[BIZTPOL] Közel-kelet
- Téma indítója duckdodgers™
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
miért az "aki nem támogat minket,vagy netán mást mer gondolni erről az egészről az biztosan antiszemita" az nem az ?Ez a duma már általános iskolában is vérciki volt
Jól látható, hogy a hágai nemzetközi bíróság (ICJ) gerinctelen jogász bábjai nem mernek határozatot hozni az izraeli népírtók és tömeggyilkosok ellen.
Mi lenne, ha az ENSZ közgyűlés hozna egy határozatot, amiben felszólítja az ENSZ tagállamokat, hogy szüntessék meg minden kapcsolatukat Izraellel, szárazföldi, vízi és légi úton is szankcionálják Izraelt?
Egy ilyen határozat - mint tudjuk - nem kötelező érvényű, viszont igen erőteljes szimbolikus értékkel bírna.
Mi lenne, ha az ENSZ közgyűlés hozna egy határozatot, amiben felszólítja az ENSZ tagállamokat, hogy szüntessék meg minden kapcsolatukat Izraellel, szárazföldi, vízi és légi úton is szankcionálják Izraelt?
Egy ilyen határozat - mint tudjuk - nem kötelező érvényű, viszont igen erőteljes szimbolikus értékkel bírna.
Az usával is,meg britanniával,amíg megtanulnak viselkedni,s nem egyből odaszarnak a nappali közepére.
Jaja, majd amikor az ENSZ méltóztatja elítélni a hamas-t okt7-ért és a túszokért.
Utána dumcsizhatunk.
Szóljál, ha az eddigi ENSZ határozatok alapján létrejött a Palesztin Állam és telepesek kitakarodtak onnan.
az a baj,hogy minden ok és okozat összefüggése,én megértem a te álláspontodat is,meg megértem az arabok/palesztinok hivjuk őket bárhogy álláspontját is !
megérdemelték a megtorlást ? igen meg .. túltolták jócskán a zsidók a biciklit ? igen kurvára !
talán a legelső voltam itt aki leírtam ebben a topicban,hogy vissza fog nyalni a fagyi a nemzetközimegítélés szerint,ha válogatás nélkül elkezdik ölni a palesztinokat,és ugyanolyan terroristák lesznek a világ szemében mint azok akikre most a megtorlás alapjaként (jogosan) hivatkoznak !
hogy mi lenne a megoldás azt én sem tudom,de szerintem te sem .. én azt vallom,hogy ha Izraelnek joga van létezni, akkor joga van léteznie egy palesztin államnak is, ha a palesztin államnak mnincs joga létezni,akkor sajnos Izraelnek sincs ..
én ne menjünk bele a Dávid király meg a hasonló legendákkal hogy ki mióta lakik ott mert ennek jelen esetben semmi jelentősége nincs !
szóval ha te tudod mi lenne a jó megoldás,akkor szívesen elolvasnám,Te mit gondolsz erről , a legfőbb oka szerintem vallási,mivel mind a három világvallás központi helye jeruzsálem.
Trumpnak nem lett volna szabad elismerni mint Izrael kizárólagos fővárosát, Jeruzsálemnek semleges státuszt kellene kapnia,ENSZ területként,ENSZ ellenőrzés alatt,ENSZ katonákkal biztosítva. .. talán itt kellene kezdeni,és nem mondom azt,hogy mindent megoldana,de lehet sokmindent igen,fene tudja.
ehhez képest nemet mondtak most is a kétállami megoldásra, ahogy 48-óta mindig...
Ti. a palesztinok
Okt.7-e előtt azt mondtam volna, hogy jó ez a palesztin integráció, csak alakul ez a közös együttélés.
Ma már nem hiszem.
hát én ugy érzem, ennek egy palesztin mentes Izrael lesz a vége,vagyis nagyon arra törekednek .. a kérdés innentől meg megint az lesz,hogy ez megfogja-e akadályozozni a további terrort,vagy csak olaj lesz a tűzre ? mert szerintem az utóbbi ..
én értem,hogy nem lehet olyan közegben gyengeséget mutatni,mert annak böjtje lesz,de ha túl erős a vaskéz annak is böjtje lesz,
pl a csipogós mutatvány az nagyon jól sikerült,abban semmi kivetnivalót nem találok,meg úgy igazából szerintem senki sem .
de tegyük fel kiürül Gáza, a környező országok duzzogva,de befogadják a menekülteket.,akkor eleve a menekültek is Izraelt fogják okolni a sorsuk miatt,de a befogadó országok lakossága is Izraelt fogja okolni a menekültek miatt akiknek az ellátása,rendezése innentől az Ő nyakukba szakadt.
Izrael meg így sem a legnépszerűbb ország a környéken a szomszédok szerint .. sőt !!
mint írtam Izraelnek egy palesztin/arab mentes ország lenne az érdeke, de ez kivitelezhetetlen népírtás nélkül,ami persze magában hordozza a fent említett menekülthullámot is,ami ennek a velejárója,itt tényleg az a baj,hogy amig az egyik nép a másik mellett él azon a területen ott béke nem lesz ..
viszont ami dokumentált tény,mivel elég sok ilyen videó van fent a neten, jelenleg az arabok kapják a nagyobb sallert a vallásuk miatt, a keresztényeket (még) csak leköpködik bizonyos zsidók, és ezzel sem csinálnak semmit Izraelben,nincs ott mondjuk egy katona vagy rendőr aki pofánverje az embert vagy legalább eljárást inditson ellene,gondolj csak bele ha itthon történne mindez Magyarországon,hogy lecsulázok valakit (mint kopi a fürdőben a szlávul,beszélő,közben lehet ukrán turistát ) legyen az pl egy mecsetből kijövő muszlim,vagy egy zsinagógából távozó zsidó,milyen sivalkodást csapnának !
na szóval ott amig nem tisztán zsidók fognak élni,szerintem rend nem lesz .. viszont ha eljön majd az az idő amikor már csak zsidók fognak ott élni,rend megint nem lesz . lásd mondókám elejét .. sakk-matt helyzet . szerintem
én értem,hogy nem lehet olyan közegben gyengeséget mutatni,mert annak böjtje lesz,de ha túl erős a vaskéz annak is böjtje lesz,
pl a csipogós mutatvány az nagyon jól sikerült,abban semmi kivetnivalót nem találok,meg úgy igazából szerintem senki sem .
de tegyük fel kiürül Gáza, a környező országok duzzogva,de befogadják a menekülteket.,akkor eleve a menekültek is Izraelt fogják okolni a sorsuk miatt,de a befogadó országok lakossága is Izraelt fogja okolni a menekültek miatt akiknek az ellátása,rendezése innentől az Ő nyakukba szakadt.
Izrael meg így sem a legnépszerűbb ország a környéken a szomszédok szerint .. sőt !!
mint írtam Izraelnek egy palesztin/arab mentes ország lenne az érdeke, de ez kivitelezhetetlen népírtás nélkül,ami persze magában hordozza a fent említett menekülthullámot is,ami ennek a velejárója,itt tényleg az a baj,hogy amig az egyik nép a másik mellett él azon a területen ott béke nem lesz ..
viszont ami dokumentált tény,mivel elég sok ilyen videó van fent a neten, jelenleg az arabok kapják a nagyobb sallert a vallásuk miatt, a keresztényeket (még) csak leköpködik bizonyos zsidók, és ezzel sem csinálnak semmit Izraelben,nincs ott mondjuk egy katona vagy rendőr aki pofánverje az embert vagy legalább eljárást inditson ellene,gondolj csak bele ha itthon történne mindez Magyarországon,hogy lecsulázok valakit (mint kopi a fürdőben a szlávul,beszélő,közben lehet ukrán turistát
) legyen az pl egy mecsetből kijövő muszlim,vagy egy zsinagógából távozó zsidó,milyen sivalkodást csapnának ! na szóval ott amig nem tisztán zsidók fognak élni,szerintem rend nem lesz .. viszont ha eljön majd az az idő amikor már csak zsidók fognak ott élni,rend megint nem lesz . lásd mondókám elejét .. sakk-matt helyzet . szerintem
Izraelnek leginkább a saját lakossága irányában van felelőssége.hát én ugy érzem, ennek egy palesztin mentes Izrael lesz a vége,vagyis nagyon arra törekednek .. a kérdés innentől meg megint az lesz,hogy ez megfogja-e akadályozozni a további terrort,vagy csak olaj lesz a tűzre ? mert szerintem az utóbbi ..
én értem,hogy nem lehet olyan közegben gyengeséget mutatni,mert annak böjtje lesz,de ha túl erős a vaskéz annak is böjtje lesz,
pl a csipogós mutatvány az nagyon jól sikerült,abban semmi kivetnivalót nem találok,meg úgy igazából szerintem senki sem .
de tegyük fel kiürül Gáza, a környező országok duzzogva,de befogadják a menekülteket.,akkor eleve a menekültek is Izraelt fogják okolni a sorsuk miatt,de a befogadó országok lakossága is Izraelt fogja okolni a menekültek miatt akiknek az ellátása,rendezése innentől az Ő nyakukba szakadt.
Izrael meg így sem a legnépszerűbb ország a környéken a szomszédok szerint .. sőt !!
mint írtam Izraelnek egy palesztin/arab mentes ország lenne az érdeke, de ez kivitelezhetetlen népírtás nélkül,ami persze magában hordozza a fent említett menekülthullámot is,ami ennek a velejárója,itt tényleg az a baj,hogy amig az egyik nép a másik mellett él azon a területen ott béke nem lesz ..
viszont ami dokumentált tény,mivel elég sok ilyen videó van fent a neten, jelenleg az arabok kapják a nagyobb sallert a vallásuk miatt, a keresztényeket (még) csak leköpködik bizonyos zsidók, és ezzel sem csinálnak semmit Izraelben,nincs ott mondjuk egy katona vagy rendőr aki pofánverje az embert vagy legalább eljárást inditson ellene,gondolj csak bele ha itthon történne mindez Magyarországon,hogy lecsulázok valakit (mint kopi a fürdőben a szlávul,beszélő,közben lehet ukrán turistát
na szóval ott amig nem tisztán zsidók fognak élni,szerintem rend nem lesz .. viszont ha eljön majd az az idő amikor már csak zsidók fognak ott élni,rend megint nem lesz . lásd mondókám elejét .. sakk-matt helyzet . szerintem
Egyébként pali menekültek eddig is voltak mindenhol.
Talán most, hogy nem lesz olyan szervezet, ami direkt nyomorban tartsa és hergelje őket,
akkor inkább az integrációra fogják fordítani az energiáikat.
IL-t meg leginkább azok az országok nem kedvelik, akik az egészségesnél szorosabb kapcsolatban
vannak Iránnal.
A hazudozás tipikus mai formája a részigazságok emlegetése.
Nosza!
Told ide azt a megállapodási javaslatot amire nemet mondtak! Aztán majd mindenki eldönti mit gondol róla.
Ha ügyes vagy megtalálod.
Pl: https://apnews.com/article/israel-hamas-gaza-war-f756cc054732eb3f7e0c49a9987560a0
hát én ugy érzem, ennek egy palesztin mentes Izrael lesz a vége,vagyis nagyon arra törekednek .. a kérdés innentől meg megint az lesz,hogy ez megfogja-e akadályozozni a további terrort,vagy csak olaj lesz a tűzre ? mert szerintem az utóbbi ..
én értem,hogy nem lehet olyan közegben gyengeséget mutatni,mert annak böjtje lesz,de ha túl erős a vaskéz annak is böjtje lesz,
pl a csipogós mutatvány az nagyon jól sikerült,abban semmi kivetnivalót nem találok,meg úgy igazából szerintem senki sem .
de tegyük fel kiürül Gáza, a környező országok duzzogva,de befogadják a menekülteket.,akkor eleve a menekültek is Izraelt fogják okolni a sorsuk miatt,de a befogadó országok lakossága is Izraelt fogja okolni a menekültek miatt akiknek az ellátása,rendezése innentől az Ő nyakukba szakadt.
Izrael meg így sem a legnépszerűbb ország a környéken a szomszédok szerint .. sőt !!
mint írtam Izraelnek egy palesztin/arab mentes ország lenne az érdeke, de ez kivitelezhetetlen népírtás nélkül,ami persze magában hordozza a fent említett menekülthullámot is,ami ennek a velejárója,itt tényleg az a baj,hogy amig az egyik nép a másik mellett él azon a területen ott béke nem lesz ..
viszont ami dokumentált tény,mivel elég sok ilyen videó van fent a neten, jelenleg az arabok kapják a nagyobb sallert a vallásuk miatt, a keresztényeket (még) csak leköpködik bizonyos zsidók, és ezzel sem csinálnak semmit Izraelben,nincs ott mondjuk egy katona vagy rendőr aki pofánverje az embert vagy legalább eljárást inditson ellene,gondolj csak bele ha itthon történne mindez Magyarországon,hogy lecsulázok valakit (mint kopi a fürdőben a szlávul,beszélő,közben lehet ukrán turistát
na szóval ott amig nem tisztán zsidók fognak élni,szerintem rend nem lesz .. viszont ha eljön majd az az idő amikor már csak zsidók fognak ott élni,rend megint nem lesz . lásd mondókám elejét .. sakk-matt helyzet . szerintem
Szerintem Irán egy újabb atomalkut akar a yenkikkel,ezért most a busz alá löki az eddig szponzorált tenoristáit,lehet már nekik is csak teher voltak,de ebben is van pár változó,pl a novemberi usa választás eredménye,simán lehet az új, multipoláris ren'cerben egy jó,háromoldalú deal a zsidókkal,Iránnal,usával,ha ennek akadálya volt a hezbollah,meg a hamasz,Higginsék megoldják,és utána randi a fentiekkel a tárgyaló asztalnál.
Egy ilyen értelmes deal megfelelhet az Oroszoknak,Kínának,meg a fent nevezetteknek is.
Szerintem...... Izrael nagyon rossz helyzetben van pillanatnyilag akár az elmúlt 20 évhez képest is. Miért?
Belső okok..... Egyszerre kell védenie területét, lakosait, gazdaságát, békéjét, de ott vannak az izraelita telepesek, akik sz@nak a kormányra és foglalnak. Nem tehetik meg, hogy eltakarítják őket. Ott vannak a ballibsik is, akik szeretnének ugyanúgy hedonista módon önsorsrontani, mint európai testvéreik, őket sem lehet kitakarítani. Ott vannak a "normális" zsidó polgárok, akik úgy van elegük az egészből, hogy nosza, együtt élnek, dolgoznak palesztin szomszédaikkal és eltartják a rendszert. A hadseregben ugyanígy jelen van ez a három árnyalat, az IDF már korántsem az a kőkemény hadigépezet, ami akár a hetvenes-nyolcvanas években volt. A profizmus megmaradt, a technika fejlődött, de a fejekben a dolgok változnak.
Hasonló figyelhető meg a palesztinoknál is. Van egy nagyon vastag réteg, amely iszlamzációjában, (talán épp ez miatt) gazdasági hátrányaiban a szélsőség felé tendál. Van egy réteg, amely elvben ezeket támogatja, de szeretne végre békében élni és gazdagodni.
Mi a megoldás? Semmiképpen sem a két állami megoldás. Az nagyon hamar újabb háborúhoz vezetne.
SZERINTEM az egy állami, föderális megoldás lehetne a járható út. A palesztin-zsidó állam, ha a gazdasági egyenlőtlenséget közelíti, a vallási szekularitást vaskézzel mindkét oldalon betartató, akkor egy befektetéseket vonzó, gazdag állam lehetne. Ez lenne érdeke a zsidó és a palesztin lakosságnak is.
Itt lép be azonban az, hogy a társadalmi béke megteremtése a környező közeli s távoli országok politikai vezetésének vörös posztó. Nekik az az érdekük, hogy a szembenállás folytatódjék, amiből ők busás hasznot húznak.
Belső okok..... Egyszerre kell védenie területét, lakosait, gazdaságát, békéjét, de ott vannak az izraelita telepesek, akik sz@nak a kormányra és foglalnak. Nem tehetik meg, hogy eltakarítják őket. Ott vannak a ballibsik is, akik szeretnének ugyanúgy hedonista módon önsorsrontani, mint európai testvéreik, őket sem lehet kitakarítani. Ott vannak a "normális" zsidó polgárok, akik úgy van elegük az egészből, hogy nosza, együtt élnek, dolgoznak palesztin szomszédaikkal és eltartják a rendszert. A hadseregben ugyanígy jelen van ez a három árnyalat, az IDF már korántsem az a kőkemény hadigépezet, ami akár a hetvenes-nyolcvanas években volt. A profizmus megmaradt, a technika fejlődött, de a fejekben a dolgok változnak.
Hasonló figyelhető meg a palesztinoknál is. Van egy nagyon vastag réteg, amely iszlamzációjában, (talán épp ez miatt) gazdasági hátrányaiban a szélsőség felé tendál. Van egy réteg, amely elvben ezeket támogatja, de szeretne végre békében élni és gazdagodni.
Mi a megoldás? Semmiképpen sem a két állami megoldás. Az nagyon hamar újabb háborúhoz vezetne.
SZERINTEM az egy állami, föderális megoldás lehetne a járható út. A palesztin-zsidó állam, ha a gazdasági egyenlőtlenséget közelíti, a vallási szekularitást vaskézzel mindkét oldalon betartató, akkor egy befektetéseket vonzó, gazdag állam lehetne. Ez lenne érdeke a zsidó és a palesztin lakosságnak is.
Itt lép be azonban az, hogy a társadalmi béke megteremtése a környező közeli s távoli országok politikai vezetésének vörös posztó. Nekik az az érdekük, hogy a szembenállás folytatódjék, amiből ők busás hasznot húznak.
Szerintem meg már van,de most,hogy a tenoristák eltűnnek a képből,valamilyen ellenőrzött formátumot kaphat,de lehet ha a nagyoktól kap biztonsági garikat,akkor lemond róla,Orosz/Kínai nyomásra hirtelen kiegyezhetnek Izrelellel,Izrael meg usa nyomásra ad ennek 1 esélyt,a szovjetek is sokszor megegyeztek az usával, ettől komolyabb dolgokban is.
Az új iráni vezír nyugatosabb,mint az előző volt,jó a mossad, szó se róla,de ezek a csapások nagyon jól sikerültek,simán lehet, hogy a BRICS erősödésével,Irán abbani súlyával már jobb együttélni Izraellel,mint folyton harcolni a semmiért.
Lehet egy történelmi deal a muszlim világban végre, lásd öböl országok esete a modernebb iszlámmal.
https://www.portfolio.hu/global/202...osan-megindulnak-az-izraeli-harckocsik-713219
"A feszültség fokozódik Izrael és a libanoni Hezbollah között, miután Joáv Gallant izraeli védelmi miniszter erőteljes nyilatkozatot tett az északi határon állomásozó katonák előtt. Szavai arra utalnak, hogy Izrael komolyan fontolgatja a szárazföldi offenzíva lehetőségét a Hezbollah ellen - számolt be a Times of Israel."
"A feszültség fokozódik Izrael és a libanoni Hezbollah között, miután Joáv Gallant izraeli védelmi miniszter erőteljes nyilatkozatot tett az északi határon állomásozó katonák előtt. Szavai arra utalnak, hogy Izrael komolyan fontolgatja a szárazföldi offenzíva lehetőségét a Hezbollah ellen - számolt be a Times of Israel."