[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Ez elviekben igaz, de ez az oldal se nem biztpol, se nem nemzetközipol és nem belpol oldal!!! Ezt kéne megérteni végre!!
A topik cimet olvasd el!


A polidili szorosan osszefugg a vasakkal. Ez van. Tudomasul kellene venni.
Tudom, sokszor ez kenyelmetlen lehet (Mar akinek. :p), de ennyinek bele kell ferni. Ide azert nem hopihek jarnak. Vagyis hat... ebben nem vagyok annyira biztos...

A CZ, a Vitara es a buszok sem a politikai tertol fuggetlenul jottek. A belpolitikai stabilitas vagy az iranyvaltas pedig meghatarozza a jovo konfliktusit es a beszerzeseket is. Lehet az F-35-rol es a kinai hajokrol hosszan elmelkedni, de szamunkra meg a CZ P-09 is relevansabb tema.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Ha a lengyelek így haladnak nemsokára a Nato ban igen magas súlyuk lesz.
Mi súlyunk részben szerencsénkre itt és a balkánnal együtt főként szerbiával az elkövetkező 4-6 évre jelentéktelen lesz. Legalábbis egyenlőre ezt következtettem le.
Nem pontos... mar most Lo az egyetlen orszag a vilagon (tudtommal) ami FORRASKODDAL EGYUTT vehetett Patriotot :))))))))
 
  • Tetszik
Reactions: szuvorov

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
A lengyelek nem légvédelmi rendszer vesznek a jól értem a videó tartalmát hanem összesen 8 üteg rakétavédelmi rendszert?! Ki ellen ? Oké tudom én a választ oroszok ellen. Ezzel a medvéd tovább hergelik, mellesleg elég drága dolog az a 8 üteg!
Tellik... exportaljuk a Żywiecet, meg a Żubr-t :)))) Oroszok meg most jo oldalon allnak, de meg 2-300 evig bizonyitaniuk kell es aztan lehetunk megint baratok... egy "bocsi bazmeg" nem eleg.... es tudod miert? Mert Lo-nak nem csak a SZU-val van rossz tapasztalata, mint Mo-nak, hanem a (cari) Oroszoval is. Szoval lehetunk ujra baratok, mondjuk 100 ev jo tapasztalat utan. Mert megengedhetjuk magunknak.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
A kazar torzs nincs oizraelbe a kazaroknak vege mar nagyon regen. Genetikailag amugy se voltak zsidok attol hogy azt a vallast vettek fel. Egyebkent szinte ahany uralkodo annyi vallas valtogatta egymast nalluk igazabol a kazarok termeszeti vallasuak keresztenyek gorog es romai muzulmanok zsidok is.

A masik hogy ha lenenek is kazarok mai is miert is kellene joba lenni veluk? Pont hogy a kazar iga miatt kellett elhagyni a homfoglalo torzseknek a szallashelyeit... Jo igen halasak lehetunk mert igy egyesult a 7+3-4 torzs es torzs maradvany/resz eggye magyarra. De ez az egyesules pont hogy a kenyszeru menekules eredmwnye es nem a nagy baratsag vagy testveriesseg jegye. A kozos ellenseg a kazar birodalombol valo kiszakadas hozott minket letre mint nemzet magjat. /akik nem akartak minket bekes uton kivalni hagyni./

De ez itt mar nagyon off
Nem volt "iga"... a Csatolt Nepek Rendszere termeszetes volt a sztyeppen, az erosebb magyar torzsek (Megyer, pl.) az atlag Kazar torzsek felett, a gyengebb Magyar torzsek meg alatta voltak a rangsorban, de a rangsor flexibilis volt es sok nep szamtalan torzse alkotta. Amikor a Magyarsag ugy dontott, hogy mar elegge megerosodott es kilepp a Kazar vezetesu namad birodalombol akkor 3 kisebb Kazar tozset is magaval vitt. (a 3 Kabar torzset, ezeket egybeszervezve jott letre a 8. magyar torzs, a Kabar)
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 709
2 362
113
Tellik... exportaljuk a Żywiecet, meg a Żubr-t :)))) Oroszok meg most jo oldalon allnak, de meg 2-300 evig bizonyitaniuk kell es aztan lehetunk megint baratok... egy "bocsi bazmeg" nem eleg.... es tudod miert? Mert Lo-nak nem csak a SZU-val van rossz tapasztalata, mint Mo-nak, hanem a (cari) Oroszoval is. Szoval lehetunk ujra baratok, mondjuk 100 ev jo tapasztalat utan. Mert megengedhetjuk magunknak.
Akkor az angol szászokban se bízzatok mert lazán oda dobták a lengyeleket Sztálinnak pedig a lengyelek végig a szövetségesek oldalán egyben a győztesek oldalán harcoltak! Mennyi de mennyi lengyel katona halt meg a nyugati hadszíntéren, mert azzal hitegették őket, hogy hazájukért teszik. Véráldozatuk jutalmaként hazájuk ugyan azt kapta mint a vesztes magyarok. Sztálinista terrort és megszállást.

Népek közötti hosszútávú érdek egyezés és barátság nagyon ritka lásd lengyel magyar barátság. A nagyhatalmaknak érdekeik vannak és céljaik.
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 709
2 362
113
Nem volt "iga"... a Csatolt Nepek Rendszere termeszetes volt a sztyeppen, az erosebb magyar torzsek (Megyer, pl.) az atlag Kazar torzsek felett, a gyengebb Magyar torzsek meg alatta voltak a rangsorban, de a rangsor flexibilis volt es sok nep szamtalan torzse alkotta. Amikor a Magyarsag ugy dontott, hogy mar elegge megerosodott es kilepp a Kazar vezetesu namad birodalombol akkor 3 kisebb Kazar tozset is magaval vitt. (a 3 Kabar torzset, ezeket egybeszervezve jott letre a 8. magyar torzs, a Kabar)

Én is offolok még egy kicsit!

Srácok el kellene felejteni az hogy mi Besenyők, kazárok stb nem menekültünk.
A családostól lomha nehéz szekerek kb 5-8 km/h képes haladni. Egy nomád könnyű lovas ennél 4-5 x gyorsabb haladni. Menekülés első 1/3 népünk története vége besenyők minden magyart megöltek.
A kazár birodalomban se voltak a magyarok alárendelve eljövetel után kazár birodalom össze is omlott.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Par lengyel hir, a lenyegek kiragadva:

Vezeto radioado (Radio Maryja):
http://www.radiomaryja.pl/informacje/wegry-w-niedziele-wybory-do-parlamentu/
"A konzervativ - keresztenydemokrata kolalicio donto gyozelme varhato Magyarorszagon." "Szakertok alahuzzak a megkerdojelezhetetlen sikereit a kormanynak. Mo sikeresen megfelel a Maastrichti kovetelmenyeknek, IMF-nek 12.3 milliard EUR-t is visszafizette. Mo szinten gazdasagi novekvo palyan van, ami tavaly 4%-os volt."

W Polityce (jobboldali lengyel ujsag):
https://wpolityce.pl/polityka/38911...acy-i-wegrzy-mogli-dawno-wyginac-ale-jestesmy
"Orban es Kaczyński szerint a magyarok es a lengyelek olyanok mint a bolenyek (a lengyel erdokben): kihalas fenyegette oket, de ma megis itt vannak."

Tobb oldal meltatja a Budapesti emlekmuvet, ezeket nem idezgetem be egyenkent.

Gazeta Polska (jobboldali, kormanyparti):
http://www.gazetapolska.pl/16113-orka-odplywa-stagnacja-w-kluczowym-programie-zbrojeniowym
a cikk a kormanyt kritizalja, hogy nem halad jo utemben a tengo-flotta fejlesztese. (Tudni kell, hogy a haditengereszet volt hagyomanyosan a "mostohagyerek" a lengyel hadseregben, arra ment mindig a legkevesebb penz, igy a kormany kb. 2 eve megigerte, hogy most aztan a flotta jon es ontjuk majd bele a penzt, ehhez kepest a flotta megint hatterbeszorult pedig a cikk szerint kulcskerdes.) A cikk szerint az is lehet, hogy tengok helyett csak par aknalerako meg par mentohajoval szurja ki a szemunket a kormany. (google rombolonak forditja, de aknaszhajo valojaban.)

http://www.gazetapolska.pl/15951-jak-truja-rosjanie-dlugie-ramie-kremla
A cikk emlekeztet (Putyint idezve), hogy a Kreml mar 2010-ben megmondta, hogy az arulok (4 szemely, koztuk Szkripal) elobb-utobb megfizetnek.
(Egyebkent sajat maganvelemenyem, hogy a mergezes annyira orditoan angol onprovokacio volt, hogy ennyire szarok nem lehetnek az angol titkoszszolgalatok, szoval lehet, hogy tenyleg Oroszo volt. Putyinnak jol jott a valasztasok elott, csomo valasztopolgart feltuzelt Oroszoban. Ebben az esetben viszont anglia hulye volt, hogy felult a trukknek)

A Gazeta Polska furcsa modon viszont nem ir a magyar valasztasokrol.

Rzeczpospolita (vezeto liberalis lap):
http://www.rp.pl/Widziane-z-regionu...lnej-to-szansa-do-rozwoju-dla-samorzadow.html
"A hadsereg 2017-ben letrehozott 5. agara (a teruletvedelmi egysegek) ugy tekintenek az onkormanyzatok mint az adott telepules fejlodesi lehetosegere."

http://www.rp.pl/Polityka/304059874-Orbana-nie-powstrzyma-nikt.html
"Orbant senki sem allithatja meg" " Ha nem tortenik semmi kulonos, akkor a Fidesz tovabb fog kormanyozni a Kereszteny-demokrata Neppartal, ha nem is olyan kenyelmes tobbseggel mint eddig"
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka and zeal

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Akkor az angol szászokban se bízzatok mert lazán oda dobták a lengyeleket Sztálinnak pedig a lengyelek végig a szövetségesek oldalán egyben a győztesek oldalán harcoltak! Mennyi de mennyi lengyel katona halt meg a nyugati hadszíntéren, mert azzal hitegették őket, hogy hazájukért teszik. Véráldozatuk jutalmaként hazájuk ugyan azt kapta mint a vesztes magyarok. Sztálinista terrort és megszállást.

Népek közötti hosszútávú érdek egyezés és barátság nagyon ritka lásd lengyel magyar barátság. A nagyhatalmaknak érdekeik vannak és céljaik.
Neked is csak azt tudom irni amit Zsoltinak is: ne hidd, hogy az atlag lengyel nem tudja (esetleg eppen tapasztalatbol), hogy a szovetseges termeszetesen elobb nezi a sajat erdeket mint a mienket. De van egy kulonbseg a csatlos meg a szovetseges kozott: mig mondjuk egy VH meretu haboruban termeszetesen nem aldoznak be angol erdeket lengyel erdekert, de mondjuk egy Falkland-meretu haborut siman feladna Anglia a lengyel szovetsegert. Illetve az angolok arulasat mas-mas mertekben iteli meg a lengyel es a magyar lakossag: tudom, hogy Mo-bol nezve ez furcsa, mivel a 2.vh eredmenyekepp Lo kisebb lett (kevesebbet szabaditott fel nyugaton mint amennyit elvesztett keleten) es szocializmusban kenyszerult elni, ezert Mo-n azt gondoljak, hogy Lo is vesztes allam volt. Viszont a lengyel lakossag (megha en ezzel nem is teljesen ertek egyet) a vilag legtermeszeteseb tenyenek kezeli, hogy Lo megnyerte a 2.VH-t, hiszen az ugy kezdodott, hogy No megtamadta Lo-t majd 6 ev mulva a lengyel seregek voltak Berlinben, nem a nemet seregek Varsoban. Tehat gyozelem. (a szovjeteket most kihagyhatjuk, azok mindket orszag ellen harcoltak). A magyar logika helyes? Persze hogy az. A lengyel logika is helyes? Az is. Szoval ha nyertel, akkor mar annyira nem zavar, hogy 5 evnyi tamogatas utan az angolok abbahagytak a tamogatasodat...
Megegyszer: ez nem feltetlen az en velemenyem, hanem az atlagos lengyel polgare.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
( :D )[/QUOTE]
Neked is csak azt tudom irni amit Zsoltinak is: ne hidd, hogy az atlag lengyel nem tudja (esetleg eppen tapasztalatbol), hogy a szovetseges termeszetesen elobb nezi a sajat erdeket mint a mienket. De van egy kulonbseg a csatlos meg a szovetseges kozott: mig mondjuk egy VH meretu haboruban termeszetesen nem aldoznak be angol erdeket lengyel erdekert, de mondjuk egy Falkland-meretu haborut siman feladna Anglia a lengyel szovetsegert. Illetve az angolok arulasat mas-mas mertekben iteli meg a lengyel es a magyar lakossag: tudom, hogy Mo-bol nezve ez furcsa, mivel a 2.vh eredmenyekepp Lo kisebb lett (kevesebbet szabaditott fel nyugaton mint amennyit elvesztett keleten) es szocializmusban kenyszerult elni, ezert Mo-n azt gondoljak, hogy Lo is vesztes allam volt. Viszont a lengyel lakossag (megha en ezzel nem is teljesen ertek egyet) a vilag legtermeszeteseb tenyenek kezeli, hogy Lo megnyerte a 2.VH-t, hiszen az ugy kezdodott, hogy No megtamadta Lo-t majd 6 ev mulva a lengyel seregek voltak Berlinben, nem a nemet seregek Varsoban. Tehat gyozelem. (a szovjeteket most kihagyhatjuk, azok mindket orszag ellen harcoltak). A magyar logika helyes? Persze hogy az. A lengyel logika is helyes? Az is. Szoval ha nyertel, akkor mar annyira nem zavar, hogy 5 evnyi tamogatas utan az angolok abbahagytak a tamogatasodat...
Megegyszer: ez nem feltetlen az en velemenyem, hanem az atlagos lengyel polgare.

Tehát valahogy úgy érzik a lengyelek
-2 vh győztek,
- (utána) megszállták őket, és helytartókat ültettek a nyakukra
- A nyugat (hidegháború)-a fenti helytartók és megszállók eleln küzdött, a lengyel NÉP támogatta őket
- Helytartó, megszálló vesztett, ők a lengyelek győztek-tehát ők szövetségeseikkel a győztesek táborába tartoznak?
(jól raktam össze?)
 
  • Tetszik
Reactions: melampo

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
( :D )


Tehát valahogy úgy érzik a lengyelek
-2 vh győztek,
- (utána) megszállták őket, és helytartókat ültettek a nyakukra
- A nyugat (hidegháború)-a fenti helytartók és megszállók eleln küzdött, a lengyel NÉP támogatta őket
- Helytartó, megszálló vesztett, ők a lengyelek győztek-tehát ők szövetségeseikkel a győztesek táborába tartoznak?
(jól raktam össze?)

Egyszeru:
1. No-t legyoztuk, ez teny. Olyan alapveto lengyel teruleteket szabaditottunk fel mint pl. Poznań (ez kb. Szekesfehervar-Esztergom a magyar tortenelemben)
2. Ezutan szepen sorban fordultunk az idorendben 2. hodito ellen (SZU) es ezt mar nem tudtuk legyozni, vesztettunk veluk szemben es szocializmus lett. De attol meg, hogy szocializmusban kellett elned, lehetsz a gyoztes oldalon, ahogy pl. Romania vagy csehszlovakia is a gyoztes oldalon volt, hiszen a haboru arrol szolt, hogy No megtamadja Lo-t majd 6 ev alatt legyozik (azsiai frontot most felejtsuk el).
Ennyi, a hiderhaboru alatt nem volt katonai osszetuzes, itt vege a tortenetnek. Tehat Lo nem kerult a hideghaboru vegevel a gyoztes oldalra, hanem eleve ott volt, megha rosszabb korulmenyek kozott is mint pl. UK, hanem a "megerdemelt" oldalra kerult a hideghaboru vegevel. Ez nem az en velemenyem, ez csak az atlag lengyel gondolkodas.
Amugy ez az egyik oka az oroszok/szovjetek utalasanak, hiszen ha vesztes vagy akkor persze, hogy elnyomnak, igy normalis, de ha gyoztes vagy es hirtelen hatbaszurnak akkor felhaborodsz ugye es ugy erzed nem ezt erdemelted. Tehat az atlag lengyel nem az angolt hanem a szovjetet tekinti ugy mint aki a gyozelem utan egybol hatbaszurta.
Ott hibadzik az atlag lengyel logika, hogy nem tudja eldonteni, hogy mi most egyutt harcoltunk a szovjetekkel a nemetek ellen es ok a gyozelem utan galad modon hatbaszurtak minket (gyoztes de megis szocializmusban kell elnie) vagy a szovjetek voltak idorendben a 2 tamado, tehat ok nem arultak el minket, hanem eleve ellenunk voltak, es noha legyoztuk a nemeteket, de az idorendben 2. hodito mar erosebbnek bizonyult es vesztettunk, tehat vesztesek vagyunk. A ket lehetseges narrativa kozul az elsot gondolja a lengyelek tobbsege, tehat gyoztes, de a SZU aztan hatbaszurt bennunket. Nyilvan azok akik nem tettek le a fegyvert Berlin elfoglalasa utan hanem tovabb harcoltak a szovjetek ellen (es vegul meghaltak), ok ugy gondoljak, hogy vegul vesztettunk ("kiatkozott katonak"). Akik meg megelegedtek a nemetek legyozesevel azok meg ugy gondoljak, hogy gyoztesek vagyunk, talan igy lehetne osszefoglalni.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Most hallottam, hogy a választások alatt hackertámadásokra lehet számítani az országban (biztos a Putyin), egy ismerősöm panaszkodott, hogy az okmányirodán két napja szarakodik a rendszer, ma meg teljesen összeomlott :(
Hogy csak a szokásos hiszti, vagy tényleg van valami a háttérben azt nem tudom, de gondoltam megosztom veletek, mivel a Magyarország topik zárva van ide tettem be.
Lehetséges, nálam is modemet cserélték három nap technikai szünet után. De mikor felhívtam az ügyfélszolgálatot vagy vagy egy tucat kerületet meg négyet mondtak be ahol gond van. Ettől függetlenül szerintem hülyeség, bár manapság nagy divat ez a sztori.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 310
8 810
113


Tehát valahogy úgy érzik a lengyelek
-2 vh győztek,
- (utána) megszállták őket, és helytartókat ültettek a nyakukra
- A nyugat (hidegháború)-a fenti helytartók és megszállók eleln küzdött, a lengyel NÉP támogatta őket
- Helytartó, megszálló vesztett, ők a lengyelek győztek-tehát ők szövetségeseikkel a győztesek táborába tartoznak?
(jól raktam össze?)[/QUOTE]

Én teljesen megértem, hogy a Lengyelek a győztesekhez számolják magukat, akik nyugatra menekültek Lengyelország megszállása után (akár a hadiflotta, akár a Magyarországon át kijutottak) utána a Németek ellen harcoltak El Alamein-től a Market Gardenig. (Pl.: a Bismarc ellen küldött romboló flottila legkisebb tagja is Lengyel volt, de a legközelebb merészkedett a Német óriáshoz és a kis ágyúival ingerelte). Akik meg Orosz fogságba kerültek amikor a Szovjetúnió lerohanta kelet Lengyelországot, azokból meg ott csináltak a Németek ellen hadosztályokat (lásd: 4 páncélos + a kutya). Otthon meg megalakult a honi hadsereg, aminek több százezer tagja volt és ők is fegyverrel harcoltak Hitler ellen (pl.: varsói felkelés).

A Lengyelek tehát érthetők, de a Cseszlovákok már nem annyira. Csehországot még 38-ban az Angolok és a Franciák odaadták Hitlernek, és sok százezer Szudéta Német harcolt a Német hadseregben (meg is lett érte a kitelepítésük), míg Szlovákia meg Német csatlósként első naptól benne volt a Barbarossában.
Benes előbb az Angolok seggét szagolgatta, majd miután kiábrándult átruccant Moszkvába, pár hónappal a háború vége előtt meg kitört egy Szlovák "antifasiszta felkelés", ami igazán se nem osztott, se nem szorzott, ezért ők is azt mondják, hogy a győztesek oldalán voltak (bár én még azt is vitatnám, hogy a győztesek oldalán fejezték be).

Természetesen a Románok is a győztesek oldalán végeztek, de ezt már sokszor kitárgyaltuk, gondolom ha a Román válogatott a Real Madrid ellen focizna, akkor 22 ember lőné a gólokat az üres Román kapuba.

Tehát a Lengyelek valóban mindent megtettek, és így jogosan vettek részt a háború utáni győzelmi parádékon.
 
  • Tetszik
Reactions: melampo and gergo55

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 747
61 107
113
Annyit pedig ha örökre kitiltanak is (nem baj, vasárnap úgyis eldől a sorsunk, utána számomra minden érdektelen), leírom, hogy most arról szavazunk, akarunk-e magyarok maradni, akarunk-e egy, az adott keretek mellett legalább minimális önállóságra igényt tartó Magyarországon élni, vagy önként feladjuk identitásunkat és a katyvasznak adunk többséget. Azoknak, akik már megkötötték a paktumot idén 10 ezres kvóta végrehajtására Gyurcsánytól Vonáig.

Nem, nem kell bedőlni a negyedvonalbeli kósa1300milliárdja-féle fedősztoriként használt meséknek. Az ilyen mesék arra kellettek, hogy ne a lényegről legyen szó addig sem. A kérdés, hogy az alföldiróbertek, schillingárpádok országa akarunk-e lenni, azt fogadjuk-e el fő irányeszmének hogy az idegen szép, hogy a megszokott otthonos világunk, a keresztény életforma fontos-e számunkra vagy sem. Soha nem volt még ebben az országban olyan választás, ahol ennyire az identitásunk kérdése került középpontba. Ez kockázat is egy alapvetően materialista szemléletű társadalomban, ugyanakkor lehetőség a világos állásfoglalásra.
Csak azért sem tiltanak ki:)
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Tehát valahogy úgy érzik a lengyelek


Én teljesen megértem, hogy a Lengyelek a győztesekhez számolják magukat, akik nyugatra menekültek Lengyelország megszállása után (akár a hadiflotta, akár a Magyarországon át kijutottak) utána a Németek ellen harcoltak El Alamein-től a Market Gardenig. (Pl.: a Bismarc ellen küldött romboló flottila legkisebb tagja is Lengyel volt, de a legközelebb merészkedett a Német óriáshoz és a kis ágyúival ingerelte). Akik meg Orosz fogságba kerültek amikor a Szovjetúnió lerohanta kelet Lengyelországot, azokból meg ott csináltak a Németek ellen hadosztályokat (lásd: 4 páncélos + a kutya). Otthon meg megalakult a honi hadsereg, aminek több százezer tagja volt és ők is fegyverrel harcoltak Hitler ellen (pl.: varsói felkelés).

A Lengyelek tehát érthetők, de a Cseszlovákok már nem annyira. Csehországot még 38-ban az Angolok és a Franciák odaadták Hitlernek, és sok százezer Szudéta Német harcolt a Német hadseregben (meg is lett érte a kitelepítésük), míg Szlovákia meg Német csatlósként első naptól benne volt a Barbarossában.
Benes előbb az Angolok seggét szagolgatta, majd miután kiábrándult átruccant Moszkvába, pár hónappal a háború vége előtt meg kitört egy Szlovák "antifasiszta felkelés", ami igazán se nem osztott, se nem szorzott, ezért ők is azt mondják, hogy a győztesek oldalán voltak (bár én még azt is vitatnám, hogy a győztesek oldalán fejezték be).

Természetesen a Románok is a győztesek oldalán végeztek, de ezt már sokszor kitárgyaltuk, gondolom ha a Román válogatott a Real Madrid ellen focizna, akkor 22 ember lőné a gólokat az üres Román kapuba.

Tehát a Lengyelek valóban mindent megtettek, és így jogosan vettek részt a háború utáni győzelmi parádékon.
Ott van a trukk, hogy igazabol nem volt 2 VH csak egy, kozte 20 ev fegyverszunettel. A 2. resz csak arrol szolt, hogy sikerul-e veglegesiteni az elso resz vegen keszult vilagrendet. Es az elso VH-ban szlovakok, csehek a gyoztes oldalra kerultek, igy hiaba tamadta meg a 2. reszben szlovakia Lo-t hitlerrel egyutt, az szamitott, hogy az elso vh-ban a gyoztes oldalon volt. Ezert nohetett Mussolini orszaga is a 2. vh vegen, hiaba ok talaltak fel a fasizmust, hiszen az elso VH-ban a gyoztes oldalon alltak. Es itt log ki a sorbol Lo, egyedulikent, hiszen Lo nem vett reszt az elso VH-ban, hiszen nem is letezett az allam. Ennyiben specialis Lo helyzette es ezert ne megyertelmu, hogy gyoztes vagy vesztes. De inkabb gyoztes szerintem es egyertelmuen gyoztes a lengyelek tulnyomo tobbsege szerint. Hiszen az altalad emlitettnel is sokkal-sokkal tobbet tett Lo, nem csak kicsi hajok voltak, pl. a Błyskawica tucatnyi nemet hajot kuzdott le lengyel zaszlo alatt (igaz, angol parancsnoksag alatt). Vagy a RAF pilotainak 12% volt lengyel. Es akkor ugye nem beszeltunk meg arrol, hogy miutan Varso elesett meg mindig sokszazezres lengyel regularis sereg harcolt Lo-ban, ugyanugy nem kapitulalva mint ahogy az oroszok sem tettek mikor Napoleon bevette Moszkvat.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 535
20 233
113
Lengyelország speciális helyzetben van Kelet Európában. Mivel rendelkezik 40 milliós lakossággal. Gazdasága feltörekvő, a többi régióbeli országéval egyetemben, mint hazánké is. Viszont, ami a gazdasági erő mellé kell, az is alakul nekik. Ez a katonai erő. A több régióbeli ország, politikusaik mindenféle nagy hangerejű kinyilatkoztatásaival ellentétben, katonailag gagyi. Így, megfelelő érdekérvényesítő képességük sincs. Hazánknak sincs, sajnos. Legfeljebb Brüsszelben, ahol még gagyibb nyugati liberális naiv, vagy gazember politikusok, nem komoly ellenfelek. Románia lesz a következő, amely katonailag is meg fog erősödni. Hazánk a végén fog kullogni mindennek, a Szlovákokkal egyetemben, mivel a haderő fejlesztés még nagyon gyerekcipős történet itt. A Csehek kicsit előrébb lesznek e téren nálunk, de nem sokkal.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
A mi kulcsunk Horvatorszag bar ez most annyira nem latszik de az osszefonodas szepen lassan a hatterben sunyiba alakul. Ha a Horvatokkal osszejon egy unio az union bellul./ami lenyege az unio utani eggyuttmaradas/ a szlovaknak nyert ugyunk van. Az unio vegen dontenie kell csehorszag es koztunk. Ha a horvatokkal mukodni fog a dolog minket valaszt. A tovabbiakba nem megyek bele... A jovobe a horvatnak mint a multba a tulelese zaloga lessz az unio valakivel. A nagy magyarorszagot mint termeszetes geopolitikai es europai egyseg nem feltetlen kell egy orszagnak uralnia az is jo ha unio van /nevezhetjuk onallo allamoknak vagy orszagreszeknek./ az ido meg dolgozik majd.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 435
113
A mi kulcsunk Horvatorszag bar ez most annyira nem latszik de az osszefonodas szepen lassan a hatterben sunyiba alakul. Ha a Horvatokkal osszejon egy unio az union bellul./ami lenyege az unio utani eggyuttmaradas/ a szlovaknak nyert ugyunk van. Az unio vegen dontenie kell csehorszag es koztunk. Ha a horvatokkal mukodni fog a dolog minket valaszt. A tovabbiakba nem megyek bele... A jovobe a horvatnak mint a multba a tulelese zaloga lessz az unio valakivel. A nagy magyarorszagot mint termeszetes geopolitikai es europai egyseg nem feltetlen kell egy orszagnak uralnia az is jo ha unio van /nevezhetjuk onallo allamoknak vagy orszagreszeknek./ az ido meg dolgozik majd.
Szerbiát is hozzáteném. Ők is menekülnek "nének" egy egységbe.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
A mi kulcsunk Horvatorszag bar ez most annyira nem latszik de az osszefonodas szepen lassan a hatterben sunyiba alakul. Ha a Horvatokkal osszejon egy unio az union bellul./ami lenyege az unio utani eggyuttmaradas/ a szlovaknak nyert ugyunk van. Az unio vegen dontenie kell csehorszag es koztunk. Ha a horvatokkal mukodni fog a dolog minket valaszt. A tovabbiakba nem megyek bele... A jovobe a horvatnak mint a multba a tulelese zaloga lessz az unio valakivel. A nagy magyarorszagot mint termeszetes geopolitikai es europai egyseg nem feltetlen kell egy orszagnak uralnia az is jo ha unio van /nevezhetjuk onallo allamoknak vagy orszagreszeknek./ az ido meg dolgozik majd.
Ez is egy lehetoseg, de ahhoz meg nagyon sok agymosas kell Ho-ban mivel a Jugoszlav idokben bizony ok ugy tanultak, hogy mi voltuk akik gonoszul elnyomtuk oket 1000 evig... mindenesetre a szlovakokkal valo unio mar bennem is felmerult, foleg ha Lo erre rasegit. Erdekes, hogy egy lengyelnek a szlovak nyelv egesz ertheto, ellenben a cseh nem. Szoval noha a cseh-szlovak lenyegeben egy nyelv 2 dialektusa a lengyelek megis ugy gondoljak hogy a szlovak onallo nyelv es "szinte" olyan mint a lengyel. Szoval a lengyeleknek bejohetne egy uj unio csak ne emlekeztessen tulzottan a Monarchiara mert abbol hiszti lesz mindegyik orszagban, kiveve talan Mo-n.

De az is ott van, hogy Mo ne mengedhet meg magan k egy Ho szintu szatelit allamot mar, de megendehet magan k( ha ig yerosodik tovabb) egy Szloveniat. Koper (lesz) az uj Fiume. Ez nem jon ossze a Horvat scennarioval. De erdekes mindketto. Nem mondanam meg melyik lesz. Mindenesetre Oroszo vegre normalizalta a kapcsolatait Ho-val, de Ho jelenelg 100%-ban USA vazallus. Szoval ez az Unio csak akkor lehet mukodo, ha USA rabolint.
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 018
1 519
113
Szerbiát is hozzáteném. Ők is menekülnek "nének" egy egységbe.
Az mar tul sok lenne, a magyar elem nem birna el a horvat-szlovak-szerb tobbseget. Meg Oroszo nem is engedne be szerbeket egy USA oldalan allo szovetsegi rendszerbe, akkor sem ha Oroszo kiegyezne USA-val. Szlovakia meg nem tehet semmit Lo engedelye nelkul, Ho meg USA engedelye nelkul. Es Lo ugye USA-UK szovetseges, mostmar hivatalosan bejelentve kb. fel eve.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 535
20 233
113
Az mar tul sok lenne, a magyar elem nem birna el a horvat-szlovak-szerb tobbseget. Meg Oroszo nem is engedne be szerbeket egy USA oldalan allo szovetsegi rendszerbe, akkor sem ha Oroszo kiegyezne USA-val. Szlovakia meg nem tehet semmit Lo engedelye nelkul, Ho meg USA engedelye nelkul. Es Lo ugye USA-UK szovetseges, mostmar hivatalosan bejelentve kb. fel eve.

Közép Európában két állma lehet komo.ly tényező. Lengyelország, adott a maga minden lehetőségével, méretével. A másik nyitott, ki lesz az. Földrajzilag, mi vagyunk a kulcspozíció. Azonban, ehhez meg kell nyerni néhány környező ország részvételét. Nem tudnám megmondani mibe. egy állam, vagy államszövetség, passz. Horvátország, Szlovákia részvétele esetén, nyertünk. Ez azonban ma álom kategóriás, sajnos. Azt már a 19. század második felében, látni kellett volna, hogy a történelmi Magyarország nem tud megmaradni. Látva az akkor éledező és feltörő, nemzeti mozgalmakat. Ahhoz a határokon belül túl nagy volt a nemzetiségek lélekszáma. ma vajon okosabbak lennék ? Nem tudom. Talán. Azonban bökkenő, hogy nem biztos hogy a mi vezetésünk alatt, még egyenlő nemzetiségi feltételekkel, esetleg Budapest központtal, akar egy erős államban élni, Magyar, Horvát, Szlovák, stb.