[BIZTPOL] Közel-kelet

[PavolR]

Megint a győztesek oldalán ? Bocs de ezt nem tudom értelmezni . Mikor álltunk ott egyáltalán ? Kik a győztesek? Kik a vesztesek és miben ? Egyelőre a cél sem ismert csak homályos elképzelések vannak . Azt meg végkép nem tudjuk , hogy pontosan ki kivel van és ki/kik ellen ? Szóval pontosítást várnék , csak a tisztánlátásért !

Szlovákiárol volt szó. És úgy általába a torok neooszmán nyomulásról, majd annak kovetkezó céljairól, ha nem sikerulne a kozelkeleten gátat szabni neki. Torténelmi párhuzamok. Lásd elozo komment. Kicsit már nyomul a téma a Kozép/Kelet Európa topikba.

 

[csibeszke]

Az egésznek az alapja az, hogy az aktuális fázison ne tudjon megerosulve kijutni Erdogan, és bukjon bele, ha mi itt azután békét akarunk tole. Ez altall kellene definiálni az erdekeinket, és az érdekeink alapján mindenki maga lehetoségei mantineljein belul tenni, vagy nem tenni lépéseket.
Az hogy Európa sokáig semmit nem tesz, az nem újdonság. Évszázadokon át mindig letolt gatyával érték a meglepetések, inkább az lenne a fura ha most máskép lenne. Viszont élég egy óriási sok és hirtelen minden megváltozik. A torokok peremvidéki akciói még nem utik meg igazán az ingerkuszobot, bezeg ha a torok harci jármúvek megjelennének Hegyeshalomnál, akkor lenne csak igazán pánik - pláne osztrákoknál. És aki ilyen pánikot okoz, az nyomban felkotheti magát egy selyem zsinorra. Hogy Erdogan vereséget fog szenvedni arrol szerintem kár vitázni, a fajtája végul mindig túlbecsuli saját erejét (lásd Mussolini vagy Hitler), csak az az igazi kérdés, milyen károkat hagy maga után. És mivel a szlovák társadalom torténelmi torokellenesége nem kérdéses, kétségtelen, hogy mi a Nyugat oldalán fogunk álni. Enyi.


Ha idom lesz, elgondolkodok arról, hogy egy japán animeból származó szimbólumból vajon mit lehet kovetkeztetni.

A "ti" és a "mi", a veletek mi lesz és a mi a győztesek oldalán legyünk fogalmazásból lehet következtetni, hogy nem itt élsz.

 

[Shadow]

Az egésznek az alapja az, hogy az aktuális fázison ne tudjon megerosulve kijutni Erdogan, és bukjon bele, ha mi itt azután békét akarunk tole. Ez altall kellene definiálni az erdekeinket, és az érdekeink alapján mindenki maga lehetoségei mantineljein belul tenni, vagy nem tenni lépéseket.
Az hogy Európa sokáig semmit nem tesz, az nem újdonság. Évszázadokon át mindig letolt gatyával érték a meglepetések, inkább az lenne a fura ha most máskép lenne. Viszont élég egy óriási sok és hirtelen minden megváltozik. A torokok peremvidéki akciói még nem utik meg igazán az ingerkuszobot, bezeg ha a torok harci jármúvek megjelennének Hegyeshalomnál, akkor lenne csak igazán pánik - pláne osztrákoknál. És aki ilyen pánikot okoz, az nyomban felkotheti magát egy selyem zsinorra. Hogy Erdogan vereséget fog szenvedni arrol szerintem kár vitázni, a fajtája végul mindig túlbecsuli saját erejét (lásd Mussolini vagy Hitler), csak az az igazi kérdés, milyen károkat hagy maga után. És mivel a szlovák társadalom torténelmi torokellenesége nem kérdéses, kétségtelen, hogy mi a Nyugat oldalán fogunk álni. Enyi.

Értem. Azért Hegyeshalomra törököt vizionálni azt azt jelenti hogy minimum Nándorfehérvár elesett, hisz ahogy a múltban most is az a város a nyugat balkán kulcsa a törököknek. Azért ehhez az oroszoknak most lenne pár szavuk... na meg a Görögöknek is. Én a balkánra egy szíriához hasonló konfliktust tartok valószínűnek inkább. Egy ilyen véres elhúzódó etnikai/vallási konfliktust, mindenki mindenki ellen alapon a nagyhatalmak meg felsorakoznak egy-egy frakció mögött. Na majd akkor lehet proxy háborúzni. De nekünk azon kéne dolgozni hogy ez ne essen meg. Ennek a kulcsa pedig nem Erdogan megbuktatása hanem a nyugat balkáni országok eu integrációja. Szerinted Orbán miért a bővítési biztosi pozíciót akarta? Én inkább attól tartok hogy a nyugat ezt még nem látja... Villám gyorsan kéne felvenni Albániát, Szerbiát, Macedóniát, Montenegrót. Így remélhetőleg a konfliktusokat sikerülne a tárgyaló asztalnál békésen intézni. A közép európai népek valódi érdeke ez lenne, nem valami Líbiai proxy háborúk meg mindenféle embargók.

 

[PavolR]

A "ti" és a "mi", a veletek mi lesz és a mi a győztesek oldalán legyünk fogalmazásból lehet következtetni, hogy nem itt élsz.

Hát persze, én Szlovák vagyok és Szlovákiában élek.

 

[tong djagbu]

Itt egy másik eset ez durván egy éve történt 2016-n a kisfiú apját lőtték le 2019.április 25-n a négyéves Hashem al-Aizari-t lőtték le.

Itt a cikk:
https://www.middleeastmonitor.com/2...y-houthi-sniper-while-fetching-water-in-taiz/

A jemeni polgárháború korántsem kap akkora nyilvánosságot mint más közel-keleti események,de igazán mocskos dolgokat művelnek ott is a civilekkel.
Most komolyan milyen beteg állat lehet az aki egy kisgyerekre rálő,nagyon remélem azoknak akik ilyen dolgot tesznek a talpán keresztül fognak fogászati beavatkozást végezni az illetékesek.

Taizz a jemeni harcok egyik legfontosabb hadszíntere. Jemen harmadik legnagyobb városa 2015-ben kis híján a húszik kezére került, 23 kerületből valami 20-at elfoglaltak. A szaudi vezetésű intervenció következtében jelentősen megváltozott az általános helyzet, Taizzban egy katlanba zárva de kitartottak a húszi-ellenes erők. A városban az ellenálló erők gerincét a Hadi kormányzatot elismerő, a Muzulmán Testvériség jemeni ágát jelentő Iszlah-párti miliciák adják. Mellettük a nasszeristák és szocialisták is jelen vannak. 2016 nyarán törték szét az UAE által támogatott csapatok a várost körülölelő húszi ostromgyűrűt, a húszikat kiszorították a város nagy részéből.. Azóta az UAE által támogatott déli szeparatisták és szalafisták is képviseltetik magukat. A húszi-ellenes szövetség legalább három tagja(szaudiak, emírségek és Katar) is jelen van a városban proxyjai révén. 2018-ban 35000 főt tett ki a húszi ellenes erők száma a taizzi arcvonalon, megosztottságuk következtében azonban még a várost sem tudták megtisztítani a húsziktól.

 

[kacsacsor]

Izrael - Gaza, augusztus.

 

[kacsacsor]

Irak: az amcsik kivonultak a Taji bázisról. Ez a 8. amit kiürítettek.

https://twitter.com/i/web/status/1297526446290804736

 

[kacsacsor]

Pénteken az Emírségek lemondott egy USA-Izrael hármas találkozót, mert Netanjahu ellenezte, hogy F-35-öt kapjanak.

https://twitter.com/i/web/status/1297936473329737733

 

[Wilson]

Pénteken az Emírségek lemondott egy USA-Izrael hármas találkozót, mert Netanjahu ellenezte, hogy F-35-öt kapjanak.

https://twitter.com/i/web/status/1297936473329737733

Érdekes a múlt héten még azt mondták a zsidók,hogy mehetnek a villámok az abroszfejűekhez,úgy látszik a pajeszosok sem tudnak kibújni a bőrükből

 

[Wilson]

Egy amerikai újság szerint Irán finanszírozta a támadást 2012-ben az Egyesült Államok Benghazi nagykövetsége ellen, amelyben a nagykövet és három másik amerikai meghalt.
Az amerikai szerző és újságíró, Kenneth Timmerman felszólította a CIA-t, hogy tegye közzé dokumentumokat, amelyek igazolják Irán közvetlen részvételét a Benghazi elleni líbiai támadásban, amelyben 2012-ben négy amerikait öltek meg, köztük az Egyesült Államok líbiai nagykövetét.
Timmerman azt mondta a New York Post cikkében, hogy "2011 februárjában az iráni Quds Force ügynökei nyíltan vonultak Benghazi utcáin, a Kadhafi elleni felkelés kezdeti napjaiban.
Hozzátette, hogy "2012 nyarán az amerikai hírszerző és biztonsági személyzet Benghaziban és Tripoliban figyelmeztette parancsnoki láncot, köztük Christopher Stevens nagykövetet is, hogy az irániak támadást készítenek az amerikaik ellen Benghaziban".
Timmerman azt mondta , hogy a nagykövetség biztonsági vezetője, Green Brett táviratot küldött parancsnokának 2012 júniusában, amelyben kijelentette, hogy az "Ansar al-Shariya" iráni támogatású milícia megkapta a finanszírozást. Iránból . "

 

[Leonidas]

Török-görög konfliktus. (fokozódik)

Nem enyhült a feszültség, továbbra is egymás ellen feszülnek a felek. Ami lényeges: mától 27.-éig Erdogan meghosszabbította a Oruc Reis küldetését. Őrjöng és fenyegetőzik. Ma megy újabb német "békítő" a törökökhöz tárgyalni.(Heiko Maas külügyminiszter) Európa nem egységes a törökök ellen szankciókat hozni. (vagyis addig Erdogan nyeregben van, tudta ezt ő jól már előre)
Mától 4 napos görög hadgyakorlat kezdődik a térségben. Persze a törökök szintén fognak tartani hadgyakorlatot. (no comment)
Bővebben a cirkuszról cikkekben. Az előzetes várakozásoknak megfelelően tényleg most a hét közepén kezdődik az újabb fokozódása a szembenállásnak és a politikai csatározások élesedése.
2020. augusztus 25. BBC
A Törökország és Görögország rivális katonai gyakorlatok az olajfeszültségek növekedése miatt

A térkép a török kutatóhajó mérési zónájával, valamint a különböző területi jogok igénylőinek átfedései.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Recep Tayyip Erdogan török elnök azzal vádolta Görögországot, hogy veszélyezteti a navigációs biztonságot, miután bejelentette katonai és haditengerészeti gyakorlatokat azon hely közelében, ahol Törökország fúr a Földközi-tenger vitatott területén.

A hétfőn tartott beszédében Erdogan kijelentette, hogy Görögország "veszélyezteti a térségben lévő összes hajó part menti és navigációs biztonságát", és figyelmeztette, hogy a nemzetközi joghoz fűződő hozzáállása Görögországot "olyan káoszba vetette, amelyből nem tud kijutni".


A görög haditengerészet és a légierő kedden kezdve katonai gyakorlatokat fog folytatni - mondta a hatóságok,

Eközben Németország fokozza a diplomáciai erőfeszítéseket annak érdekében, hogy megakadályozza a két regionális rivális közötti feszültségek további fokozódását, külügyminiszterét kedden küldi Athénba és Ankarába.

A török kormány vitatja Görögországnak a kizárólagos jogok iránti igényét azokon a vizeken, ahol a török Oruc Reis kutatóhajó most felmérést folytat. Az Egyesült Államok és az Európai Unió eddig széles körben támogatta Görögországot a vitában, ám az EU országai továbbra is megoszlanak Görögország kérésének szankciók bevezetésére Törökország ellen. A két NATO-tag közötti, a Földközi-tenger jogaival kapcsolatos feszültségek egész Európában visszatükröződtek.

Görögország háromnapos, élő tűzgyakorlata délkeletre indul Kréta szigetétől, mondta Athén tisztviselői.

Törökország szerint az Oruc Reisnek várhatóan csütörtökön dolgozik. Görögország többször követelte a kivonulást, saját hadihajóit küldte a területre, és riasztást adott fegyveres erõire.

Athén szerint a feszültségek a hónap elején egy kisebb ütközéshez vezettek egy görög fregatt és egy török fregatt között, amelyben senki sem sérült meg.

"Törökország nem lép a legkisebb lépést sem hátra"
Erdogan megígérte hétfőn, hogy nem hagyja abba az energiakeresést a Földközi-tenger keleti részén.

"Törökország nem fogja megtenni a legcsekélyebb lépést sem az Orus Reis műveletei, sem pedig a (haditengerészeti) flottánk vonatkozásában." - mondta. "Éppen ellenkezőleg, Törökország határozottabban fog fellépni jogainak védelme terén, és ( ) a régió törvényei. ”

"Németország, amely az EU rotációs elnökségét tölti be, azon uniós nemzetek közé tartozik, amelyeket vonakodnak szankciók bevezetésére Törökország ellen.Az EU külügyminisztereinek várhatóan a héten Berlinben tartott informális ülésen megvitatják a Földközi-tenger keleti részén kialakult válságot."
2020. augusztus 25. Euronews
Erdogan dühöng a Görögországi katonai gyakorlatok tervei miatt a (török) olaj- és gázkutatás közelében

 

[Wilson]

 

[laiki]

Ez sima zsákos ammónium-nitrát műtrágya. Nem keverték semmivel. Nem állt össze, granulátum alakban van. Kapott pár gyutacsot a beinduláshoz és látható az eredmény:

Kevesebb, mint 1 kg ammónium nitrát és egy puskalövedék találkozása:

Egy ammónium-nitrát műtrágyát szállító spanyol kamion esete, ami kigyulladt, 30 percig égett a dízel üzemanyag, meg a gumi és egyebek. Végül elszállt:

Ez a West Fertilizer műtrágyagyár robbanása, ami égett egy ideig, majd felrobbant. Zsákos és zsákolásra váró ammónium-nitrát műtrágya készlet szállt el. Nem keverték semmivel. Nem állt össze.

Szóval nem érdemes túlbonyolítani. Az ammónium-nitrát műtrágya önmagában is robban, ha kap egy intenzív energia löketet, vagy kellő ideig ég egy tűzben. Persze lehet úgy is melegíteni, rövid ideig, nyílt lánggal, hogy ne robbanjon fel. De a több, mint félórás tűz és a tűzijáték besegítése bőven elegendő a felrobbanásához. Nem kell összekeverni semmivel. Nem kell, hogy összeálljon. Nem kell lefojtani. Az üzemanyaggal, éghető anyaggal való keverés és a fojtás csak a hatást növeli.

Itt vannak a nagyobb ammónium-nitrát robbanások:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ammonium_nitrate_disasters

35 eset. Ahol nem tiszta műtrágya volt a főszereplő, hanem ANFO, ott odaírták. A többségüket egyszerű tűz okozta.

 

[Bleroka]

Egy amerikai újság szerint Irán finanszírozta a támadást 2012-ben az Egyesült Államok Benghazi nagykövetsége ellen, amelyben a nagykövet és három másik amerikai meghalt.
Az amerikai szerző és újságíró, Kenneth Timmerman felszólította a CIA-t, hogy tegye közzé dokumentumokat, amelyek igazolják Irán közvetlen részvételét a Benghazi elleni líbiai támadásban, amelyben 2012-ben négy amerikait öltek meg, köztük az Egyesült Államok líbiai nagykövetét.
Timmerman azt mondta a New York Post cikkében, hogy "2011 februárjában az iráni Quds Force ügynökei nyíltan vonultak Benghazi utcáin, a Kadhafi elleni felkelés kezdeti napjaiban.
Hozzátette, hogy "2012 nyarán az amerikai hírszerző és biztonsági személyzet Benghaziban és Tripoliban figyelmeztette parancsnoki láncot, köztük Christopher Stevens nagykövetet is, hogy az irániak támadást készítenek az amerikaik ellen Benghaziban".
Timmerman azt mondta , hogy a nagykövetség biztonsági vezetője, Green Brett táviratot küldött parancsnokának 2012 júniusában, amelyben kijelentette, hogy az "Ansar al-Shariya" iráni támogatású milícia megkapta a finanszírozást. Iránból . "

Van erröl egy korrekt/látványos film 13 Hours: The Secret Soldiers of Benghazi érdemes bepótolni,aki még nem látta

 

[Wilson]

Ez sima zsákos ammónium-nitrát műtrágya. Nem keverték semmivel. Nem állt össze, granulátum alakban van. Kapott pár gyutacsot a beinduláshoz és látható az eredmény:

Kevesebb, mint 1 kg ammónium nitrát és egy puskalövedék találkozása:

Egy ammónium-nitrát műtrágyát szállító spanyol kamion esete, ami kigyulladt, 30 percig égett a dízel üzemanyag, meg a gumi és egyebek. Végül elszállt:

Ez a West Fertilizer műtrágyagyár robbanása, ami égett egy ideig, majd felrobbant. Zsákos és zsákolásra váró ammónium-nitrát műtrágya készlet szállt el. Nem keverték semmivel. Nem állt össze.

Szóval nem érdemes túlbonyolítani. Az ammónium-nitrát műtrágya önmagában is robban, ha kap egy intenzív energia löketet, vagy kellő ideig ég egy tűzben. Persze lehet úgy is melegíteni, rövid ideig, nyílt lánggal, hogy ne robbanjon fel. De a több, mint félórás tűz és a tűzijáték besegítése bőven elegendő a felrobbanásához. Nem kell összekeverni semmivel. Nem kell, hogy összeálljon. Nem kell lefojtani. Az üzemanyaggal, éghető anyaggal való keverés és a fojtás csak a hatást növeli.

Itt vannak a nagyobb ammónium-nitrát robbanások:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ammonium_nitrate_disasters

35 eset. Ahol nem tiszta műtrágya volt a főszereplő, hanem ANFO, ott odaírták. A többségüket egyszerű tűz okozta.

Hátha valaki én figyelemmel követem a bejrúti robbanás "utóéletét"
a libanoni izraeli közel keleti médiában de annak ellenére,hogy már egy ideje megy a nemzetközi nyomozás senki még csak meg sem említette eddig,hogy vajon mittől is robbant be az ammónium-nitrát,a tüzijátékos verziót is nagyon elszórtan említik,ellenben a vegyianyag szakértők a kikőtő területének egy részén(érdekes módon csak a kikötő egy részére mehettek be)egy sor nagyon veszélyes vegyianyagot tartalmazó konténert azonosítottak.De konkrét vegyianyagokról nem akartak beszélni.az ammónium-nitrát szállítmányról is egyre több gyanús tény derül ki(csak egy pl már eleve a nitrát tartalma is jóval magasabb mint a mezőgazdasági felhasználásra szánt ammónium-nitrátnak).Az ízraeli szír oldalon is egyre több érdekes értesülés lát napvilágot,de,annyi már most körvonalazódik,hogy könnyen lehet,hogy nem is 2750 tonna ammónium-nitrát robbant fel hanem csak ennek a mennyiségnek a 30-40%.Hogy hova tűnt a többi mennyiség a raktárból az jó kérdés,én mindenesetre kíváncsian várom a vizsgálat eredményét.

 

[laiki]

Hátha valaki én figyelemmel követem a bejrúti robbanás "utóéletét"
a libanoni izraeli közel keleti médiában de annak ellenére,hogy már egy ideje megy a nemzetközi nyomozás senki még csak meg sem említette eddig,hogy vajon mittől is robbant be az ammónium-nitrát

Talán attól a kis tűztől, ami ott égett.

a tüzijátékos verziót is nagyon elszórtan említik,

A videó felvételeken elég jól látszik a tűzijáték lerakat beindulása.

ellenben a vegyianyag szakértők a kikőtő területének egy részén(érdekes módon csak a kikötő egy részére mehettek be)egy sor nagyon veszélyes vegyianyagot tartalmazó konténert azonosítottak.,

Ami egy nagy forgalmú kikötőben eléggé természetes. A nagyon veszélyes jelző eltúlzott alkalmazása pedig esélyesen a szenzációhajhászat következménye. Valószínűleg simán csak veszélyes anyag besorolású anyagokról van szó. Ilyenből pedig rengeteg van és a többségük kutya hétköznapi anyag.

De konkrét vegyianyagokról nem akartak beszélni.az ammónium-nitrát szállítmányról is egyre több gyanús tény derül ki(csak egy pl már eleve a nitrát tartalma is jóval magasabb mint a mezőgazdasági felhasználásra szánt ammónium-nitrátnak).

Az a helyzet, hogy az ammónium-nitrát egy konkrét anyag. A "nitrát tartalma" egy fix érték. Nincsenek különböző "nitrát tartalmú" ammónium nitrátok. Egyféle ammónium nitrát van, aminek a kémiai képlete NH4NO3.
Vannak műtrágya keverékek, amiben van nitrogén, foszfor és kálium. Ezek összetétele változó lehet. De Bejrutban nem ilyen műtrágya keverék volt, hanem sima ammónium-nitrát műtrágya.

Az ízraeli szír oldalon is egyre több érdekes értesülés lát napvilágot,de,annyi már most körvonalazódik,hogy könnyen lehet,hogy nem is 2750 tonna ammónium-nitrát robbant fel hanem csak ennek a mennyiségnek a 30-40%.

Hát ez bizony meglehet. Valószínű hogy a tűz is megsemmisített egy részt belőle még a robbanás előtt és az is valószínű, hogy a készlet egy részét csak szétvetette a robbanás, de nem vett részt a reakcióban. De ebből a logikusan feltételezhető dologból miért kell konteot gyártani?
Amúgy például ha valaki műtrágyát szeretne lopni, akkor jobban teszi, ha nem egy 6 éve ott álló anyaggal próbálkozik, mert már valószínűleg összeállt és felhasználásra alkalmatlan állapotban lehet.

Hogy hova tűnt a többi mennyiség a raktárból az jó kérdés

Első lépésben a levegőbe, azután a tengerbe.

én mindenesetre kíváncsian várom a vizsgálat eredményét.

Egy már több százszor megtörtént dolog, az ammónium-nitrát felrobbanása egy jól látható tűz és a tűzijáték lerakat szintén jól látható beindulása következtében vajon hogyan történhetett meg újra? Izgalmas.
Gondolom ha ki akarják hozni, akkor azért csak kihozzák valahogy, hogy a Hamasz a hibás.

 

[csibeszke]

Ez sima zsákos ammónium-nitrát műtrágya. Nem keverték semmivel. Nem állt össze, granulátum alakban van. Kapott pár gyutacsot a beinduláshoz és látható az eredmény:

Kevesebb, mint 1 kg ammónium nitrát és egy puskalövedék találkozása:

Egy ammónium-nitrát műtrágyát szállító spanyol kamion esete, ami kigyulladt, 30 percig égett a dízel üzemanyag, meg a gumi és egyebek. Végül elszállt:

Ez a West Fertilizer műtrágyagyár robbanása, ami égett egy ideig, majd felrobbant. Zsákos és zsákolásra váró ammónium-nitrát műtrágya készlet szállt el. Nem keverték semmivel. Nem állt össze.

Szóval nem érdemes túlbonyolítani. Az ammónium-nitrát műtrágya önmagában is robban, ha kap egy intenzív energia löketet, vagy kellő ideig ég egy tűzben. Persze lehet úgy is melegíteni, rövid ideig, nyílt lánggal, hogy ne robbanjon fel. De a több, mint félórás tűz és a tűzijáték besegítése bőven elegendő a felrobbanásához. Nem kell összekeverni semmivel. Nem kell, hogy összeálljon. Nem kell lefojtani. Az üzemanyaggal, éghető anyaggal való keverés és a fojtás csak a hatást növeli.

Itt vannak a nagyobb ammónium-nitrát robbanások:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ammonium_nitrate_disasters

35 eset. Ahol nem tiszta műtrágya volt a főszereplő, hanem ANFO, ott odaírták. A többségüket egyszerű tűz okozta.

Még valamikor az Oklahomai robbantás után hallottam, hogy mennyi a műtrágya %-os nitrogén tartalma, mert 25% felett már különleges engedélyezés és szabályok vonatkoznak a kezelésére.
Általában a 28%-nál alacsonyabb nitrogéntartalommal és 80%-nál kevesebb ammónium-nitrát (AN) tartalommal rendelkező műtrágyák veszélytelen anyagoknak minősülnek, általában nem gyúlékonyak és nem éghetőek szivarégés folyamán. Azonban a 28%-nál magasabb nitrogéntartalmú, ammónium-nitrát alapú műtrágyák erősen oxidatív hatásúak, melyek szemirritációt okozhatnak. Az ilyen műtrágyák tárolása során speciális biztonsági előírásokat kell betartani, és ezen anyagok a szállítás során veszélyesnek minősülnek (ADR).

A műtrágyák hőtől távol, és 32 °C-nál alacsonyabb hőmérsékleten tárolandók.

Ajánlott a megfelelő szellőzés és az elegendő biztonsági tér biztosítása a tető és a műtrágya rakat teteje között.

Egy kémiában jártas ezt jól el tudná magyarázni, de inkább ne tegye!!!

 

[Wilson]

Talán attól a kis tűztől, ami ott égett.

Az a kérdés,hogy mi okozta azt a tüzet

A videó felvételeken elég jól látszik a tűzijáték lerakat beindulása.

Amiről jó pár polgári és katonai robbanóanyag szakértő is azt mondja,hogy azok nem tűzijátékok voltak.

Ami egy nagy forgalmú kikötőben eléggé természetes. A nagyon veszélyes jelző eltúlzott alkalmazása pedig esélyesen a szenzációhajhászat következménye. Valószínűleg simán csak veszélyes anyag besorolású anyagokról van szó. Ilyenből pedig rengeteg van és a többségük kutya hétköznapi anyag.

Biztosan így van csak az nem tudom miért szenzációhajhász dolog,ha a vegyi anyag szakértő nem akarja elmondani a simán csak veszélyes anyag pontos nevét.Amikor az újság írók rákérdeznek.

Az a helyzet, hogy az ammónium-nitrát egy konkrét anyag. A "nitrát tartalma" egy fix érték. Nincsenek különböző "nitrát tartalmú" ammónium nitrátok. Egyféle ammónium nitrát van, aminek a kémiai képlete NH4NO3.
Vannak műtrágya keverékek, amiben van nitrogén, foszfor és kálium. Ezek összetétele változó lehet. De Bejrutban nem ilyen műtrágya keverék volt, hanem sima ammónium-nitrát műtrágya.

Szerintem ebben tévedsz kicsit feljebb ott van a cikk amit belinkeltem, konkrétan benne van,hogy a kikötöben tárolt ammónium-nitrát nitrát tartalma megközelíti a 35% ami a robbanóanyagnak használt ammónium-nitrát szintje szemben a mezőgazdasági műtrágyának használt ammónium-nitrát 9%-l.Tehát felhasználás szerint többfajta ammónium-nitrát létezik.Ezt a nitrát tartalmat a libanoni hatóságok hivatalos vizsgálata igazolta.

Hát ez bizony meglehet. Valószínű hogy a tűz is megsemmisített egy részt belőle még a robbanás előtt és az is valószínű, hogy a készlet egy részét csak szétvetette a robbanás, de nem vett részt a reakcióban. De ebből a logikusan feltételezhető dologból miért kell konteot gyártani?
Amúgy például ha valaki műtrágyát szeretne lopni, akkor jobban teszi, ha nem egy 6 éve ott álló anyaggal próbálkozik, mert már valószínűleg összeállt és felhasználásra alkalmatlan állapotban lehet.

Első lépésben a levegőbe, azután a tengerbe.

Erre majd abban az anyagban válaszolok amelyet remélem nem sokára megkapok az Izraelben élő ismerősömtől aki a kinti héber médiában megjelent információkat fordítja le magyarra de köze van a dolognak Oroszországhoz és szír polgárháborúhoz.

Egy már több százszor megtörtént dolog, az ammónium-nitrát felrobbanása egy jól látható tűz és a tűzijáték lerakat szintén jól látható beindulása következtében vajon hogyan történhetett meg újra? Izgalmas.
Gondolom ha ki akarják hozni, akkor azért csak kihozzák valahogy, hogy a Hamasz a hibás.

Vagy nem

 

[Leonidas]

Kevesebb, mint 1 kg ammónium nitrát és egy puskalövedék találkozása:

Erről beszéltem korábban. A megfelelően nagy detonáció beindítja a robbanás folyamatát az ammónium nitrátnál. Nem kell oda sem tűz, sem meleg. Elég egy nagy ütés, amit valami detonáció okoz. Persze ha a tűz indítja be valamely pontján a robbanást, az is végigmehet rajta nagy sebességű láncreakció formájában. Hogy ez mikor szakad meg, mekkora távolság kell a következő kupactól, ezt viszont nem tudom. (mennyiségtől is függ)

Továbbra sem kizárható viszont a szándékosság, sem pedig más robbanóanyagok jelenléte a helyszínen. Ha titkos akció volt, azok pld. pontosan tudták, hogy a tűz meg fog oldani mindent, és elrejti / eltereli a gyanút az akcióról. Véletlen balesetnek fog látszani minden. Nem zárható ki semmilyen forgatókönyv, és ez már végleg így marad.

A öbölbe szerintem nem túl sok szóródott szét, de nem ismerem az ilyen robbanások alkalmával a szóródás arányának mértékét, tehát ez csak egy erősen szubjektív vélemény amit mondok. Függött ez a raktározás fizikai paramétereitől is. Ez már nagyon mélyen szakértői terület, akik már végeztek ilyen kísérleteket, és megfelelő próbarobbantások eredményei állnak a rendelkezésükre.

Ez sima zsákos ammónium-nitrát műtrágya. Nem keverték semmivel. Nem állt össze, granulátum alakban van. Kapott pár gyutacsot a beinduláshoz és látható az eredmény:

Csak egy lövés kellett volna a kupacba, és az egész elszáll. De akkor is veszélyes lehetett amikor vitték ki megsemmisíteni. Ha ezt megtudták volna előre a tálibok vagy az isis... (jó hogy nem tudták meg)

Nem neked írom, hanem itt vita tárgyát képezte egy harmadik robbanás Bejrútban, ami egy kicsivel az után játszódott le (4-10 századmásodperc, kb. pár képkocka), miután egy második robbanás bekövetkezett. Itt azt lehet látni, hogy nincs előtte magasra szálló "füstölgés" és lángok amikor felrobban mint Bejrút esetében, hanem a robbanás epicentrumában látható csak láng egy pillanatra a detonációtól, és a lökéshullám azonnal elindul, jól látható ez a talajon. Nos bejrút esetében már 200-300 méter magasra tört a lángok és a füst a második robbanástól, de a detonációs lökéshullám még mindig nem indult el, mindenfelé forogtak a felvevők és ezt rögzítették is !!! Itt meg azonnal indul a robban !!! Szóval most is azt mondom mint korábban, szerintem 3 robbanás volt Bejrútban. (a szakértők is ezt ajánlják...) Ez már mélyen szakértői terület, nem az emberek véleménye számít, akik nem értenek hozzá.

 

[laiki]

Szerintem ebben tévedsz kicsit feljebb ott van a cikk amit belinkeltem, konkrétan benne van,hogy a kikötöben tárolt ammónium-nitrát nitrát tartalma megközelíti a 35% ami a robbanóanyagnak használt ammónium-nitrát szintje szemben a mezőgazdasági műtrágyának használt ammónium-nitrát 9%-l.Tehát felhasználás szerint többfajta ammónium-nitrát létezik.Ezt a nitrát tartalmat a libanoni hatóságok hivatalos vizsgálata igazolta.

Ez egyre meredekebb. Legalább olyan forrásokat olvasgass, akiknek megy az általános- és középiskolai kémia! Úgy tűnik a forrásod még azt sem tudja, mi a különbség a nitrogén és nitrát között.
Az ammónium-nitrát képlete NH4NO3. Moláris tömege 80 g/mol (2 db nitrogén atom 2 x 14 g/mol + 4 db hidrogén atom 4 x 1 g/mol + 3 db oxigén atom 3 x 16 g/mol). Ezen belül a nitrátion képlete NO3. Moláris tömege 62 g/mol (1 db nitrogén 1 x 14 g/mol + 3 db oxigén 3 x 16 g/mol). Tehát az ammónium-nitrát nitrát tartalma 62 / 80 = 77,5% Nem 35%, nem 9%, hanem 77,5%.
Valószínűleg a nitrogén tartalommal keverik, ami ugye 2 x 14 = 28 / 80 = 35%. A tiszta ammónium-nitrát molekula nitrogén tartalma mindig 35%, nem pedig hol ennyi, hol annyi.

Nincs olyan, hogy robbanóanyagnak használt ammónium-nitrát és műtrágyának használt ammónium-nitrát. Teljesen mindegy, milyen célra használják. Kémiai szempontból ez ugyanaz az anyag.
Az ammónium-nitrát műtrágya túlnyomó részben ammónium-nitrátból áll. Adnak hozzá egy minimális adalék anyagot, meg a gyár sem tökéletesen vegytisztán állítja elő, de ez pár százalék (1-4%) és a nitrogén tartalmat alig befolyásolja. A gyakorlatban az ammónium nitrát műtrágya nitrogén tartalma 34%:
https://genezispartner.hu/termekek-...-mutragyak/genezis-ammonium-nitrat-granulalt/
https://www.kite.hu/mutragya/nitrogen-mutragyak/ammonium-nitrat/39/15
http://duna-horizont.hu/ammonium-nitrat.html
Ezzel a nitrogén tartalommal lehet megvenni a gazdaboltban és már szórják is ki a földre.

Ha egy műtrágya nitrogén tartalma éppen 9%, az nem tiszta ammónium-nitrát. (Más nitrogén tartalmú műtrágyák is léteznek, de mind 9%-nál jóval magasabb nitrogén tartalommal. Hiszen az egyik fontos tulajdonság, hogy egy nitrogén műtrágyának minél magasabb legyen a nitrogén tartalma. A legelterjedtebbek az ammónium-nitrát (34%), a kalcium ammónium-nitrát (27%), az ammónium szulfát – nitrát (26%), az ammónium-szulfát (21%), a karbamid (46%) és a karbamid – ammónia – nitrát (UAN) oldat (28-32%).
A 9% nitrát tartalom műtrágya keveréket feltétez (jellemzően NPK, azaz nitrogén-foszfor-kálium komplex műtrágya keveréket, amiből nagyon sokféle van, a legkülönbözőbb nitrogén tartalmakkal, 0 és 34% között). Ebben akár ammónium-nitrát is lehet (vagy más nitrogén műtrágya). Ha ammónium-nitrát van benne, akkor a 9% nitrogén tartalom 9 / 34 = 26,5% ammónium-nitrát tartalmat jelent a keveréken belül, tömegarányt vizsgálva. De a mezőgazdaságban a nem kevert, sima ammónium-nitrát műtrágyát is használják. Tehát nincs olyan, hogy a mezőgazdaságban csak és kizárólag 9%-os nitrogén tartalmú, ammónium-nitrátot is tartalmazó műtrágya keveréket használnának és 35%-os nem kevert ammónium-nitrát műtrágyát csak robbanóanyagnak.

Azonban Bejrútban nem valamilyen műtrágya keveréket tároltak, hanem ammónium-nitrát műtrágyát. Tehát a 35% nitrogén (és nem nitrát) tartalmában semmi meglepő nincs. Az lenne meglepő, ha nem ennyi lenne. Bárki, aki találkozott már ezzel az anyaggal, vizsgálat nélkül is megmondja, hogy a tiszta ammónium-nitrát nitrogén tartalma 35%, a zsákos ammónium-nitrát műtrágyáé pedig 34% (+/- 0,5%). Teljesen hivatalosan. Hatóságilag. Pecséttel.

Sőt nem is igazán gyártanak csak robbanóanyagként való felhasználásra ammónium-nitrátot. Mivel a robbanóanyagként való felhasználása elenyésző a műtrágyaként való felhasználáshoz képest. Robbanóanyagnak is ugyanazt a műtrágya gyárban, műtrágya célra gyártott ammónium nitrát granulátumot használják.
Esetleg kevernek hozzá a hatás fokozására még néhány százalék (gázolaj esetében például 5-6%) magas fűtőértékű tüzelőanyagot. Azért, mert az ammónium-nitrát némi oxidálószer felesleggel robban, így egy kevés tüzelőanyag hozzákeverése alig változtatja a tömegét és az árát, de némileg növeli a hatását. Azonban ez nem szükséges. Az ammónium-nitrát önmagában is robban megfelelő energia löketre.

A forrásodnak erős hiányosságai vannak az általános- és középiskolai kémia, valamint a mezőgazdasági alapismeretek és műtrágya gyártás és felhasználás terén is. Tartok tőle, hogy a forrásod annyit ért a témához, hogy otthon a muskátlira vett egy műtrágya keveréket és a cikk megírásához elolvasta, hogy abban éppen 9% volt a nitrogén tartalom. Nosza leírta, hogy a mezőgazdaságban csak ilyet használnak és a hatósági vizsgálat 35%-ot mutat ki, az valami speciális robbanóanyagnak való ammónium-nitrát lehet.