[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 251
61 768
113
Miből fizetnénk egy olyan haderő kiépítését? Hitelből? Azok a hitelek mennyire degradálnák a lakosság életszínvonalát?
Ha most kezdenénk neki, igen, degradálnák. De ha az elmúlt harminc évben nem építettük volna le a Honvédséget a NATO miatt és a magyar gazdaságot az EU miatt, ha kicsivel jobban fájt volna akkor az erölködés, hogy ami a mienk, az meg is maradjon, akkor most nem volnánk ekkora szarban.
Na igen, kurvának állni és szűznek maradni egyszerre nem lehet.
Olcsón akartuk megúszni a Nyugat utolérését és nem vettük észre, hogy pontosan azt kaptuk, amit egy magát kiárusító ország érdemel.
Igen, az életszínvonal esése az a hosszútávú befektetés, ami a jövő gazdagságához nélkülözhetetlen.
Mi a NATO-nak hála "olcsón" megúsztuk az első húsz évet, hogy sokszorosát nyögjük vissza most.

Ha mindenki csak az orra hegyéig lát, akkor hiszi csak azt, hogy a semlegesség a drágább.
Nem, a semlegesség csak több befektetést igányel, de többet is nyer vele az ország. Semlegesnek lenni Európa közepén az egy másik liga.
A képlet egyszerű.
Itt vagyunk Kelet és Nyugat határán, tehát mindkét világ legtávolabbi alvégén, ha tartozni is akarunk mindenáron valamelyikhez.
Akárkinek is adjuk el magunkat egyoldalúan, annak csak a legutolsó. legkisebb csicskái lehetünk. Ha belpünk egy szövetségi redszerbe, akkor csak parancsokat kaphatunk. Kötelességeink lesznek, jogaink semmi.
Nem választhatjuk meg a diplomáciánkat, a partnereinket, a politikánkat.

A semlegesség az elején zsebbenyúlós, de utána megtérül a befektetett tőke. Nekünk 1996-2010 között meg kellett volna gebednünk, hogy egy generáció tanulja meg, mi az amit a közösbe beletett, hogy azt már tudja értékelni.
Nem azért léptek le innen könnyen a népek, mert annyira szar volt itt nekik, hanem mert nem jelentett semmit nekik ez az ország. De miért is?
Nincs nemzettudat, nincs magyar gazdaság, nincs önálló haderő, nincs magyar tulajdon. MInden valaki másé, mindenben Brüsszel dönt, minden főnök csak helytartója idegen érdekeknek.

Amúgy még 2004-ben beszélgettem egy idősebb kollegámmal, aki a rendszerváltás előtt és annak ideján sokat járt Csehszlovákiában és Lengyelországban.
Azt mondta, akkora volt ott a córesz, hogy ők megbecsülték, ami a saját volt, EU meg NATO ide, vagy oda. Lehet, hogy a KGST alatt csóróbbak voltak, de saját autó, saját tévé, saját elektronikai cuccok, amibe egy egész nemzet tette bele a saját munkáját.
Nálunk hitelből Kádárék már elkezdték a nyugatos jólét ígéretét, nálunk az egyszeri magyar melós már lehetett finnyás és a szar magyar Color Star helyett már vehetett Philips tévét. Nálunk már a nyolcvanas években elindut a hazai = szar pocskondiázás, nem is hullatott senki se krokodilkönnyeket se Bábolna, se az Ikarus után. Nálunk a hadseregnek se volt respektje, senkit s eérdeklet a honvédelme, szabadulni akartak tőle. Irány a Nyugat, Világútlevél!

Hibáztassuk akkori magunkat? Jó kérdés.
Szerintem könnyű Katát táncba vinni, ha maga is akarja, egyszerűen a zabolázhatatlan magyar örült, hogy jön a szabadság ígértete. És nem vettük észre, hogy ideális áldozatai vagyunk azoknak, akik olcsó trükkökkel operálva leraboltak mindent.

Viszont az már tényleg a mi hibánk, hogy még most is az akkori leckét mondjuk fel. Hogy még most is elhisszük a hazugságot, hogy nekünk mindenképp választanunk kell Kelet, vagy Nyugat között és be kell tagozódnunk, mert ez az olcsóbb.
Nem. Ez a nép soha nem lesz boldog és nem fog növekedésnek indulni, ha előbb nem teszi oda magát is nem tesz meg mindent a függetlenségért.

No Pain, No Gain, ahogy a konditeremben is mondják. Valahogy, ez most találó ránk nézve is.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 523
8 889
113
De normális, önellentmondásokba nem ütköző, logikus ellenérvet idáig még senkitől sem olvastam.

Miért, ha olvasnál elfogadnád? Ugyan, te is olyan vagy, mint a magyarok legtöbbje. Vannak szubjektív dogmáid, axiómáid, aminek a keretein belül mozogsz. Ha valami belefér elfogadod, ha valami nem akkor meggyőzhetetlen vagy. Így működik minden magyar. Ha egy írás úgy kezdődik, hogy mondjuk "a NATO tagságnak az az előnye, hogy", innentől kezdve a legtöbb embernél teljesen mindegy mi van utána írva. Aki úgy gondolja, hogy jó a NATO tagság, az úgyis egyetért vele, bármi is van ott. Aki nem ért egyet, az úgyis ellenzi, bármit is írnak. Kevés olyan magyar van, aki meggyőzhető. Úgy gondolom, te vagy azon a szinten, hogy elolvasnál ilyet és elgondolkodnál rajta. De semmiképen se értenél vele egyet, az már sok lenne neked is. És ez már valami. Mert a legtöbben az első mondat után harci üzemmódba kapcsolnának és bármi is van írva vagy mindenképpen egyetértenének vele, vagy semmiképpen se. Egy pillanatra se gondolkodnának el rajta. Eleve a saját szemüvegükön keresztül olvasnának, aszerint értelmeznék az írottakat, hogy egyetértenek-e vele vagy sem. Hát így gondolkodik a magyar. Azt akartam írni, hogy ezért tart ott Magyarország ahol. De rájöttem, hogy még abban sem lehetne egyetérteni, hogy Magyarország hol tart. Ugyanaz játszódna le, mint amit előbb leírtam. A magyarok semmit nem tudnak megbeszélni, semmiben nem tudnak egyetérteni, semmiben sem tudnak együttműködni. Szomorú, de ez van.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 257
5 302
113
Ha most kezdenénk neki, igen, degradálnák. De ha az elmúlt harminc évben nem építettük volna le a Honvédséget a NATO miatt és a magyar gazdaságot az EU miatt, ha kicsivel jobban fájt volna akkor az erölködés, hogy ami a mienk, az meg is maradjon, akkor most nem volnánk ekkora szarban.
Na igen, kurvának állni és szűznek maradni egyszerre nem lehet.
Olcsón akartuk megúszni a Nyugat utolérését és nem vettük észre, hogy pontosan azt kaptuk, amit egy magát kiárusító ország érdemel.
Igen, az életszínvonal esése az a hosszútávú befektetés, ami a jövő gazdagságához nélkülözhetetlen.
Mi a NATO-nak hála "olcsón" megúsztuk az első húsz évet, hogy sokszorosát nyögjük vissza most.

Ha mindenki csak az orra hegyéig lát, akkor hiszi csak azt, hogy a semlegesség a drágább.
Nem, a semlegesség csak több befektetést igányel, de többet is nyer vele az ország. Semlegesnek lenni Európa közepén az egy másik liga.
A képlet egyszerű.
Itt vagyunk Kelet és Nyugat határán, tehát mindkét világ legtávolabbi alvégén, ha tartozni is akarunk mindenáron valamelyikhez.
Akárkinek is adjuk el magunkat egyoldalúan, annak csak a legutolsó. legkisebb csicskái lehetünk. Ha belpünk egy szövetségi redszerbe, akkor csak parancsokat kaphatunk. Kötelességeink lesznek, jogaink semmi.
Nem választhatjuk meg a diplomáciánkat, a partnereinket, a politikánkat.

A semlegesség az elején zsebbenyúlós, de utána megtérül a befektetett tőke. Nekünk 1996-2010 között meg kellett volna gebednünk, hogy egy generáció tanulja meg, mi az amit a közösbe beletett, hogy azt már tudja értékelni.
Nem azért léptek le innen könnyen a népek, mert annyira szar volt itt nekik, hanem mert nem jelentett semmit nekik ez az ország. De miért is?
Nincs nemzettudat, nincs magyar gazdaság, nincs önálló haderő, nincs magyar tulajdon. MInden valaki másé, mindenben Brüsszel dönt, minden főnök csak helytartója idegen érdekeknek.

Amúgy még 2004-ben beszélgettem egy idősebb kollegámmal, aki a rendszerváltás előtt és annak ideján sokat járt Csehszlovákiában és Lengyelországban.
Azt mondta, akkora volt ott a córesz, hogy ők megbecsülték, ami a saját volt, EU meg NATO ide, vagy oda. Lehet, hogy a KGST alatt csóróbbak voltak, de saját autó, saját tévé, saját elektronikai cuccok, amibe egy egész nemzet tette bele a saját munkáját.
Nálunk hitelből Kádárék már elkezdték a nyugatos jólét ígéretét, nálunk az egyszeri magyar melós már lehetett finnyás és a szar magyar Color Star helyett már vehetett Philips tévét. Nálunk már a nyolcvanas években elindut a hazai = szar pocskondiázás, nem is hullatott senki se krokodilkönnyeket se Bábolna, se az Ikarus után. Nálunk a hadseregnek se volt respektje, senkit s eérdeklet a honvédelme, szabadulni akartak tőle. Irány a Nyugat, Világútlevél!

Hibáztassuk akkori magunkat? Jó kérdés.
Szerintem könnyű Katát táncba vinni, ha maga is akarja, egyszerűen a zabolázhatatlan magyar örült, hogy jön a szabadság ígértete. És nem vettük észre, hogy ideális áldozatai vagyunk azoknak, akik olcsó trükkökkel operálva leraboltak mindent.

Viszont az már tényleg a mi hibánk, hogy még most is az akkori leckét mondjuk fel. Hogy még most is elhisszük a hazugságot, hogy nekünk mindenképp választanunk kell Kelet, vagy Nyugat között és be kell tagozódnunk, mert ez az olcsóbb.
Nem. Ez a nép soha nem lesz boldog és nem fog növekedésnek indulni, ha előbb nem teszi oda magát is nem tesz meg mindent a függetlenségért.

No Pain, No Gain, ahogy a konditeremben is mondják. Valahogy, ez most találó ránk nézve is.
Te, figyu, az általad felmagasztalt csehek meg lengyelek, azok most mennyire függetlenek?
 
  • Tetszik
Reactions: perceptron

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 251
61 768
113
Te, figyu, az általad felmagasztalt csehek meg lengyelek, azok most mennyire függetlenek?
Szuper kérdés. Először is politikailag nem függetlenek, hiszen a NATO tagjai, mint mi. De gazdaságilag önállóbbak és emiatt szabad akaratukból hozhatnak meg döntéseket. Ők a függőséget preferálják.
Igen, ez egy ellentmondás, de ez itt a lényeg. Függőség, ami számukra profitábilis. ?ert megvan hozzá az alap.
De mi nem ők vagyunk.

Európa nyugati államai nagyjából egyformák. Közép-Európa szláv államai is hasonlóan. Mi nem hasonlítunk egyikre se.
Nem vagyunk része a Nyugatnak.
Nem vagyunk szlávok.
Nem álltunk soha az ő oldalukon. Nem képviseltettük magunkat komolyan a nagy nyugati arisztokráciákban és uralkodó dinasztiákban, nem vettünk részt a gyarmatosításban, nem voltunk tagja az Antantnak, nem voltunk a második világháború győztes oldalán és a keleti blokkban is különutasok voltunk, már csak a Trianon öröksége miatt is.
Teljesen más a kormánnyal szembeni elvárás nálunk. A magyar ember gondolkodása keleti típusú. Királyt akarunk a fejünk fölé, valakit, aki létbiztonságot ad, akár a jogbiztonság rovására is. Csak hagyja meg az egységsugarú életünket. Nálunk a rend záloga a stabil közösségi hátteret adó hierarchia, nem az individum mindenhatósága. Nem véletlen, hogy a magyar történelemben a KKE térségben egyedülálló módon felülreprezentált a sokévtizedes, hosszú uralkodási mód. Rendszerektől függetlenül.

Egyszerűbben fogalmazva a mi szemszögünkből a csehek és a lengyelek a független szabad akaratukból választják a függőséget. De ők a Nyugat által befogadott népek. Ők sokkal inkább partnerek.
Mi nem.
Nálunk hazudni kellett még a nemzeti identitásról is, két vesztes háború után, hogy megfeleljünk előbb Moszkvának, majd utána a Nyugatnak. De egyik se érzett szövetségesenek és nem is éreztette a partnerséget.
A magyar nemzetre jellemző, hogy ha saját jogán nem vív ki függetlenséget, akkor "alsópolcos" szerep juthat csak neki. És az örök bizalmi deficit.
Nem bízott bennünk soha se Bécs, se Berlin, se Moszkva, se Washington, se Brüsszel.
És ez nem a mi hibánk. A mi hibánk, hogy ezt nem látjuk be és nem a saját utunkat járjuk.

Miért, ha olvasnál elfogadnád? Ugyan, te is olyan vagy, mint a magyarok legtöbbje. Vannak szubjektív dogmáid, axiómáid, aminek a keretein belül mozogsz. Ha valami belefér elfogadod, ha valami nem akkor meggyőzhetetlen vagy. Így működik minden magyar.
Értem, ha lenne ellenvéleményed, akkor se mondanád el. Tehát vehetem úgy, hogy nincs.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 058
2 769
113
68-ba a Csehszlovák balhé elhúzódása azzal fenyegetett, hogy nem lesz aki a földeken dolgozzon, pedig közel sem mozgósítottak minden tartalékost.

Meg a teherautókat a TSZektől, állami gazdaságoktól szedték össze (egy ekkora méretü menethez). A Clio-intézet 4-5 éve publikálta a mezőgazdasági miniszter levelét a honvédelemhez, hogy a bevonultatott gépjárműveket a betakarításig mindenképpen szeretnék visszakapni, különben fennakadások lesznek az aratásnál.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 784
77 916
113
Meg a teherautókat a TSZektől, állami gazdaságoktól szedték össze (egy ekkora méretü menethez). A Clio-intézet 4-5 éve publikálta a mezőgazdasági miniszter levelét a honvédelemhez, hogy a bevonultatott gépjárműveket a betakarításig mindenképpen szeretnék visszakapni, különben fennakadások lesznek az aratásnál.
Így van, bár az is egy magyaros megoldás volt, mert a TSZ-ek a legrosszabb még a laktanyáig elgurulni képes gépjárműveit küldte amiket a Néphadseregnek meg kellett javítani, hogy használni tudja (szóval elküldtek a TSZ-ek felig roncsokat és visszakapták őket jó műszaki állapotban mindezt ingyen)...
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 058
2 769
113
Így van, bár az is egy magyaros megoldás volt, mert a TSZ-ek a legrosszabb még a laktanyáig elgurulni képes gépjárműveit küldte amiket a Néphadseregnek meg kellett javítani, hogy használni tudja (szóval elküldtek a TSZ-ek felig roncsokat és visszakapták őket jó műszaki állapotban mindezt ingyen)...

Hát ezt nem gondoltam volna.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 784
77 916
113
Hát ezt nem gondoltam volna.
Valamivel a TSZ-ben is kellett dolgozni addig amíg a Néphadseregnél voltak a teherautók. Nem úgy volt, hogy egy TSZ-nek kelett 10 gép ami meg is volt neki és ezen felül volt még 3 lerakva amit oda tud adni a Néphadseregnek, hanem abból a 10-ből kellett átadni hármat.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 082
32 600
113
Nem egészen. Volt a mi gyógyszeriparunk világszínvonalú. Csak nem maradt pénz ott maradni, Az oktatás meg világverő. Pl. kísérleti matematikát tanultam általános iskolában számtan helyett.

Volt elitoktatásunk, de az elit volt, nem tömeg. Pár "kiemelt" általános iskola és gimnázium.
Kevesebben érettségiztek (igaz, akkor még többet is jelentett egy érettségi), még kevesebben mentek felsőoktatásba. Ma meg egy BSC (akkor főiskolai) szintű diploma kb. az, ami akkor az érettségi volt. Az akkori egyetemi diploma meg kb. a mai PhD fokozat (értékben).
Az egészségügy akkor sem volt éppen a topon, sőt. Orvos talán több volt létszámban, mert nem tudtak elmenni hová. Bár pl. egy mentőautóban vidéken akkor nem volt orvos, csak mentőtiszt.
Az orvostudomány is fejletlenebb volt persze 40 éve eleve, ez nyilvánvaló. De halálgyárak voltak az akkori kórházak, főleg az időseknek. Közismert volt, hogy nem törte össze az egészségügy magát, talán állami sugallatra is, azért, hogy egy nyuggert megmentsen. Inkább rájuk nyitották a kórterem ablakát, hogy tüdőgyulladást kapjanak. Frontkórház jellegű eü. volt, mint az összes komcsi országban többé-kevésbé (Romániában persze tovább mentek, Csau kiadta, hogy 70 éven felül nuku orvosi ellátás, csak viszik a pénzt feleslegesen). Az állapotok ma sem kifogástalanok, de talán a fenti hozzáállás kevésbé jellemző, kihalt az akkori orvos- és nővérgeneráció.
 
  • Hűha
Reactions: ghostrider

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 476
10 016
113
Volt elitoktatásunk, de az elit volt, nem tömeg. Pár "kiemelt" általános iskola és gimnázium.
Kevesebben érettségiztek (igaz, akkor még többet is jelentett egy érettségi), még kevesebben mentek felsőoktatásba. Ma meg egy BSC (akkor főiskolai) szintű diploma kb. az, ami akkor az érettségi volt. Az akkori egyetemi diploma meg kb. a mai PhD fokozat (értékben).
Az egészségügy akkor sem volt éppen a topon, sőt. Orvos talán több volt létszámban, mert nem tudtak elmenni hová. Bár pl. egy mentőautóban vidéken akkor nem volt orvos, csak mentőtiszt.
Az orvostudomány is fejletlenebb volt persze 40 éve eleve, ez nyilvánvaló. De halálgyárak voltak az akkori kórházak, főleg az időseknek. Közismert volt, hogy nem törte össze az egészségügy magát, talán állami sugallatra is, azért, hogy egy nyuggert megmentsen. Inkább rájuk nyitották a kórterem ablakát, hogy tüdőgyulladást kapjanak. Frontkórház jellegű eü. volt, mint az összes komcsi országban többé-kevésbé (Romániában persze tovább mentek, Csau kiadta, hogy 70 éven felül nuku orvosi ellátás, csak viszik a pénzt feleslegesen). Az állapotok ma sem kifogástalanok, de talán a fenti hozzáállás kevésbé jellemző, kihalt az akkori orvos- és nővérgeneráció.
Figyu, elárulom, hogy egy falusi általános iskola volt, semmi elitoktatás. 1 nagyobb meg 2 kisebb falu gyerekei tanultak ott. Talán összesen 2-2500 lakos.
A mentőszolgálatról most ne beszéljük. Az ember 20 percig csörget egyszerre 2 számot (1 vonalas, 1 kihangosított mobil), mire valaki felveszi, ha szállítást akar leadni. Orvos hamarosan nem lesz mentőn, csak mentőtiszt, ráadásul a régi kevéshez képest erősen felhigított állomány.
Az idősekért most sem megy a harc, hidd el.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 082
32 600
113
Figyu, elárulom, hogy egy falusi általános iskola volt, semmi elitoktatás. 1 nagyobb meg 2 kisebb falu gyerekei tanultak ott. Talán összesen 2-2500 lakos.

Jó a kísérleti matekoktatás lehet sok helyen volt kipróbálva, ahogy a szóképolvasás is (ha jól emlékszem engem is így tanítottak). Hogy jobb volt-e, mint a hagyományos számtan, az a szóképolvasás esetéhez hasonlóan vitatható.
 
  • Vicces
Reactions: ghostrider

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 476
10 016
113
Jó a kísérleti matekoktatás lehet sok helyen volt kipróbálva, ahogy a szóképolvasás is (ha jól emlékszem engem is így tanítottak). Hogy jobb volt-e, mint a hagyományos számtan, az a szóképolvasás esetéhez hasonlóan vitatható.
De legalább látszott egy szándék, hogy jobbá akarták tenni az ország lehetőséget. Most csak a költségcsökkentés látszik.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 334
27 417
113
Gondolom az nem merült fel benned, hogy azért nincsenek még az ukránok Magyarországon, mert NATO tag vagyunk.
Nem. Mert nem igaz. Semmilyen NATO segítséget nem kapnánk Ukrajna, vagy bármelyik másik szomszédunk ellen. Az ötödik cikkely egy teljesíthetetlen blöff. Nincsenek harcképes NATO erők hozzá és valódi akarat sem. A NATO egy dolgot nem tud az USA nélkül: háborúzni. Az USA meg az ellenségünk jelenleg. Az ukránok mellett az egyetlen igazi ellenségünk.

Magyarországnak pontosan annyi védelme van az ukránoktól, amit a saját aktuális hadseregünk jelent.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 334
27 417
113
A haderő elkótyavetyélését és leszarását ne verd már rá a NATOra! Sehol sem hallottam/olvastam olyasmit, hogy azt kérte volna bárki nyugatról, hogy számoljuk fel/építsük le. Ez csak blabla volt, amivel magyarázták a leépítést.

De nagyon becsípődött neked ez a nátózás. Már tisztára olyan, mint az orbán-gyurcsányozás...
A három gépesített lövészdandárt felszámoló könnyűgyalogos koncepció, a légvédelem leépítése és még sok minden a kedves szövetség és mögötte a szövetségeseink ötlete volt, amire itt bőven találtak -vagy vettek- vevőt.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 410
31 791
113
Jézusmáriaszentjózsef.
A hülyeség vastagon veri ki a biztositékot,de rendesen most már sokaknál.
NATO azért van,hogy az USAt bent,az oroszokat meg kint tartsa Europábol.
A NATO és az EU is nekünk qrvára hasznos dolog,sok agyatlan muszkafan idiótaságával ellentétben.NATO nélkül megennének a szomszédaink,EU nélkül meg éhen döglenénk.
Ideje lenne már tükörbe nézni,és ott keresni a hibákat-magunkban.