területre jelenleg nem tud betörni, csak az összerelő és bérgyártást végzik, de azt is mindenhol a gyártató cégek szabadalmaival licenceivel és teljes felügyelete alatt. Ezért van az amiről korábban írtam, hogy szó szerint arany árban igyekszik minden szakembert "megvenni" a TSMC-től és más Taiwani iparági vezető hi-tech gyártóktól. De bármilyen kisebb nem csúcstehnológiás chip gyártó üzemet is megvesznek ha tudnak, mint pld. a brit üzem amit holland cégen keresztül szerettek bolna megvenni (itt írtam arról is korábban)

Ezek mind olyan gazdasági és politikai tényezők amik szerepet játszanak a fejlett világ Kínával való egyre nagyobb feszültségének és szembenállásának. Ezeken felül van még egy rakás dolog, a fegyverek, a gazdasági terjeszkedés az egész világon stb., amik miatt ez a mostani kakaskodás komoly és egyáltalán nem babra megy ki a játék. Ugye az első idézett oldalon emlegetik Kína egyre agresszívebb diktálását amit én is szoktam emlegetni.