[BIZTPOL] Kína

[Mackensen]

ott tetszik mindenki egy nagyot tévedni, hogy nem veszik figyelembe a kínaiak sovinizmusát és nacionalizmusát. Öreg hiba. Kevés nacionalistább bagázst láttam eddig, mint a kínaiakat. Meg más időléptékekben gondolkodnak. Az éves tervek csak Nyugaton divatosak. Akárhány idősebb kínaival beszélgettem eddig, mindig az volt a végkicsengés, hogy mindegy, ha nem az ő életükben valósul meg valami, nekik az is elég, hogy az unokái fogják élvezni ennek az erőfeszítését és majd megemlékeznek a mai öregek fáradozásáról...

A Nyugat velejéig kapzsi. A SZU-val szemben volt egy COCOM-lista, amivel ha teljesen le nem is tudta őket fojtani, azért lassította a dolgokat. Ezzel szemben Kína elég sokáig megkapta a high-tech cuccokat, mivel olcsón kell gyártani. Számítástechnikában, mikroelektronikában és gyártásban mindig megkapta az akkori csúcsot. Ha direktben nem is, de ott volt az országhatáron belül. Nem vagyok egy feltételek nélküli Kína-fan, mert ott aztán főleg nem szabad a szemnek hinni, de merőben nem arról a szedett-vedett, buta kommancs bagázsról van szó, mint ami még manapság is a fejekben él. Furcsa módon Indiával szemben meg ennek a fordítottját látom.

Indiáról mindenki azt hiszi, hogy ők valami műszaki géniuszok gyülekezete és mindenki fekete öves programozó legalább 5 programnyelvben. Nagyon nem. Nem is nagyon jut eszembe olyan eget is megrengető fejlesztés, ami onnan származik. Másolni viszont tökéletesen tudnak.

A kínaiak, koreaiak, japánok legnagyobb problémája amúgy az, ami az egyik legnagyobb erényük. Túl merevek. Érdemes megnézni mind a koreai, mind a japán vállalatok struktúráját. Se nem eredményes (a munkaerőt illetően) és egyre kevésbé innovatív. Dolgozom együtt mind a három népséggel. Iszonyatosan merevek. Improvizáció nagyon ritka - képesek lennének rá, de nem szabad/nem illik, azt meg főleg nem, hogy a rangban vagy életkorban feletted lévőnek a döntését egy nanoszekundum időtartamra is kétségbe vond, a 20-30 éves praktikák pedig érinthetetlenek. Ha valaki egyszer leírja, hogy szabad, onnantól fogva csinálja.

Ellenben ha egy tökös, rátermett és hozzáértő vezetőt kapnak, akkor viszont megállíthatatlanok. A kínai nacionalizmus miatt még fog fájni a fejünk...

Igen, ebből tényleg baj lehet. És ugyebár ott fortyog bennük a rengeteg történelmi sérelem...

 

[zolkas]

Igen, ebből tényleg baj lehet. És ugyebár ott fortyog bennük a rengeteg történelmi sérelem...

Ha a fejemben a történelem tudásomat nézegetem akkor mi jó helyzetben vagyunk közvetlen problémáink sosem voltak de Japán, Korea, Oroszország, Vietnam helyében nem lennék.

 

[Morishima]

A megfigyelőrendszerüknek köszönhetően az általam sokáig ütőkártyának tartott belső konfliktus esélye is egyre kisebb mert nem megszervezhető, legfeljebb akkor lehetne ha a párt legfőbb vezetéséből indulna de azok pedig nem teszik meg ezt a szívességet csendben intézik el egymást. Ahol még megfognak tudni torpanni az az lesz amikor kiesik a rengeteg aktív korú és a túl sokáig elhúzott egykepolitikai miatt visszaesik a menetelésük. Most hogy már lehet 2 gyerek se akarnak szülni, a 90 es években lazítani kellet volna és most az akkor születő generáció elárasztatta volna a világot, szerencsére nem tették. De lehet ezt a problémát meg a technológia fogja orvosolni.

 

[miértnemjó]

Azért az ópiumháborúk idején igencsak látszott a nyugati kultúrfölény. Elég rendesen elpicsázták a kínaiakat töredék erővel is. Ma meg már egy jó ideje tisztában van mindenki azzal, hogy Kína nagyon jön fel gazdaságilag és technológiailag, és képes lesz bármit megcsinálni.

A haditechnikai fölény nem kulturfölény.

 

[miértnemjó]

Igen, ebből tényleg baj lehet. És ugyebár ott fortyog bennük a rengeteg történelmi sérelem...

Én ezt nem tapasztaltam egyszer sem.

Úgy vannak vele, hogy amíg kereskedni lehet, addig a világ rendben is van.
Aki akar, háborúzzon egymással, ők meg termelnek, kereskednek és ezzel lesznek a világ közepe.

Mások meg házasodtak.

Én nem félek a nagy nacionalizmusuktól.

 

[Roni]

Én nem félek a nagy nacionalizmusuktól.

Én sem nehogy már csak a hipp háppos afrikaiak meg egyéb feketébb bőrűek legyenek nacionalisták.

Elég szégyen hogy a Európába nincs egy vezető katonai hatalom sem.

Pl én azt szeretném látni hogy a Németeknek legyen először a legkomolyabb légvédelmi lézer, elektromágneses ágyú, azt hogy megint ők kerüljenek technológia fölényben mindenkivel szemben.Erre kéne nekik törekedni és vezető szerpere nem olyan" Nagy dumás kiscsajok" (van ilyen film is ) karaktereket ültetni .

 

[Robur]

Ez nem igaz. Főleg a töredék erő. A mi XVII. századunkban kezdtek lemaradni. Azt hitték van orvosság haladás ellen.

Azért csak így fejből:
nomádok: ázsiai hunok, mongolok, mandzsuk, stb.
japánok: többször is. Volt, hogy a japán kalózok(!) megszállták Kína partvidékét(!)
és nem csak az a megalázó, hogy ez megtörtént, hanem, hogy nem kevés ideig fent is állt!
európaiak: kb. mindenki aki arra járt.

 

[Robur]

Mert technikailag a béke segge alatt voltak
A japánok meg még a jenkiket is megveregették hát ha még a lebombázott kikötőbe lett volna a repcsihordozójuk

Ez azért részigazság, mert sok mindent a kínaiak találtak fel először. Pl: nyomtatás(!), puskapor, stb.. Csak
valahogy ezeket nem tudták kihasználni.

 

[gacsat]

Azért csak így fejből:
nomádok: ázsiai hunok, mongolok, mandzsuk, stb.
japánok: többször is. Volt, hogy a japán kalózok(!) megszállták Kína partvidékét(!)
és nem csak az a megalázó, hogy ez megtörtént, hanem, hogy nem kevés ideig fent is állt!
európaiak: kb. mindenki aki arra járt.

Ennek a kínában lenne a helye. A nomádok mindig erőfölényben voltak. Kb 1450ben Kína megsemmisítette az összes tengeri hajóját, és megtiltotta újak építését.
A mandzsukat egy kínai hadvezér direkt engedte be, miután egy parasztlázadás győzött, és egy paraszt került a trónra.

 

[Python]

A kommunista nagyhatalomban egy teljes, új iparágat szült az internetes tartalmak folyamatos ellenőrzése. Már nem csak a kormány saját cenzorai dolgoznak a net szűrésén, de felbukkant egy sor vállalat, melynek fő profilja a cenzúra-szolgáltatás. Most már kínai fiatalok ezrei dolgoznak a cenzúragyárakban, akiknek először meg kell tanítani, mi a valóság, hogy aztán felismerjék, és eltussolhassák azt.
A pártért csalják el a valóságot – feltárul Kína hatalmas cenzúragépezete

 

[empontipont]

A történelem folyamán a kínaiakat, kb. mindenki elpicsázta töredék erővel. Én sokat gondolkoztam rajta, hogy miért, de még nem jöttem rá.

Nem emlékszem a pontos időpontra, csak a folyamat maradt meg a fejemben.
Valamikor, talán az 1300-as években megtámadta Kínát egy északi szomszédja. Valami harcias nomád nép.
A kínaiak, bár nagy és jól felszerelt hadseregük volt, nem álltak ki csatára. Visszavonultak, meg visszavonultak. A császár átköltözött az északi fővárosból a délibe, aztán onnan is pucolnia kellett. Az ellenség elfoglalta az országot.
Eltelt utána 20 év, és a nomádokról senki nem tudott, viszont a középső birodalom virágzott.
A 19. században a történelem legnagyobb birodalma, a Brit birodalom térdre kényszerítette kínát, félgyarmati sorba kerültek, és feldarabolták az országukat.
Azóta eltelt százvalahány év. Hol van a Brit birodalom? A történelem könyvekben. A középső birodalom pedig virágzik, erősebb mint valaha, és sorban szerzi vissza a területeit.
Egyrészt van egy nagyon jó probléma megoldó képletük:
1. Vedd meg!
2. Ha nem lehet megvenni várj míg:
2/A. Mégis meg lehet venni.
2/B. Elmúlik magától.
Ha nemzedékeket kell várni, az sem gond. A kínai történelem 4000 évébe belefér.

Aztán van ez a Taoizmus. Azt mondja Lao Ce: A nádszál a legkissebb szellőre is ide oda dülöngél. A tölgyfa az nem. Szilárdan áll. De ha jön a vihar, a nádat a szél elfekteti, de utána újra felegyenesedik. A tölgyfát viszont derékba töri.

Sun ce is azt mondta a Háború művészetében, hogy nem az az igazán jó hadvezér aki megnyeri az összes csatát, hanem az, aki csata nélkül megnyeri a háborút.

Szóval teljesen másként gondolkoznak mint a nyugati emberek. A legtöbb találgatás azon alapszik, hogy mit tennének a nyugatiak, ha abban a helyzetben lennének mint a kínaiak. De ők mást fognak tenni!

 

[empontipont]

Már csak azt nem értem, hogy kerültem a kantinba, mikor egy biztpol/Kína hozzászólásra válaszoltam. Szerintem.

 

[gacsat]

Nem emlékszem a pontos időpontra, csak a folyamat maradt meg a fejemben.
Valamikor, talán az 1300-as években megtámadta Kínát egy északi szomszédja. Valami harcias nomád nép.
A kínaiak, bár nagy és jól felszerelt hadseregük volt, nem álltak ki csatára. Visszavonultak, meg visszavonultak. A császár átköltözött az északi fővárosból a délibe, aztán onnan is pucolnia kellett. Az ellenség elfoglalta az országot.
Eltelt utána 20 év, és a nomádokról senki nem tudott, viszont a középső birodalom virágzott.
A 19. században a történelem legnagyobb birodalma, a Brit birodalom térdre kényszerítette kínát, félgyarmati sorba kerültek, és feldarabolták az országukat.
Azóta eltelt százvalahány év. Hol van a Brit birodalom? A történelem könyvekben. A középső birodalom pedig virágzik, erősebb mint valaha, és sorban szerzi vissza a területeit.
Egyrészt van egy nagyon jó probléma megoldó képletük:
1. Vedd meg!
2. Ha nem lehet megvenni várj míg:
2/A. Mégis meg lehet venni.
2/B. Elmúlik magától.
Ha nemzedékeket kell várni, az sem gond. A kínai történelem 4000 évébe belefér.

Aztán van ez a Taoizmus. Azt mondja Lao Ce: A nádszál a legkissebb szellőre is ide oda dülöngél. A tölgyfa az nem. Szilárdan áll. De ha jön a vihar, a nádat a szél elfekteti, de utána újra felegyenesedik. A tölgyfát viszont derékba töri.

Sun ce is azt mondta a Háború művészetében, hogy nem az az igazán jó hadvezér aki megnyeri az összes csatát, hanem az, aki csata nélkül megnyeri a háborút.

Szóval teljesen másként gondolkoznak mint a nyugati emberek. A legtöbb találgatás azon alapszik, hogy mit tennének a nyugatiak, ha abban a helyzetben lennének mint a kínaiak. De ők mást fognak tenni!

Kína 450 éves ciklusokban létezik. Szétesik, összeszedik. Most az összeszedés tetején vannak. Császárt is választottak, lassan minden visszaáll a parasztlázadás előtti normális állapotba.

 

[Törölt tag]

A kommunista nagyhatalomban egy teljes, új iparágat szült az internetes tartalmak folyamatos ellenőrzése. Már nem csak a kormány saját cenzorai dolgoznak a net szűrésén, de felbukkant egy sor vállalat, melynek fő profilja a cenzúra...

Éééés ez a fejlett nyugaton is így működik.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Fade]

Az én "kedvencem" a micimackó betiltása volt. (Meg az N betűé.)

https://www.google.com/search?q=tig...otXfAhVDPFAKHaBRAx4Q_AUIDigB&biw=1280&bih=606

 

[Robur]

Ennek a kínában lenne a helye. A nomádok mindig erőfölényben voltak. Kb 1450ben Kína megsemmisítette az összes tengeri hajóját, és megtiltotta újak építését.
A mandzsukat egy kínai hadvezér direkt engedte be, miután egy parasztlázadás győzött, és egy paraszt került a trónra.

Már "Kínában" vagyunk.. De a lényeg. Kínát Mindenki(!) lenyomta, úgy, hogy ők voltak, kb. az ismert történelem legnépesebb birodalma.

 

[gacsat]

Már "Kínában" vagyunk.. De a lényeg. Kínát Mindenki(!) lenyomta, úgy, hogy ők voltak, kb. az ismert történelem legnépesebb birodalma.

Mintha a jó 4000 éves Kína történelmének csak az utolsó 500 évét figyelnéd. Azelőtt csak a mongolok, de ők sem hátrányból.

 

[Morishima]

Igazából Kína határai folyamatosan ostrom alatt álltak történelem során, tehát a nem megszállt időszak mindig hosszabb mint a megszállt. Illetve nem árt figyelembe venni hogy a külső erők csak akkor voltak sikeresek ha belső káosz volt. A mongol seregeknek legnagyobb % kínai harcos volt. A japánok egy 600 ezres kínai sereget állítottak fel annak ellenére amiket tettek csatlakoztak hozzájuk.
Illetve azt sem érdemes elfelejteni hogy az USA első igazi zakója Koreában volt a kínai "önkéntesek" bevetése után.
Alábecsülni őket nagy hiba, nagyobb talán csak megbízni bennük. Amíg a kínai mosolyog addig nem kötöttél jó üzletet.....

 

[miértnemjó]

Ennek a kínában lenne a helye. A nomádok mindig erőfölényben voltak. Kb 1450ben Kína megsemmisítette az összes tengeri hajóját, és megtiltotta újak építését.
A mandzsukat egy kínai hadvezér direkt engedte be, miután egy parasztlázadás győzött, és egy paraszt került a trónra.

Meglepő, hogy ezt valaki tudja, és meghajlok előtted. Még a tv-ben is sokszor elfelejtik, csak kijelentik, a mandzsuk győztek.
Valójában egy parasztfelkelés borította el az országot, káosz volt,
A keleti kapu parancsnokának apját elfogták a felkelők és kérték levélben az erőd átadását, de ő inkább az ostromló mandzsuknak adta át.

Üdvözlet.

 

[miértnemjó]

Igazából Kína határai folyamatosan ostrom alatt álltak történelem során, tehát a nem megszállt időszak mindig hosszabb mint a megszállt. Illetve nem árt figyelembe venni hogy a külső erők csak akkor voltak sikeresek ha belső káosz volt. A mongol seregeknek legnagyobb % kínai harcos volt. A japánok egy 600 ezres kínai sereget állítottak fel annak ellenére amiket tettek csatlakoztak hozzájuk.
Illetve azt sem érdemes elfelejteni hogy az USA első igazi zakója Koreában volt a kínai "önkéntesek" bevetése után.
Alábecsülni őket nagy hiba, nagyobb talán csak megbízni bennük. Amíg a kínai mosolyog addig nem kötöttél jó üzletet.....

A kínai mindig mosolyog.

Egy kínai mondás szerint, aki nem tud mosolyogni, ne menjen kereskedőnek.