[BIZTPOL] Közel-kelet

enzo · 2024. október 3.

Arról a bizonyos oldalról, amit inkább nem linkelnék itt:

"Egy olvasónk, aki vagy a csoport tagja, vagy Közel-Kelet-kutató, vagy súlyosan autista, részletes elemzést küldött nekem a helyzetről.

Nem tudok kezeskedni a beszámoló pontosságáért, de ez a legtömörebb és legösszefüggőbb dolog, amit a csoport jelenlegi helyzetéről olvastam, és megerősíthetem, hogy tükrözi a szervezet felépítéséről olvasott különböző részleteket. (Ez azt jelenti, hogy a személyek és tanácsok nevei itt biztosan helytállóak, de stratégiai relevanciájukért személy szerint nem tudok felelni, mivel ha ténylegesen fáradoznék a részletek megértésébe, az sok időt venne igénybe, amivel nem rendelkezem, hogy a Hezbollah parancsnoki struktúrájának szakértőjévé váljak).

Olvasói megjegyzések következnek.

A Hezbollah vezetése összetett, szerintem részben szándékosan, hogy veszteségek esetén rugalmas legyen, részben pedig azért, mert a bonyolult politika egyszerűen a libanoni kultúra velejáró sajátossága.

A piramis csúcsán a Súra Tanács áll, amely alatt öt másik tanács van, amelyek bizonyos tevékenységi területeket irányítanak. Ezek a végrehajtó, a dzsihád, a politikai, a parlamenti és az igazságügyi tanács. A két legfontosabb a dzsihád és a végrehajtó tanács; a dzsihád felügyeli a katonai műveleteket, míg a végrehajtó a fő igazgatási ág. A másik három tanács a libanoni belpolitikára összpontosít.

A Shura Tanács hét tagból áll: az öt alsóbb tanács mindegyikének vezetője, a főtitkár (korábban Naszrallah) és egy főtitkárhelyettes.

Korábban már említettem Naim Qassemet és Hashem Safieddine-t, mint a Hezbollah következő két csúcsemberét. Naim Qassem a főtitkárhelyettes. Hashem Safieddine a Végrehajtó Tanács embere a Shura Tanácsban (és Naszrallah vérrokona).

Mindketten élnek és virulnak. Sőt, a Shura Tanács mind a hat másik tagja is. Naszrallah volt az egyetlen, aki meghalt a legutóbbi bombázásokban. Naszrallah nagy széket hagyott hátra, de a legbelsőbb köre még mindig sértetlen. Ezek az emberek mind a kilencvenes évek óta a vezetésben vannak, egyikük sem újonc. Naszrallah halála egy olyan eshetőség, amit már régen megterveztek volna (valójában nem ő volt a Hezbollah alapító vezetője).

A Végrehajtó Tanácsot, mint már említettük, Szafiddiene vezeti, él és virul. Helyettese, Nabil Qaouk, a Naszrallah halálát követő napon meghalt az őt követő robbantásban. Úgy tűnik, ő is kettős feladatot látott el katonai parancsnokként. A Végrehajtó Tanácsnak nyolc osztálya van, amelyek úgy néznek ki, mint a tipikus kormányminisztériumok (egészségügy, oktatás, média, külkapcsolatok stb.). Ezek közül egyik sem volt merénylet célpontja, így a Hezbollah alapvető napi működése, ami a civil ügyeket illeti, nem szenvedett túl nagy fennakadást.

A Hezbollah fegyveres erőit felügyelő Dzsihád Tanács nyilvánvalóan a háború szempontjából a legfontosabb, és ez volt a zsidók fő célpontja. A Dzsihád Tanács úgy működik, mint a Védelmi Minisztérium; ez az adminisztráció felügyeli a katonai ügyeket, de a tényleges parancsnokságot a terepen a katonai hierarchia végzi. A Dzsihád Tanács készíti el az általános stratégiát, és a konkrét katonai műveletekre vonatkozó ajánlásokat terjeszt a Súra Tanács elé, de a Súra Tanács dönt arról, hogy azokat végrehajtják-e vagy sem.

Naszrallah mind a Súra Tanácsban, mind a Dzsihád Tanácsban helyet foglalt el, így a katonai ügyekkel kapcsolatos döntéshozatali folyamat minden szakaszában részt vehetett. Haszhem Szafieddiene szintén helyet foglal el a Dzsihád Tanácsban, így ő a legvalószínűbb utódja Naszrallahnak, aki mind politikai, mind katonai téren rendelkezik tapasztalattal (Naim Kaszem főtitkárhelyettesként formálisan fölötte áll, de ő eddig csak a politikai oldalon szolgált, így valószínűbb, hogy kettes számúként folytatja).

enzo · 2024. október 3.

A Dzsihád Tanács három tagja halt meg eddig a jelenlegi háborúban. Fuad Shukr július végén halt meg; úgy tűnik, nem töltött be különösebb terepparancsnokságot, de Naszrallah általános katonai tanácsadójaként szolgált, és a Hezbollah régi gárdájának egyik alapembere volt. Ibrahim Aqilt egy héttel Naszrallah előtt ölték meg; Aqil a Radwan egység parancsnoka volt (a katonai egységeket később ismertetem), és általános terepparancsnokként szolgált az izraeli határon. A harmadik Ali Karaki volt, akit Aqil helyére jelöltek ki a déli front vezetésére; Naszrallah éppen vele és az iráni Qods Force tábornokával tartott megbeszélést, amikor az izraeliek bombázták Bejrútot, és mindhármukat megölték.

Ezek a veszteségek fájdalmasak lesznek, különösen Shukr és Aqil, mindketten nagyra becsült veteránok, akik évtizedes tapasztalattal rendelkeznek. De a Dzsihád Tanács sem semmisült meg. Szafieddiene mellett még körülbelül fél tucatnyi tag van életben. Ismétlem, nincs olyan űr, ahol az izraeliek minden vezetőt megöltek volna.

A Dzsihád Tanács alatt található a tényleges katonai hierarchia, amely számos különböző különleges egységet, valamint a milíciát irányítja. A Radwan egység az, amelyről a legtöbbet hallottál. Ez a Hezbollah kommandós ereje, körülbelül egy dandárnyi (2000-3000 ember), a különleges erők stílusában kiképezve. A Radwan az az egység, amelytől az izraeliek a leginkább tartanak, mert ez az az egység, amelyet határokon átnyúló rajtaütésekre képeztek ki és bíznak meg. A jelenlegi háború előtt az ilyen rajtaütések indításának képessége volt a Hezbollah egyik legfontosabb elrettentő lehetősége. Ha a Hezbollah túl messzire ment, a Radwant küldhette, hogy rajtaütésszerűen támadjon egy IDF-járőrre és foglyokat ejtsen (így kezdődött a 2006-os háború). 2006 után az egység céljai ambiciózusabbá váltak; a Hezbollah azt remélte, hogy lerohanhatják Izrael néhány határ menti települését, és nagyszámú tússzal térhetnek vissza Libanonba.

Radwan ezért erősen célkeresztbe került. Izrael az elmúlt évben a csoport vezetőit vette célba, és Aqilt egy olyan találkozón ölték meg, amelyen a csoport több magas rangú tisztje is részt vett. A Hezbollah teljes struktúrája közül a Radwan egység az, amely a legtöbbet szenvedett a lefejezési kampánytól. A háború jelenlegi körülményeit tekintve azonban a Radwan különleges küldetése, amelyre összpontosított, egyszerűen már nem releváns. Az IDF teljes mértékben mozgósított, az összes északi települést kiürítették, és Netanjahut nem érdeklik a túszok. Már nem lenne értelme ezeket az elit katonákat magas kockázatú küldetésekre küldeni a határon túlra, így az erre való képességük átmeneti megnyomorítása nem jelent túl sokat; inkább védekezésre fogják őket használni. Radwan most új parancsnokot nevezett ki, Ali Reda Abbas személyében.

Radwan mellett az Aziz-egység egy másik elit egység, amely a határokon átnyúló műveletekre specializálódott. Míg a Radwant támadások indítására kiképzett csapásmérő kommandósoknak képezték ki, addig az Aziz inkább a felderítésre és a hírszerzésre összpontosít. Az Aziz parancsnokát, Mohammed Nehme Nasser-t júliusban megölték, de azóta már leváltották.

A Nasr egység a déli hadszíntér egy másik specializált hadosztálya, amely a védelmi műveletekre összpontosít. A Nasr parancsnokát, Taleb Abdullahot júniusban ölték meg, a rakétaegység parancsnokával, Muhammad Musztafa Ayoubbal együtt.

További speciális egységek közé tartozik a Naszr mögött tartalékot képező Badr, amely jelenleg is Szíriában állomásozik; a Haidar, amely a csoport északkelet-libanoni Beqaa-völgyben lévő központi területét védi; a Dahiya, amely Bejrútban tartja fenn a biztonságot; és az Al-Kajim, amely a logisztikai támogatásra összpontosít. Ezen egységek egyikét sem érte különösebben súlyos csapás, vagy a parancsnokok meghaltak.

Több különböző titkos egység is létezik, amelyek nem működnek nyíltan és nem használnak neveket, egyszerűen csak számmal jelölik őket. Ezek kémkedéssel és fekete műveletekkel foglalkoznak külföldön. Az ismertek közé tartozik a 133-as egység, amely a tengerentúlon tevékenykedik; a 3800-as egység, amely kapcsolatot tart és koordinál az Ellenállás Tengelye más milíciákkal a Közel-Keleten; és a 900-as egység, amely a kémelhárítással és a belső biztonsággal foglalkozik. Számos más egység száma is ismert, de nem világos, hogy mi a konkrét feladatuk. Az izraeliek azt sem állítják, hogy megölték volna a titkos egységek parancsnokait.

Végül ott vannak az Ellenállási Brigádok. Míg a Hezbollah főállású hivatásos katonái töltik ki a nevesített hadosztályok sorait, mint a Radwan, a Nasr és így tovább, addig több tízezer milicista van, akik segéd- és tartalékosként szolgálnak, akiket háború idején hívnak be. Ezek helyi szinten szerveződnek; minden falunak megvan a maga Hezbollah-sejtje, amely fegyvert ragad, ha az izraeliek megszállják a területet. E tartalékosok egy részét behívták, hogy a hivatásos katonák mellett Szíriában teljesítsenek szolgálatot, hogy harci tapasztalatot szerezzenek. Az Ellenállási Brigádokba néhány keresztény, szunnita és más nem síita harcos is bekerült. Mivel decentralizáltak és félig függetlenül működnek, a különleges egységek főbb politikai vezetőinek vagy parancsnokainak megölése kevés hatással lesz rájuk.

Összefoglalva:

Naszrallah halott, és mélyen fog hiányozni, de a Shura Tanács többi tagja életben van, beleértve Hásem Szafiedienne-t, a valószínű utódot is.
Safieddiene nagy tapasztalattal rendelkezik mind politikai, mind katonai ügyekben, és Naszrallahhoz fűződő kapcsolata révén legitimációval rendelkezik.
A Dzsihád Tanács több kulcsfontosságú tagját elvesztette, de a többség még életben van.
A Radwan-egység számos parancsnokát elvesztette, de a cél, amelynek megvalósítására létrehozták, már nem releváns.
Más egységek néhány parancsnokát is megölték, de az ő veszteségeik közel sem olyan súlyosak, mint a Radwané.
A hatalom zökkenőmentes átadása valószínű, ha Szafieddiene életben marad, és megfelelő, bár kevésbé karizmatikus utódja lesz Naszrallahnak.
Vannak más lehetőségek is, ha Safieddiene-t végül szintén megölik.
A katonai hierarchia többsége még életben van, és továbbra is szervezetten fog működni.
A politikai szárny sértetlen, és a napi szintű kormányzás és adminisztráció nem került veszélybe.
A Hezbollah azon képessége, hogy szárazföldi támadásokat szervezzen a határon túlról, valószínűleg megszakadt, de a védelmi műveleteket ez nem befolyásolhatja túlságosan."

Hogy mennyi igaz belőle, azt nem tudom, de a HA egy nagy szervezet, amit nem lehet csak úgy napok alatt elpusztítani. Ami azt illeti, a Hamászt sem sikerült még.

Filter · 2024. október 3.

zztop said:
Érdekes téma ez a Murmansk, most olvastam róla egy friss (2024.aug.9.) ismertetőt, itt egy részlet:

A Murmansk-BN a világ egyik leghatékonyabb elektronikus hadviselési rendszere. Ez egy nagy hatótávolságú kommunikációs zavaró rendszer, amelyet kifejezetten a NATO és az Egyesült Államok nagyfrekvenciás katonai műholdas kommunikációjának kiküszöbölésére terveztek. Használható rádiófelderítésre, ellenséges jelek elfogására és elnyomására a teljes rövidhullámú hatótávolságon és 5000-8000 km-ig. Lefedi a teljes rövidhullám-tartományt 3-30 MHz-es frekvenciákkal, amelyeket általában hadihajók és repülőgépek használnak. A szabványos telepítési idő 72 óra. A rendszer képes észlelni és támogatni a tipikus rövidhullámú (HF) rádiókommunikációt, és zavarja a HF rádiókommunikációs vonalakat az ellenség hadműveleti-stratégiai és hadműveleti-taktikai parancsnoki és irányító egységeiben. A zavaró kifejezetten a nagyfrekvenciás kommunikációs rendszerek kezelésére szolgál, beleértve a nagyfrekvenciás globális kommunikációs rendszert is. Orosz forrásokból származó információkra hivatkozva az amerikai légierő F-35-ös vadászrepülőgépeinek fedélzeti rendszerei a Murmansk-BN elektronikus hadviselési rendszerek által keltett interferencia miatt üzemképtelenné váltak. Az amerikai lopakodó vadászgépek repüléselektronikai berendezéseik gyakran meghibásodnak a Fekete- és a Balti-tengeren. Az Orosz Fegyveres Erők elektronikus hadviselés zavaró rendszerei észrevehető hatást mutatnak az amerikai légierő lopakodó vadászgépeire. A Murmansk-BN automatikusan nagy területen szkennel. Ha rádiósugárzás forrását észlelik, a rendszer adói keskeny sávokban zavarni kezdenek, így az ellenség nem tud információt cserélni. A Murmansk-BN képes a hadihajók, repülőgépek és műholdak közötti kommunikáció elfogására. Továbbá mindkét irányban blokkolja az információáramlást a műholdakról meghatározott harci egységek felé. Ez nagyon fontos, mert a célfelderítő műholdak képesek pontosan irányítani a rakétát, hogy elérje a célt. A Murmansk-BN rendszer hatására az ellenség okosfegyverei használhatatlanná válnak, a felderítő és korai figyelmeztető repülőgépek pedig nem tudnak információt szolgáltatni a célpontokról. A cikk szerint több 100 000 km2-es területen képes elnyomni a nagyfrekvenciás jeleket, zavarási tartománya 5000 – 8000 km.

Forrás:
https://armyrecognition.com/military-products/army/electronic-warfare/murmansk-bn-electronic-warfare-communications-jamming-system-data?highlight=WyJydXNzaWEiXQ==

Igen. Kb ennyi infóm volt nekem is.
Habár a település szerintem ebben az esetben több időt vett igénybe.
El mem bírom képzelni milyen fizikai védelmet kaphattak. Bunker,beton,alagutak, hegyek,stb
Plusz a mennyiség.
Egy is elegendő lenne az egész régióban, erre van nekik 4....
Nehogy kiugorjon egy máshol...
Pl : Yemen vagy libanon....
Na meg kiiktatni....
Ahogy az egyik elmúlt, bekapcsolja másikat.
Meredek dolog ez a ketyere.

angelsoul · 2024. október 3.

Foxbat said:
Szerintem önmagában az a tény, hogy azt a repteret így meg tudták csapni, nagyon komoly kérdéseket vet fel egy potenciális Irán elleni háborúval kapcsolatban, függetlenül attól, hogy most éppen mekkora károk vannak.

Milyen lehetőségek vannak Irán ellen? Egy szokásos US+IL koalíciós légi hadjárat? Itt azért át kell gondolni sok mindent:

1. Az új 5.gen gépek darabszáma és fegyverterhelelése is jelentősen kisebb, mint a dicső 90-es évek 4.-gen flottájának.
Egy F-35 belső fegyvertérben 2db 1 tonnás bombát visz. Ez nem rossz, de nem éppen egy F-15E.
Hatótávolság? Ez is trükkös, póttartállyal nem repülhet be Irán fölé, sőt igazából ha csak az odaúton van rajta az is nagyban rontja az esélyeket, mivel addig könnyen felderíthető.
Tehát, kevesebb repülő, kevesebb fegyver---> hosszabb idő alatt, több bevetést kell repülni az adott számú célpont megsemmisítéséhez.

2. Az előző pont azt vonja maga után, hogy jóval nagyobb tanker flotta kell adott mennyiségű 5. gen csapásmérő kiszolgálásához. Minél messzebb vannak ezek a tankerek Irántól, annál kisebb lesz a kapacitás.
Irán most demonstrálta, hogy meg tudja csapni a világ talán legjobban védett reptereit, ebből következik, hogy egy amerikaiak által használt reptér sem lesz biztonságban. Néhány kazettás harci rész átmegy, és annyi az ott állomásozó tanker gépeknek, azokat nem lehet védett helyen tartani. Itt a nagy gond szerintem, nem tudnák egy desert storm 2.0 logisztikáját megvédeni Irántól, ezért más ez a játék most, mint régen.

Ez egy régi folyamat eredménye. Ami indult 1991-ben, a Sivatagi Viharral - mikor az egész világ szembesült az elképesztő nyugati légi hatalommal. Azóta pedig megy az agyalás, hogy hogyan is gyűzzünk le egy évente sok száz milliárd dollárból gazdálkodó, generációs előnnyel rendelkező légierőt.
A megoldás pedig adta magát - a földön.
Az egész nyugat ellenes blokk ráment a repterek támadására CM/BM (ide sorolva a CG elleni kínai DF csalással) meg újabban a drón vonallal. Nem csinálhattak F-22A verő gépet - csináltak reptérszántókat (meg persze a szokásos SAM rendszerek, EW, stb...). ÉK, Irán, Oo, Kína, stb...

És ezért is imádom, mikor megy ez a "szétbombázza a NATO az oroszt, ha Ukrajna beszakad" mantrát. Nem fogja, és nem csak az atom miatt. Az orosz (és a csendesen ugyanebben a scenarioban Kína) úgy tárazna a ki a repterekre, hogy ott egy baktérium ne maradjon életben - és jó eséllyel, mert a nyugati légvédelem nem valami combos. Ez ellen semmiképpen sem.
Volt pár éve egy hadijáték, amit kivételesen nem a Lockheed pénzelt, és abban csak akkor nyertek, mikor belerakták a jelenlegi haderő ellen az NGAD meg a B-21-est... ugyanezért. Ami reptér emberi távolságban volt, a kínai felszántotta.
Ugyanez igaz az űrerőkre - nagy buli volt az űrből lezúzunk mindenkit, látunk mindent... ma meg gyakorol az USAF műholdmentes háborúra és szögeli a 737 alapú AWACS gépet.

A Sivatagi Vihar egy hatalmas fordulópont volt, mert túlságosan is kihozta a nyugati légierők elképesztő erejét, amire viszont hatványozottan megindult a counter. Ezt láttuk Izraelben a héten, kicsiben.

Mark1993 · 2024. október 3.

SirHiggins said:
tessék: Nevatim AB
Totális pusztítás, Armageddon

Mondjuk az érdekes, hogy a tegnapi felhős időben hogyan sikerült ilyen felvételeket készíteni....

Jordániában is volt jó pár elfogás

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

arcas said:
A kép a bázis egy apró szeletéről készült (valamikor).

Néhány tényt azért kár vitatni, hiszen számtalan felvétel bizonyitja hogy:

Irán nem civil célpontokat támadott, teljesen egyértelmű, hogy kinézett pár létesitményt és megpróbalt azt a lehetőségei szerint jól megszórni.

A felvételek tanulsága szerint az első hullám ellentevékenység nélkül érte el a célpontjait, ami nem a vaskupola hiányát vagy milyenségét jelenti, a radarrendszerek egészen biztosan mindent láttak, értékeltek, vártak - szerintem valami nagyobbra.

Az is világosan látszik, hogy a több száz rakéta döntő többsége -az első hullámban gyak az összes- becsapódik. Nincs olyan, hogy két három katonai infrastruktúra egy több száz rakétás szalvó után nem jelent anyagi kárt. Ezt azért ugy nyugtázhatnánk.

Az is tény, hogy egy ilyen támadás sem rengette meg az izraeli vezetést, nem áll romokban a légierő, nem változik semmi.

Szóval sem a földel egyenlővé tett bázisok meséje, sem az egy karcolás nélkül megúsztuk nem állja mega helyét.

Az én véleményem szerint nyilván érthető -és valahol kötelező- is volt egy ilyen csapás Irán részéről, ha Izrael erő alapú politikát játszik a többieknek is azt kell. A másik dolog viszont, hogy az amit eddig csak modelleztek azt most élőben is meg tudták tapasztalni, a tapasztalatok kiérétkelése után óriási előrelépésre számitok az elkövetkező időszakban a "védelmi hálló" tökéletesitésében.

A szemet szemért elv ősidők óta történő bebetonozása minden egyes lépésre rányomja a bélyegét, igy már az egyik oldalt sem tudom sajnálni. Ami viszont tény, Izrael ott van és ott lesz az arab tenger közepén. Sosem engedik el a kezét, az arab államoknak meg sosem lesz bátorságuk eltörölni a Föld szinéről. Izrael pedig sosem volt és nem is lesz olyan erős -sem katonailag sem gazdaságilag sem politikailag- hogy az összes szomszédjával birokra kelljen. Ha van atomja ha nincs.

Mentalitásban egyik fél sem külömb, a harcmezőn sem, a politikában sem.

Szomorúan látom a dózereket, a lakóházak bombázását, Gáza szisztematikus pusztitását, a nyomort és magát az embertelen módszert, amivel Izrael pontot próbál tenni egy régi i-re. Több "szakmaiságot", több emberséget, több "eszet" vártam volna. Viszont a másik oldal véres szélmalomharcával sem értek egyet. Tudom, hogy a gettósitott és elnyomott népréteg csak a terror eszközéhez tud nyúlni, de akkor sem szabad ezt elfogadni! A palesztin nép mindenkori vezetésének tudnia kellett mindig, hogy hányas a kabát, mik a lehetőségeik, miben lehet megegyezni a zsidókkal, miben nem,...mit kaphatnak tőlik, mit az arab "támogatóiktól", mit a nagyvilágtól. Az amit látunk, az az arab vezetők képmutatása, tehetetlensége, az egész kialakult helyzet az ő bűnük is egyben. A népükért felelős vezetők nem igy néznek ki, még elnyomás alatt sem.

Ahogyan már irtam korábban, el van ez qrva, de nagyon. Látszik az itteni kommenteken is. Csak fehér és fekete.

Foxbat said:
Szerintem önmagában az a tény, hogy azt a repteret így meg tudták csapni, nagyon komoly kérdéseket vet fel egy potenciális Irán elleni háborúval kapcsolatban, függetlenül attól, hogy most éppen mekkora károk vannak.

Milyen lehetőségek vannak Irán ellen? Egy szokásos US+IL koalíciós légi hadjárat? Itt azért át kell gondolni sok mindent:

1. Az új 5.gen gépek darabszáma és fegyverterhelelése is jelentősen kisebb, mint a dicső 90-es évek 4.-gen flottájának.
Egy F-35 belső fegyvertérben 2db 1 tonnás bombát visz. Ez nem rossz, de nem éppen egy F-15E.
Hatótávolság? Ez is trükkös, póttartállyal nem repülhet be Irán fölé, sőt igazából ha csak az odaúton van rajta az is nagyban rontja az esélyeket, mivel addig könnyen felderíthető.
Tehát, kevesebb repülő, kevesebb fegyver---> hosszabb idő alatt, több bevetést kell repülni az adott számú célpont megsemmisítéséhez.

2. Az előző pont azt vonja maga után, hogy jóval nagyobb tanker flotta kell adott mennyiségű 5. gen csapásmérő kiszolgálásához. Minél messzebb vannak ezek a tankerek Irántól, annál kisebb lesz a kapacitás.
Irán most demonstrálta, hogy meg tudja csapni a világ talán legjobban védett reptereit, ebből következik, hogy egy amerikaiak által használt reptér sem lesz biztonságban. Néhány kazettás harci rész átmegy, és annyi az ott állomásozó tanker gépeknek, azokat nem lehet védett helyen tartani. Itt a nagy gond szerintem, nem tudnák egy desert storm 2.0 logisztikáját megvédeni Irántól, ezért más ez a játék most, mint régen.

angelsoul said:
Ez egy régi folyamat eredménye. Ami indult 1991-ben, a Sivatagi Viharral - mikor az egész világ szembesült az elképesztő nyugati légi hatalommal. Azóta pedig megy az agyalás, hogy hogyan is gyűzzünk le egy évente sok száz milliárd dollárból gazdálkodó, generációs előnnyel rendelkező légierőt.
A megoldás pedig adta magát - a földön.
Az egész nyugat ellenes blokk ráment a repterek támadására CM/BM (ide sorolva a CG elleni kínai DF csalással) meg újabban a drón vonallal. Nem csinálhattak F-22A verő gépet - csináltak reptérszántókat (meg persze a szokásos SAM rendszerek, EW, stb...). ÉK, Irán, Oo, Kína, stb...

És ezért is imádom, mikor megy ez a "szétbombázza a NATO az oroszt, ha Ukrajna beszakad" mantrát. Nem fogja, és nem csak az atom miatt. Az orosz (és a csendesen ugyanebben a scenarioban Kína) úgy tárazna a ki a repterekre, hogy ott egy baktérium ne maradjon életben - és jó eséllyel, mert a nyugati légvédelem nem valami combos. Ez ellen semmiképpen sem.
Volt pár éve egy hadijáték, amit kivételesen nem a Lockheed pénzelt, és abban csak akkor nyertek, mikor belerakták a jelenlegi haderő ellen az NGAD meg a B-21-est... ugyanezért. Ami reptér emberi távolságban volt, a kínai felszántotta.
Ugyanez igaz az űrerőkre - nagy buli volt az űrből lezúzunk mindenkit, látunk mindent... ma meg gyakorol az USAF műholdmentes háborúra és szögeli a 737 alapú AWACS gépet.

A Sivatagi Vihar egy hatalmas fordulópont volt, mert túlságosan is kihozta a nyugati légierők elképesztő erejét, amire viszont hatványozottan megindult a counter. Ezt láttuk Izraelben a héten, kicsiben.

Én még régebben olvastam régi ismerősöm, és jóbarátom jóvoltából Simon Pearson: Totális háború 2006-ban ? c. regényét.

Annak idején nagy hatást tett rám, és a jelen történések alapján megint előveszem elolvasni ...

PPE · 2024. október 3.

Egyébként ahogy én hallottam a közönség számára elérhető műholdképek rögzítési idejét,
az izraelieknek volt több mint másfél napja, hogy a romokat eltakarítsák a kíváncsi szemek elől..

Az éppen elég volt, hogy az esetlegesen odakozmált roncsgépeket kipucolják.

Foxbat · 2024. október 3.

mlace said:
1 pontra reagálva.5 gen gépek teherbírása semmivel se kissebb mint a hasonló kategóriájú 4 gen gépeké!F35 nem az F15E váltózipusának lett tervezve(F16/F18).Ha nem fontos az alacsony észlelhetőség egy bevetésen ugyanúgy lehet használni "bombakamionként" mint 4 gen "társait".Az említett 2 darab 1 tonnás bombát meg elviszi hasasonló távolságra mint az álltala leváltott 4 gen gépek póttartállyal megpakolva annak is köszöngetően hogy hasonló a belső üzemanyag kapacitása mint az előd F16-osnak.Belső fegyvertér előnye hogy ebben az esetben 0 a hordozott fegyverzet légellenállása,és nem növeli a radar reflexiót.És vannak olyan bevetések ahol azért nagy előny az alacsony észlelhetőség.

Komoly ellenfél ellen, ma, a gyakorlatban kisebb, mivel csak a belső fegyvertér játszik nyilvánvaló okok miatt.
Tudom, hogy lehet még rájuk pakolni mindent is, csak ebben az esetben nincs stealth és pont akkora távolságot lesz kénytelen tartani a modern légvédelemtől, mint egy 4.gen gép.

Ezt az összehasonlítást egyébként úgy értem, hogy az F-15E pl. az 1990-es évek környezetében vizsgálva az akkori fenyegetések mellett tudott szerintem relatív hatékonyabban dolgozni (mennyiségileg). Remélem így érthetőbb, mire gondolok.

Kérdés: Az F-35 esetén számolnak azzal, hogy egy bevetésen a póttartályt a felfüggesztéssel együtt dobják le?

Flamand · 2024. október 3.

Mark1993 said:
Én még régebben olvastam régi ismerősöm, és jóbarátom jóvoltából Simon Pearson: Totális háború 2006-ban ? c. regényét.

Annak idején nagy hatást tett rám, és a jelen történések alapján megint előveszem elolvasni ...

Nemrég ajánlottam itt a könyvet. Bitang jó.

perceptron · 2024. október 3.

Flamand said:
Milyen szarul nézett ki Hagari,amikor igazat kellett mondania.

Lekonyultak meg a fulei is?

Öregtankos · 2024. október 3.

antigonosz · 2024. október 3.

Foxbat said:
Ezek azok a csodafegyverek, amelyek megvédik Izraelt a rakétáktól

Három különböző rendszerre épít a zsidó állam.

index.hu

Kovács Feri alkot az indexen. Nincs itt kérem semmi látnivaló, a csodafegyverek kivédtek majdnem mindent megint.

Jajj már megint a csodafegyverek...

Öregtankos · 2024. október 3.

Öregtankos · 2024. október 3.

SirHiggins · 2024. október 3.

10 éve elrabolt lányt sikerült kiszabadítani Gázából

mlace · 2024. október 3.

Foxbat said:
Komoly ellenfél ellen, ma, a gyakorlatban kisebb, mivel csak a belső fegyvertér játszik nyilvánvaló okok miatt.
Tudom, hogy lehet még rájuk pakolni mindent is, csak ebben az esetben nincs stealth és pont akkora távolságot lesz kénytelen tartani a modern légvédelemtől, mint egy 4.gen gép.

Ezt az összehasonlítást egyébként úgy értem, hogy az F-15E pl. az 1990-es évek környezetében vizsgálva az akkori fenyegetések mellett tudott szerintem relatív hatékonyabban dolgozni (mennyiségileg). Remélem így érthetőbb, mire gondolok.

Kérdés: Az F-35 esetén számolnak azzal, hogy egy bevetésen a póttartályt a felfüggesztéssel együtt dobják le?

SIvatagi vihar/Délszláv háborúk idején is kellett neki a sead kiséret(EF-111A raven/EA6B powler/F16CJ).Igazán komoly akkori "csúcs"S300/SA11 BUK/SA8/THOR nem sok esélye lett volna önmagában.Hatosugara 8200 kg maximális töltessel 1230km teljes belső fegyver terheléssel(akár 2 darab 1 tonnás bomba) az F35 nek .F15E nek több mint 2 tonnával kevesebb a belső kapacitása(5800 kg) viszont CFT-vel külső tartyokkal 15 tonna de így is 1250 km lenyegében egyező a maximális hatósugár.Némi érdekesség az elődjŵnwk(F111F) a strike Eagle majdnem duplája a harcászati hatosugara(2100 km).Póttartályokkal nem találtam F35-re adatot.

sisimoto · 2024. október 3.

Valaki itt emlegette mennyire nehéz lesz Izraelnek hezballon terrorista "mártírok" ellen harcolni..
Irániak válasza alant
https://x.com/DrEliDavid/status/1841830747339903404

Öregtankos · 2024. október 3.

SirHiggins · 2024. október 3.

Mikre nem jó az öreg M113
/természetesen ilyen nincsen igaziból, de ha lenne, így nézne ki/

SirHiggins said:
VBIED M113
Gazaban már voltak, ezeken már Libanonban

fordítóval kb olvasható:

https://www.makorrishon.co.il/magazine/dyukan/774007/

SirHiggins · 2024. október 3.

a ramallahi lincselőt is utolérte a megérdemelt jutalma

Ez nem adta ki tegnapelőtt

malleusorbis · 2024. október 3.

[BIZTPOL] Közel-kelet

Well-Known Member

Well-Known Member

Filter

Guest

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Well-Known Member

Sütibeállításokkal kapcsolatos információk