Elegánsan elkülted a pics....
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Vétótól függetlenül Ukrajna vagy Bulgaria megtagadhatja a tranzitot. Ukrajna a háborúra, Bulgária az orosz-bolgár gázszállítások leállítására hivatkozva. Ugyanúgy nem jönne orosz gáz. Ez a sztori, nemcsak rajtunk múlik. Tehát jobb egy jó kompromisszum, mint egy vető, ami után úgyis megkapjuk a cumit.
A tranzitot nem vagyok benne biztos, hogy megtagadhatják. Ebben azesetben mi is megtagadhatjuk az ellenirányú szállítást ill. ellenlépésekkelélhetünk.
Tehát jelenleg is ukrajnán keresztül jön a gáz. Az ukránok miért nem pusztítják el a gázvezetekeket?
Figyelembe lehet venni a MOL rijekai és pozsonyi finomítóját is. A rijekai csak nem orosz olajat használ, a pozsonyi szinte csak oroszt. De jó lehetőség most EU penzból technologiafejlesztést, átalakítást vegrehajtani, hogy jobban diverzifikálni tudjukna beszerzéseket. Aztán ha kell oroszt, ha nem mást veszünk. Ez Mo. érdeke!!!
Honnan van/lenne hirtelen mindenre uniós pénz?
Már kérdeztem.....az Adria vezetéken eddig bejött arab olajat tán Rotterdamban finomitották?
Nem Szászhalombattán, 75% orosz és 25% más olajkeveréket tud finomítani. Ha a más eredetű olajkeverék arányát 65%-ra növelnék az 2 év alatt érhető el
Amennyire tudom,az orosz Ural tipusú olaj kénnel erősen szennyezett,a kéntelenités plusz technológiai folyamat.Egy Ural tipusú olaj feldolgozására épitett finomitott át lehet állitani arab olajra,forditva a nagyobb probléma.
Ugye alapból valamennyi nem-orosz kőolajat fel tudunk dolgozni, de azt szükséges lenne megérteni, hogy csak orosz olajjal bekeverve (!!). Most a szankció veszélyeit úgy tudnánk megérteni, hogy a Barátság kőolajvezeték nélkül (ukránon jön keresztül):
- azaz egyfelől már a mennyiségi csökkenés miatt leállna az élet Magyarországon,
- orosz olaj nélkül a MOL azonnal nyekk és, hadd ne mondjam mi mindent rántana magával ...
Kis magyarázat. Az USA az embargóját követően fapofával oldja meg az orosz olajat (CPC -n keresztül). A Nyugat-EU is a nyíltvizi tankeres "rókáskodás" -ával több orosz olajat vesz kb., mint korábban valaha. Abban se legyen szemernyi kétség, hogy amennyiben kelleni fog az olaj Nekik - meg pláne olcsón - akkor a jövőben is megoldják. Értelemszerűen számunkra ezen lehetőségek nem lesznek - hiszen szankciók vannak ... Mielőtt jönne a "jódehátezthogy?" dolog - a viszontkérdés: Miért, ha kiderül akkor mit csinálsz? Majd jól bokán rúgod Őket? Meg dobbantasz a lábacskáddal? Kétszer is?
Namost, ha ezt megszavazzuk, akkor az ukránnak egy töltött pisztolyt adunk a kezébe és a homlokunkhoz illesztjük a csövet. Mindenkinek a képzeletére bízom, hogy milyen zsarolási potenciál vagy éppen még rosszabb sülhet ki egy ilyen kívülről irányított entitásnál.
Azaz ez pont a Nyugat-EU -nak sehol nem fog fájni - hiába vannak Nekik is olyan finomítóik, melyek orosz olajjal mennek ...
Nem, itt pontosan az van, hogy csak mi szivattyúzunk. Ugye lehetne egy menekülőút az orosz tengeri szállítás nekünk. Azonban, ha ezt (is) elzárják - akkor legalább a "király meztelen". Ugyanakkor, ha aláírunk, akkor meg Ők mutogathatnak, hogy: "gyerekek, hiszen aláírtátok". Itt semmiféle kompromisszum nincsen ...
A másik: azt szükséges lenne érteni, hogy az "arab olaj, északi tengeri olaj" meg ilyenek nekünk nem opció. Egy kicsit fel tudjuk hígítani az orosz olajat velük, de ennyi. Még ennél is jobb megoldás a 100% orosz olaj - lehetőleg vezetéken.
Apróság (nem annyira fontos) - az ilyen "kazah olaj", "kaukázusi gáz" meg "azeri gáz" meg "Latvian blend" (meg vagy másik 4-5 hasonló dolog) ezeknek a lánykori neve: orosz olaj meg orosz gáz. Nyilván lehet "kevert", de akár 100% orosz is ... Azaz ilyen nagy csodát ne várjunk tőlük ...
Namost ezek alapján tényleg úgy érzed, hogy nincs nyomás rajtunk? Másnak egyáltalán nem fáj - e felől ne aggódjál. Nincs itt semmilyen kompromiszum.
A gáz valóban annyira nem tűnik veszélyesnek. 6 interkonnektor, aránylag komoly tározói kapacitások, több irányból is tud jönni gáz - északról, délről, akár a romántól is, ha egyszer beröffennek, illetve akár tengeri irányból (Adria) is. Még ilyen keverés jellegű gondok sincsenek. Persze nem jó a helyzet, de ...
Következő kérdés: "Brüsszel lepumpálása" meg a "brüsszeli pénzcsapok". Ezzel hogy is állunk jelenleg? Na ugye ...
Tulajdonképpen szerintem lesz brüsszeli pénzcsap - csak az iránya lesz más, mint amire gondolunk. Itt a "kisbetűre" kell majd odafigyelni erőteljesen. Ui. a vezetékes orosz olajra ugye terveztek egy olyat, hogy plussz VÁM, járulék egyéb tétel az EU -ba. Azaz magyarul itt mi fogunk ám fizetni, mint a katonatiszt. Kb. mint egy védelmi pénz. Aztán, ha nem tetszik a banán, akkor olajcsap elzár ...
Aztán következő lépcsőben, ha lenne központosított beszerzés, akkor majd azt, hogy miből mennyi lesz vagy nem lesz azt szintén nem itt fogják eldönteni. Aztán kamillázhatunk majd a 250K HUF -os gáz/fűtés számla (meg az összes többi) mellett a hideg szobában (ugye a fűtésre/légkondira/egyébre is kitalálnak valami szabályozó mechanimust) ...
Vegyük észre, hogy lehetne úgy is szankciózni, hogy "opcionális" módon - mindenkinek egyéni belátása szerint. Valamiért mégsem ezt erőltetik ... (a "szép ideákat" hagyjuk)
Persze itt a pakliban lehet a befolyásolás, a nagy bizniszek meg mondjuk akár a MOL nyugati behúzása is - akár mind egyszerre.
Néhány félreértés eloszlatása:
- a szerződések meg a leírt szó "szent" - lásd Északi Áramlat 2 ... Pedig nem Mo. szintű entitással játszották el. Mielőtt valaki a "gaz oroszokkal" jön - jónéhány EU -s cég és bank is bedőlt ...
- a nyugati majd jól kiszúr magával (ld. a fentebb fejtegette a kolléga) meg minden vágya, hogy jól rányissa a magyarra a pénzcsapot. - nem. A nyugati nem hülye, a nyugati az nyugati. A nyugati nem fog kiszúrni magával illetve minket sem a két szép szemünkért vettek fel a "klubba" ...
- a kőolaj- és gázbizniszt csak és kizárólag feddhetetlen és makulátlan, az erkölcsi- és morális piedesztál legtetején trónoló igazság bajnokai csinálják - Ultrazanzásított válasz: NAGYON NEM .
Sajnos nem. Nemcsak egy fizikai- és kémiai paramétere van a kőolajnak ..
Ezt a minimum 2 éves átállást olvastam valami szakértőtől
Én meg 2 hetest.Forditva érdekes a dolog,mert a nemlétező kéntelenitőt meg kell épiteni,és be kell illeszteni a technológiai láncba.Nálunk meg ki kell iktatni.Csak ha kiiktatjuk,akkor nem lehet orosz olajat finomitani utána.
Igen, én is olvastam. Asszem talán HVG -n volt. 2 hét és semmit se kell csinálni. Hát nem. Hernádi is elmondta, leírta tucatnyiszor. Ez a 2-4 év meg pár százmillió USD is egy hurráoptimista verzió. Ráadásul úgy, hogy a mostani állapotban eleddig is benne van a Mrd USD meg a '10 -es évek ...
Ez kb. olyan szintű cikk volt, mint a "nem kell nekünk atomerőmű - nem orosz, hanem semmilyen" meg hasonló blődségek. Kondicionálják rendesen az arra fogékonyakat már egy ideje ...
Hát spec nem,hanem a doksinetről valami prof irásában.Megvallom a nagyrésze nekem kinai volt,de összefoglalta a dolgot.Rohamjelleggel,amolyan vészüzemmódban 2 hét alat át lehet állitani a finomitókat,de tartós jelleggel már tovább tart a dolog.2 év azt jelenti,hogy elbontják a kéntelenitőt,és optimalizálják arab olajhoz a finomitót.De akkor meg elveszti az orosz olaj finomitási képességet-illetve ahoz vissza kell épiteni a kéntelenitőt,és újraoptimalizálni a finomitót hozzá.
Lényeg,hogy orosz olajról arab olajra könnyebb átállni,mint forditva.Persze egy 2 hetes átállási "vészüzemmód" nem tesz jót a finomitási hatékonyságnak.
Magyarul komoly átépités nélkül is tudjuk finomitani a tiszta arab olajat is,csak rosszabb hatékonysággal.
ANNyira kurva okos vagy már megint olyan dolgokba amihez kurvára nem értesz. De nyomod itt a baromságokat ezerrel.
Az orosz ural típusú olaj nehéz olaj. Ez azt jelenti hogy a krakkolásnál sokkal több dízel jön ki mint benzin szembe a könnyű olajokkal.
A finomító egy keverékre van beállítva amit fent írtatok. Ennek az arányok megváltoztatására át kell a technológiát alakítani ez több év baszod nem 2 hét kamionoskám. A MOL kikommunikálta már ugyan ezt, de te mindenkinél okosabb vagy megint.
A Mol szerint hozzá vagyunk kötve az orosz olajhoz, az átállás évekbe telhet
A Dunai Finomító működését alapvetően oroszországi keverék kőolaj (REB) feldolgozására tervezték: jelenleg más típusú kőolajat legfeljebb 35 százalékos arányban tud felhasználni a Mol - állítja az olajtársaság. Ez válasz lehet Pletser Tamás, az Erste Bank olaj- és gázpiaci elemzőjének, a 24.hu-n...
www.napi.hu
Mi történne a Mollal, ha egyik napról a másikra nem jutna orosz olajhoz?
Ha holnap leállna az orosz olajszállítás, a Mol akkor is tudná folytatni a munkát, de lényegesen kisebb kapacitással, és sok leállással, esetleges károsodásokkal, ami miatt jelentősen kevesebb dízel és egyéb termék lenne az amúgy is termékhiányos piacon. Ráadásul nagy kérdés, hogy mennyire...
www.portfolio.hu
Ezek a cikkek direkt laikusoknak készültek szájbarágósan. DE NEGAN MÁR OLAJIPARI szakember is. ezt is jobban tudja.
Tudtommal egy 2030-ig érvényes keretszerződésünk van a Gazprommal. A leszerződött mennyiséget ki kell fizessük, akkor is, ha nem vesszük át. Ugyanez van a nèmeteknél is, ugy emlékszem.
Az ilyen szerződéseknél van egy alap mennyiség évente amit mindenképpen át kell venni az orosznál 80 % volt a régi szerződésnél. A fennmaradó mennyiséget lehet tologatni az évek között. Volt olyan, hogy annyi maradt bent, hogy plussz éveket is be kellett tenni. Ezért van a 10 plussz 5 év is mint időszak meghatározva. Az árat is jobban lehet így kisimítani, amúgy az árakban is nagyon rugalmasak az oroszok, ők is emlékeznek a 20 dolláros olaj árra és a vevők is a 100 dollár feletti árakra. Elég nagy a tapasztalatunk ezekben a szerződésekben. Az oroszok jó és rugalmas partnerek és mi is azok vagyunk, csak a rendszer változás óta több mint 30 éves a kereskedelmi és (60 éves) műszaki együttműködés van a hátunk mögött.
Ugy làtszik, hogy Brüsszelben ezt vagy nem tudjàk, vagy nem is èrdekli őket. Mindkettő gáz.ANNyira kurva okos vagy már megint olyan dolgokba amihez kurvára nem értesz. De nyomod itt a baromságokat ezerrel.
Az orosz ural típusú olaj nehéz olaj. Ez azt jelenti hogy a krakkolásnál sokkal több dízel jön ki mint benzin szembe a könnyű olajokkal.
A finomító egy keverékre van beállítva amit fent írtatok. Ennek az arányok megváltoztatására át kell a technológiát alakítani ez több év baszod nem 2 hét kamionoskám. A MOL kikommunikálta már ugyan ezt, de te mindenkinél okosabb vagy megint.
A Mol szerint hozzá vagyunk kötve az orosz olajhoz, az átállás évekbe telhet
A Dunai Finomító működését alapvetően oroszországi keverék kőolaj (REB) feldolgozására tervezték: jelenleg más típusú kőolajat legfeljebb 35 százalékos arányban tud felhasználni a Mol - állítja az olajtársaság. Ez válasz lehet Pletser Tamás, az Erste Bank olaj- és gázpiaci elemzőjének, a 24.hu-n...Mi történne a Mollal, ha egyik napról a másikra nem jutna orosz olajhoz?
Ha holnap leállna az orosz olajszállítás, a Mol akkor is tudná folytatni a munkát, de lényegesen kisebb kapacitással, és sok leállással, esetleges károsodásokkal, ami miatt jelentősen kevesebb dízel és egyéb termék lenne az amúgy is termékhiányos piacon. Ráadásul nagy kérdés, hogy mennyire...
Ezek a cikkek direkt laikusoknak készültek szájbarágósan. DE NEGAN MÁR OLAJIPARI szakember is. ezt is jobban tudja.
Ha nem vettétek volna észre ezzel a szankciósdival az EU (értsd: USA is) az Orbán kormányt akarja kicsinálni. Úgy vagyunk, mint az oroszok (van sapka, nincs sapka esete). Ha vétózunk, akkor azért fognak nekünk jönni és Ukrán/szlovák/bolgár közreműködéssel vágnak el az energiától, ha nem vétózunk akkor pedig önként tesszük ezt magunkkal. Háború van Magyarország ellen! Nem bírják megemészteni, hogy nem tudták leváltani a nemzeti oldalt! Sajnos ennél többe is belemennek, ha ez az energiamegvonás nem hozza el a kormányváltó társadalmi megmozdulást. Rettentően a begyükben vagyunk, és mielőbb meg akarnak törni. Nehéz helyzetben van OV. A kilépésünket akkor lengethetnénk be, ha az orosz Záhonyig jönne. Így nem tudnának energiaügyileg megfojtani. Különben esélyünk sincs. Körül vagyunk véve ellenséggel.