[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[enzo]

Nem egészen. Volt a mi gyógyszeriparunk világszínvonalú. Csak nem maradt pénz ott maradni, Az oktatás meg világverő. Pl. kísérleti matematikát tanultam általános iskolában számtan helyett.

Volt elitoktatásunk, de az elit volt, nem tömeg. Pár "kiemelt" általános iskola és gimnázium.
Kevesebben érettségiztek (igaz, akkor még többet is jelentett egy érettségi), még kevesebben mentek felsőoktatásba. Ma meg egy BSC (akkor főiskolai) szintű diploma kb. az, ami akkor az érettségi volt. Az akkori egyetemi diploma meg kb. a mai PhD fokozat (értékben).
Az egészségügy akkor sem volt éppen a topon, sőt. Orvos talán több volt létszámban, mert nem tudtak elmenni hová. Bár pl. egy mentőautóban vidéken akkor nem volt orvos, csak mentőtiszt.
Az orvostudomány is fejletlenebb volt persze 40 éve eleve, ez nyilvánvaló. De halálgyárak voltak az akkori kórházak, főleg az időseknek. Közismert volt, hogy nem törte össze az egészségügy magát, talán állami sugallatra is, azért, hogy egy nyuggert megmentsen. Inkább rájuk nyitották a kórterem ablakát, hogy tüdőgyulladást kapjanak. Frontkórház jellegű eü. volt, mint az összes komcsi országban többé-kevésbé (Romániában persze tovább mentek, Csau kiadta, hogy 70 éven felül nuku orvosi ellátás, csak viszik a pénzt feleslegesen). Az állapotok ma sem kifogástalanok, de talán a fenti hozzáállás kevésbé jellemző, kihalt az akkori orvos- és nővérgeneráció.

 

[gafzhu]

Volt elitoktatásunk, de az elit volt, nem tömeg. Pár "kiemelt" általános iskola és gimnázium.
Kevesebben érettségiztek (igaz, akkor még többet is jelentett egy érettségi), még kevesebben mentek felsőoktatásba. Ma meg egy BSC (akkor főiskolai) szintű diploma kb. az, ami akkor az érettségi volt. Az akkori egyetemi diploma meg kb. a mai PhD fokozat (értékben).
Az egészségügy akkor sem volt éppen a topon, sőt. Orvos talán több volt létszámban, mert nem tudtak elmenni hová. Bár pl. egy mentőautóban vidéken akkor nem volt orvos, csak mentőtiszt.
Az orvostudomány is fejletlenebb volt persze 40 éve eleve, ez nyilvánvaló. De halálgyárak voltak az akkori kórházak, főleg az időseknek. Közismert volt, hogy nem törte össze az egészségügy magát, talán állami sugallatra is, azért, hogy egy nyuggert megmentsen. Inkább rájuk nyitották a kórterem ablakát, hogy tüdőgyulladást kapjanak. Frontkórház jellegű eü. volt, mint az összes komcsi országban többé-kevésbé (Romániában persze tovább mentek, Csau kiadta, hogy 70 éven felül nuku orvosi ellátás, csak viszik a pénzt feleslegesen). Az állapotok ma sem kifogástalanok, de talán a fenti hozzáállás kevésbé jellemző, kihalt az akkori orvos- és nővérgeneráció.

Figyu, elárulom, hogy egy falusi általános iskola volt, semmi elitoktatás. 1 nagyobb meg 2 kisebb falu gyerekei tanultak ott. Talán összesen 2-2500 lakos.
A mentőszolgálatról most ne beszéljük. Az ember 20 percig csörget egyszerre 2 számot (1 vonalas, 1 kihangosított mobil), mire valaki felveszi, ha szállítást akar leadni. Orvos hamarosan nem lesz mentőn, csak mentőtiszt, ráadásul a régi kevéshez képest erősen felhigított állomány.
Az idősekért most sem megy a harc, hidd el.

 

[enzo]

Figyu, elárulom, hogy egy falusi általános iskola volt, semmi elitoktatás. 1 nagyobb meg 2 kisebb falu gyerekei tanultak ott. Talán összesen 2-2500 lakos.

Jó a kísérleti matekoktatás lehet sok helyen volt kipróbálva, ahogy a szóképolvasás is (ha jól emlékszem engem is így tanítottak). Hogy jobb volt-e, mint a hagyományos számtan, az a szóképolvasás esetéhez hasonlóan vitatható.

 

[gafzhu]

Jó a kísérleti matekoktatás lehet sok helyen volt kipróbálva, ahogy a szóképolvasás is (ha jól emlékszem engem is így tanítottak). Hogy jobb volt-e, mint a hagyományos számtan, az a szóképolvasás esetéhez hasonlóan vitatható.

De legalább látszott egy szándék, hogy jobbá akarták tenni az ország lehetőséget. Most csak a költségcsökkentés látszik.

 

[blogen]

Gondolom az nem merült fel benned, hogy azért nincsenek még az ukránok Magyarországon, mert NATO tag vagyunk.

Nem. Mert nem igaz. Semmilyen NATO segítséget nem kapnánk Ukrajna, vagy bármelyik másik szomszédunk ellen. Az ötödik cikkely egy teljesíthetetlen blöff. Nincsenek harcképes NATO erők hozzá és valódi akarat sem. A NATO egy dolgot nem tud az USA nélkül: háborúzni. Az USA meg az ellenségünk jelenleg. Az ukránok mellett az egyetlen igazi ellenségünk.

Magyarországnak pontosan annyi védelme van az ukránoktól, amit a saját aktuális hadseregünk jelent.

 

[blogen]

A haderő elkótyavetyélését és leszarását ne verd már rá a NATOra! Sehol sem hallottam/olvastam olyasmit, hogy azt kérte volna bárki nyugatról, hogy számoljuk fel/építsük le. Ez csak blabla volt, amivel magyarázták a leépítést.

De nagyon becsípődött neked ez a nátózás. Már tisztára olyan, mint az orbán-gyurcsányozás...

A három gépesített lövészdandárt felszámoló könnyűgyalogos koncepció, a légvédelem leépítése és még sok minden a kedves szövetség és mögötte a szövetségeseink ötlete volt, amire itt bőven találtak -vagy vettek- vevőt.

 

[Negan]

Jézusmáriaszentjózsef.
A hülyeség vastagon veri ki a biztositékot,de rendesen most már sokaknál.
NATO azért van,hogy az USAt bent,az oroszokat meg kint tartsa Europábol.
A NATO és az EU is nekünk qrvára hasznos dolog,sok agyatlan muszkafan idiótaságával ellentétben.NATO nélkül megennének a szomszédaink,EU nélkül meg éhen döglenénk.
Ideje lenne már tükörbe nézni,és ott keresni a hibákat-magunkban.

 

[Negan]

A három gépesített lövészdandárt felszámoló könnyűgyalogos koncepció, a légvédelem leépítése és még sok minden a kedves szövetség és mögötte a szövetségeseink ötlete volt, amire itt bőven találtak -vagy vettek- vevőt.

Francokat.Éppenhogy az amcsik aggodtak már akkor is,hogy az europaiak túlzásba viszik a leszerelést.
De nálunk konkrétan a belpolitika,Orbán okozta a leszerelést.98ban leállitotta a Keleti féle programot.2002ben meg egy üres kasszát hagyott maga után,és a honvédelmi kölcségvetést előre leterhelő elbaxot Gripen lizinget.Ehez jött a populista belpolitikája hozta agyatlan versenykényszer,plusz a NATO tagság adta biztonság,és az általános trend.
Vagyis pénz nem volt rá,szükség pillanatnyilag nem volt rá,belpolitikailag meg pillanatnyi előnyt jelentett a sorkötelesség felszámolása.Sorkötelesek nélkül meg nem volt ember se fenttartani a haderőt.(különben a mélypont sem az emúltnyocévben,hanem az emúttizenháromév első felében volt)
Egyébként ami most Zplan néven készül,az se ér semmit a NATO nélkül.

 

[L.O.B]

Az állapotok ma sem kifogástalanok, de talán a fenti hozzáállás kevésbé jellemző, kihalt az akkori orvos- és nővérgeneráció.

nem, nem halt ki. Sem a Balatonfüredi Szívkórházban, sem a Veszprémi kórházban.

 

[Árpicsek]

Az állapotok ma sem kifogástalanok, de talán a fenti hozzáállás kevésbé jellemző, kihalt az akkori orvos- és nővérgeneráció.

Az egyik öcsém egy súlyponti (vagy milyen) kórházban gazdasági vonalon dolgozik. Szóba került a kórházi fertőzésekben elhunytak magas száma. Ezt írta:
"Őszintén az orvosok tekintélyes része szerintem szarik bele mindenbe. És úgy látom fejétől bűzlik a hal: ahol az osztályvezető normálisan áll a dolgokhoz, ott a beosztottak is. Szerintem fejben nincs itt rendbe a dolog. Egyszerűen a kórházi fertőzésekhez kicsit az a hozzáállás, hogy az része a kórházi ügyementnek."
Nem változott itt semmi...

 

[Árpicsek]

és még sok minden a kedves szövetség és mögötte a szövetségeseink ötlete volt, amire itt bőven találtak -vagy vettek- vevőt.

Most komolyan?
Mi értelme volt azt kérni a kelet-európai szövetségesektől, hogy szereljék le a hadseregüket, ha, az itteni fóbiások szerint, mindig is Oroszország körbezárása volt a céljuk?
Mi értelme volt gyengíteni a szövetség katonai erejét pont a stratégiai ellenfélhez legközelebbi helyeken?
Akkor nem ide kellett volna telepíteni a legbaszóbb technikát?
Annyira gonosz rafkós a nátó, hogy saját magát heréli ki?

 

[gafzhu]

Az egyik öcsém egy súlyponti (vagy milyen) kórházban gazdasági vonalon dolgozik. Szóba került a kórházi fertőzésekben elhunytak magas száma. Ezt írta:
"Őszintén az orvosok tekintélyes része szerintem szarik bele mindenbe. És úgy látom fejétől bűzlik a hal: ahol az osztályvezető normálisan áll a dolgokhoz, ott a beosztottak is. Szerintem fejben nincs itt rendbe a dolog. Egyszerűen a kórházi fertőzésekhez kicsit az a hozzáállás, hogy az része a kórházi ügyementnek."
Nem változott itt semmi...

Igen, szarik bele. Ha a mosdóban 2 hete ugyan az a párnahuzat van kifüggesztve kéztörlőnek, akkor szarik bele. Vagy ha a főnök azon tirádázik, hogy drága a papírvatta, csak végszükség esetén használjuk, akkor is. Vagy 10+ éve folyamatosan maximális mértékben túlórázik és még a szabadságát sem adják ki, mert nincs ember akkor is szarni fog. De sorolhatnám végtelenségig. Szóval a fejétől bűzlik a hal valóban. A legfelsőbb fejétől.

 

[gafzhu]

Jézusmáriaszentjózsef.
A hülyeség vastagon veri ki a biztositékot,de rendesen most már sokaknál.
NATO azért van,hogy az USAt bent,az oroszokat meg kint tartsa Europábol.
A NATO és az EU is nekünk qrvára hasznos dolog,sok agyatlan muszkafan idiótaságával ellentétben.NATO nélkül megennének a szomszédaink,EU nélkül meg éhen döglenénk.
Ideje lenne már tükörbe nézni,és ott keresni a hibákat-magunkban.

Nem ennének meg a szomszédaink, legfeljebb orosz oldalról. Annyira nem vagyunk rosszban.

 

[enzo]

Most komolyan?
Mi értelme volt azt kérni a kelet-európai szövetségesektől, hogy szereljék le a hadseregüket, ha, az itteni fóbiások szerint, mindig is Oroszország körbezárása volt a céljuk?
Mi értelme volt gyengíteni a szövetség katonai erejét pont a stratégiai ellenfélhez legközelebbi helyeken?
Akkor nem ide kellett volna telepíteni a legbaszóbb technikát?
Annyira gonosz rafkós a nátó, hogy saját magát heréli ki?

Nem igazán foglalkoztak Mo-val, mert katonailag jelentéktelen.

Francokat.Éppenhogy az amcsik aggodtak már akkor is,hogy az europaiak túlzásba viszik a leszerelést.
De nálunk konkrétan a belpolitika,Orbán okozta a leszerelést.98ban leállitotta a Keleti féle programot.2002ben meg egy üres kasszát hagyott maga után,és a honvédelmi kölcségvetést előre leterhelő elbaxot Gripen lizinget.Ehez jött a populista belpolitikája hozta agyatlan versenykényszer,plusz a NATO tagság adta biztonság,és az általános trend.
Vagyis pénz nem volt rá,szükség pillanatnyilag nem volt rá,belpolitikailag meg pillanatnyi előnyt jelentett a sorkötelesség felszámolása.Sorkötelesek nélkül meg nem volt ember se fenttartani a haderőt.(különben a mélypont sem az emúltnyocévben,hanem az emúttizenháromév első felében volt)
Egyébként ami most Zplan néven készül,az se ér semmit a NATO nélkül.

Felesleges kisebbíteni a 2002-2010 közötti kormány felelősségét, a Juhász-, Szekeres- stb. korszakét.
A Gripen szerződést újratárgyalták úgy, hogy még egy jóval többe kerüljön - olyan pluszképességekért, amikre az ország védelme szempontjából nagyrészt nem volt szükség (légi utántölthetőség).
Ők vezették be hivatalosan, hogy képességeket ajánlunk fel a NATO-nak (víztisztító, biztonsági őr), és nincs szükség többre, se tüzérségre, se harckocsizókra stb.

 

[nyugger]

nem, nem halt ki. Sem a Balatonfüredi Szívkórházban, sem a Veszprémi kórházban.

Na igen, amikor pár éve embertelen hányás-fosós rohamok közt bementem éjjel az üres ügyeletre (semmilyen gyógyszer vagy folyadék nem maradt bennem) még megkérdezték jó bunkón Veszprémben, hogy mit keresek itt. Vajon mégis mit basszameg

 

[Árpicsek]

Nem igazán foglalkoztak Mo-val, mert katonailag jelentéktelen.

A román haderő sincs a toppon a hírek szerint, pedig ők sokkal fontosabb földrajzi pozíciót foglalnak el...
Vagy a balti államokat sem tápolták fel közel sem annyira, mint amilyen a Kalinyingrádba telepített orosz erő.

Felesleges kisebbíteni a 2002-2010 közötti kormány felelősségét, a Juhász-, Szekeres- stb. korszakét.

A lényeg, hogy az elmúlt 33 évben mindenki beleszart a Honvédségbe (meg előtte is a komcsik), és nem a NATO követelte meg, hogy züllesszük le.
A NATO tagság csak a blabla volt, hogy miért is nem költünk rá.
Ha nincs Trump, akkor most is csak vegetálna az egész és most is csak arra lesz elég, hogy a vállalt minimumot teljesítsük.

 

[Negan]

Nem ennének meg a szomszédaink, legfeljebb orosz oldalról. Annyira nem vagyunk rosszban.

Az elmult 30 évben volt kiélezett viszonyunk Szlovákiával,Szerbiával,Romániával,Ukrajnával.Ennek geostratékiai okai voltak,ami okok ma is megvannak.A pillanatnyi politikai helyzet meg mulandó dolog.

Felesleges kisebbíteni a 2002-2010 közötti kormány felelősségét, a Juhász-, Szekeres- stb. korszakét.

Ez nem kisebbités,hanem helyretevés.Orbán 98ban megakasztott egy folyamatot,majd elinditotta a lejtőn azt.
Többi már ok-okozat.

A Gripen szerződést újratárgyalták úgy, hogy még egy jóval többe kerüljön - olyan pluszképességekért, amikre az ország védelme szempontjából nagyrészt nem volt szükség (légi utántölthetőség).

Amit kényszerből kellett megtenni,mert a vajda által rendelt A model semmire se lett volna alkalmas.Megjegyzem OGY határozattal,törvénybe foglalt előirással szemben rendelt a vajda akkor is-amiért máig nem lett felelőségre vonva (azért sem-hozzátéve,más se lett felelőségre vonva,semmiért se)
NATO kompatibilitás baromira nem csak a légi utántölthetőségről szol,különben.

 

[gafzhu]

Az elmult 30 évben volt kiélezett viszonyunk Szlovákiával,Szerbiával,Romániával,Ukrajnával.Ennek geostratékiai okai voltak,ami okok ma is megvannak.A pillanatnyi politikai helyzet meg mulandó dolog.

Oké, Románia nagy, Szlovákia kicsi, Szerbia meg kb. egál. Magyarán Szlovákia ne ugráljon, Romániával szemben mi ne ugráljuk, Szerbia meg döntetlen.

 

[Negan]

Oké, Románia nagy, Szlovákia kicsi, Szerbia meg kb. egál. Magyarán Szlovákia ne ugráljon, Romániával szemben mi ne ugráljuk, Szerbia meg döntetlen.

Szlovákiának fölénye van a csatadöntő fegyvernemböl,a tüzérségböl.Szerbiának kb mindenböl fölénye van.
És ha komoly háborúba keveredünk valamelyikkel is,természetes szövetségesei egymásnak.Kisantant hatás működne.
Szóval nekünk nagyon is biztonsági létérdekünk a NATO,és méginkább az EU tagság.

 

[enzo]

Amit kényszerből kellett megtenni,mert a vajda által rendelt A model semmire se lett volna alkalmas.Megjegyzem OGY határozattal,törvénybe foglalt előirással szemben rendelt a vajda akkor is-amiért máig nem lett felelőségre vonva (azért sem-hozzátéve,más se lett felelőségre vonva,semmiért se)
NATO kompatibilitás baromira nem csak a légi utántölthetőségről szol,különben.

Arra alkalmas volt, amire a svédek is kifejlesztették. A NATO-kompatibilitás meg egy bullshit. Nincs ilyen. A Rafale NATO-kompatibilis?