[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
Itt van a kutya elásva. Volt-e más lehetőségünk a 90-es években, mint csatlakozni szeretni? Mertük volna nem szeretni a dolgot. Fogalmazzunk úgy, a "NATO interoperábilitás" egy olyan vágunk volt, amit kívülről elvártak. Hogy is fogalmazzak... a NATO kijelölte az önkénteseket. :)
Emlékszem, hogy bevallottan több mint 100 millió Ft volt a népszavazás előtt a NATO tagság propagálására.
Az ellenérvek elmondására egy fillér sem.
A nép meg azt gondolta amit kellett és megszavazták.
Ha felmerül, hogy kell -e amcsi bázis nekünk ,annak a propagálására is lesz pénz és politikai akarat. Szóval a polgárok azt is meg fogják szavazni . Aki ellene beszél majd, arról kiderült,hogy orosz ügynök ,de minimum lúzer aki beszopta az orosz propagandpropagandát .
Szóval ha az amcsik tényleg akarják ,hogy legyen itt bázisUK, akkor lesz!
Mi max abban dönthetünk, hogy izomból répáznak meg ,vagy egy fél nejlon harisnyáért magunk tesszük szét a lábunk.
Az igazi kérdés az ,hogy az amik fölfogták ,hogy megnyerhető korlátozott európai háború nem lehet? Mert vagy korlátozott, vagy nem megnyerhető az USA számára .
Ha fölfogták ,akkor csak szájkarate lesz ,és nem sok vizet zavar egy amcsi bázis nalunk .Max a büszkeségünk vész oda . De meg az sem ,hisz beadják a magyar polgároknak, hogy ez tök jó nekik .
Ha viszont mégis neki mennek a ruszkiknak (totális atom), akkor is nagyjából mindegy, hogy van itt amcsi bázis vagy sem .
 
  • Tetszik
Reactions: dragonette

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
Dehogy ússzuk meg faszán. Rábaszunk de nagyon csúnyán, csak nem annyira mint ha van/több van.
Hú de jó, csak egyszer rúgtak tökön ?
Nem azonnal patkolsz el, hanem egy két ev múlva ? Azon vitatkozunk, hogy tudsz - e csinálni kétfejü gyereket mielőtt kinyiffansz?
Maradjunk annyiban, hogy ne legyen ilyen.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 180
50 479
113
Hú de jó, csak egyszer rúgtak tökön ?
Nem azonnal patkolsz el, hanem egy két ev múlva ? Azon vitatkozunk, hogy tudsz - e csinálni kétfejü gyereket mielőtt kinyiffansz?
Maradjunk annyiban, hogy ne legyen ilyen.
Ne így legyen.
Ezzel együtt mindig van lejjebb. Szerintem nem jó ómen ha direktben célpontot csinálunk magunkból. Meg aztán a franc tudja hogy lesz e totális atomháború, vagy néhány oda vissza váltás után hirtelen megokosodik mindenki, ha a térségben lerendezik egymás bázisát/bázisait kölcsönösségi alapon?

Szerinted jó ötlet ha azok közül mondjuk itt van egy/több?

Szerintem nem.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostface

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 639
16 023
113
Ha elsődleges célpontok vagyunk, akkor nekünk kaput. Ha nem, akkor lutri, de akkor is kaput, mert mindenki oda akar majd menni, ahol túl lehet élni. Na, az lesz az igazi migráció. Ha a Kárpát-medence nem kap közvetlen nukit, akkor van esély a túlélésre, de csak arra...
 
  • Tetszik
Reactions: dragonette

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 211
81 104
113
Csak a belpol számít bűnözésnek???

Patriot
esetén
230px-Donald_Trump_official_portrait.jpg


SAMP/T esetén
250px-Emmanuel_Macron_in_Tallinn_Digital_Summit._Welcome_dinner_hosted_by_HE_Donald_Tusk._Handshake_%2836669381364%29_%28cropped_2%29.jpg


MEADS esetén (ami még nincs kész)
220px-Angela_Merkel._Tallinn_Digital_Summit.jpg
230px-Donald_Trump_official_portrait.jpg


NASAMS esetén (nincs ABM képesség)
230px-Donald_Trump_official_portrait.jpg
5fd3f378bfeb8f23064c8bf638c25566.jpg

Inkább azt gyűjtsd össze, hogy kinek lesz a szája befogva, ha tőlük vásárol a magyar kormány ;)
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 214
3 211
113
Elég mosolygós számomra a "világnézeted". Megértem, hogy az egyszerü átlagember úgy látja a dolgokat mint te, de Tanuld meg, hogy nincs olyan, hogy egy ország valamit önként tesz meg-főleg jelentéktelen kis országok. Montenegró és Észak Macedónia NATO csatlakozása sem volt önkéntes alapon. Két dolog van. Vagy érted a politikai stratégiát- a háttérjátszámákat vagy nem. Jugoszlávia szétverése előre megtervezett lépés volt. Lássuk rendelkezel-e stratégiai-elemző gondolkodással: Koszovó, Macedónia, Montenegró , mi a közös bennük?

Egy ajánlott olvasmányó:

A Brünni(Brno-Morvaország fővárosa) Masaryk Egyetem (politológia kar) egyik hallgatójának Bc(BSc) munkája(segítettem infókkal): Magyar nyelvre fordítva: "Az albán szervezett bünözés az ún. "Nagy Albánia területén"

https://diplomovka.sme.sk/zdroj/3277.pdf

1. A felsorolt országok számomra istenhátamögötti porfészkek, de feltételezem te az európai muszlimokra futtatod ki a témát.
2. Yugoszlávia eltervezett felbomlasztása. Nyilván a szlovének, horvátok, bosnyákok, macedónok élete állma volt egy közös szövetségi államban élni, csak gonosz mahinációkkal rávették őket a függetlenségesdire. Persze a délvidéki magyarokat kifelejtették ebbøl
3. A te konteóidat, én pont ennyire megmosolyogtatónak tartom. A (bármilyen vallású) politikusokból-döntéshozókból én nem nézek ki ekkora intelligenciát és/vagy jövőbelátást.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 214
3 211
113
Persze hogy nem kell oda CIA, sem az oroszok hogy elégedetlenség legyen Ukrajnában, de ha mondjuk felteszem valakik belelőnek először a tüntető tömegbe, majd a karhatalom szerepét ellátó BERKUT-ba, az azért sokat vadíthat hirtelen egy egyébként már hónapok óta viszonylag békés jogos népharagon...

Tessék átmenni Ukrajnába MOST, és nézz körbe, mennyivel lett jobb az élet hogy már évek óta győzött a forradalom, és beköszöntött a kánaán Poroschenko miatt.
Látod a csodát, látod a gazdagságot, látod hogy megérte?
Nem kell válaszolni.

A balkánon sanszosan ninsc olyan politikus így van, akire ne lehetne ráhúzni a vizes lepedőt. Mégis egy orosz pártinak kell menekülni(biztos hogy volt alapja a vádak jó részének amiket kapott, Gruevszki sem szent, fix), de akik most vannak helyette, csak azért nem hallasz róluk semmit mert a jó gazdát szolgálják, és a helyes irányba menetelnek(NATO).

Így remélem picit árnyaltabb a kép már számodra is.

Az hogy most jó vagy rossz ukrajnában, az mennyire befolyásolja porosjanló hatalomra kerülésének körülményeit? Ha fejlődik ukrajna akkor a nép jogos felháborodásában zavarta el az elődjét, ha meg rosszul mennek a dolgok akkor kûlső beavatkozás?
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 214
3 211
113
Itt van a kutya elásva. Volt-e más lehetőségünk a 90-es években, mint csatlakozni szeretni? Mertük volna nem szeretni a dolgot. Fogalmazzunk úgy, a "NATO interoperábilitás" egy olyan vágunk volt, amit kívülről elvártak. Hogy is fogalmazzak... a NATO kijelölte az önkénteseket. :)

Oké. Van rá bármilyen forrásod, vagy saját erőből kilogikáztad?
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Az hogy most jó vagy rossz ukrajnában, az mennyire befolyásolja porosjanló hatalomra kerülésének körülményeit? Ha fejlődik ukrajna akkor a nép jogos felháborodásában zavarta el az elődjét, ha meg rosszul mennek a dolgok akkor kûlső beavatkozás?

Ukrajnában külső beavatkozás volt, és ezt be is vallották. volt róla ide is linkelve cikk több forrásból is vagy 2 éve kb.
 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan

sandman

Active Member
2018. június 7.
41
106
33
Itt van a kutya elásva. Volt-e más lehetőségünk a 90-es években, mint csatlakozni szeretni? Mertük volna nem szeretni a dolgot. Fogalmazzunk úgy, a "NATO interoperábilitás" egy olyan vágunk volt, amit kívülről elvártak. Hogy is fogalmazzak... a NATO kijelölte az önkénteseket. :)

Hát igen. A közhangulat is olyan volt, hogy az oroszok ne jöjjenek vissza, és akkor még volt némi rózsaszín köd a Nyugattal kapcsolatban az emberek fejében. (mondjuk még ma is van) Másrészt: "A NATO-népszavazás az új népszavazási törvény főpróbája is volt. Az Országgyűlés 1997 nyarán úgy határozott, hogy akkor minősül eredményesnek egy népszavazás, ha a megjelentek többsége, de legalább a választásra jogosult polgárok 25%-a azonos választ ad a feltett kérdésre."

Tehát levitték az érvényességi küszöböt előtte, hogy tuti legyen az eredmény...

Pluszban az egyoldalú pozitív kampány. (Wikipedia): "A kormány és az Országgyűlés pártjai egyöntetűen a NATO-tagság mellett álltak ki. A parlamenti pártok nem folytattak intenzív saját szervezésű kampányt. A kormány által megrendelt nagyszámú műsor, cikk és konferencia azonban mind a taggá válás támogatására hívott fel. A támogató kampányt főként a külügyminisztérium és a honvédelmi minisztérium finanszírozta. A NATO-barát hangvitelű kampány több esetben is az ORTT elé került, amely elmarasztalta a NATO-párti műsorkészítőket.[3]," ellene csak a Munkáspárt és a MIÉP volt (Wikipedia) "A csatlakozás ellen két parlamenten kívüli párt fejtett ki kampányt. A Munkáspárt az egykori állampárt utódjaként ellenezte Magyarország NATO-tagságát.[4][5]A párt – lehetőségeinek szűkös mivolta miatt – csak erőtlen ellenkampányt fejtett ki, melyben a NATO-t a hidegháborút túlélt, militarista szervezetként jellemezték. 1997 őszén a MIÉP a legnépszerűbb csatlakozást ellenző erőként jelent meg a közvélemény előtt. A párt az 1956-os forradalom idején megfogalmazott semlegességre hivatkozva ellenezte a katonai szövetségbe való betagozódást. A NATO-t érdekvezérelt szervezetként mutatták be, amelytől a magyar nemzet nem várhatja biztonságának garanciáit."

Aztán a részvétel 49% lett, a megjelentek 85%-a mellette, 15% ellene, tehát a régi szabályokkal érvénytelen lett volna...

Aztán ugyanez volt az EU-csatlakozás előtt, csak pozitív kampány, "Nyithatok-e cukrászdát Bécsben?". A NATO-szavazáson még nem vehettem részt, az EU-n meg nem vettem, mert annyira felháborított ez az egyoldalú, primitív propaganda (OFF: akkor még nem tudtam, hogy ez kifinomult, színvonalas grafikájú propaganda ahhoz képest, ami jön majd), annak ellenére, hogy nem vagyok EU-ellenes. Szóval ennyi mozgástere van Mo.-nak.
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 522
12 630
113
Felminősítette Magyarországot az S&P

"Az S&P várakozása szerint azonban a magyar GDP növekedési üteme 2021-re 2 százalék környékére lassul, ám a prognózis szerint a kicsi nyitott gazdaság átvészeli a gyengülő külső kereslettel és az EU-folyósítások csökkenésével jellemzett időszakot is.

A magyar gazdaság külső fizetési pozíciója erőteljes, a nettó külső adósságráta tavaly a GDP 10 százaléka alá süllyedt a 2010-ben mért 55 százalékról - áll az S&P Global Ratings elemzésében. A magyar folyómérleg-többlet már csökken, a cég várakozása szerint azonban a lebegő árfolyamrendszer és a továbbra is alacsony munkaköltség legalábbis középtávon fenntartja a magyar gazdaság külső versenyképességét."
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 211
81 104
113
Hát igen. A közhangulat is olyan volt, hogy az oroszok ne jöjjenek vissza, és akkor még volt némi rózsaszín köd a Nyugattal kapcsolatban az emberek fejében. (mondjuk még ma is van) Másrészt: "A NATO-népszavazás az új népszavazási törvény főpróbája is volt. Az Országgyűlés 1997 nyarán úgy határozott, hogy akkor minősül eredményesnek egy népszavazás, ha a megjelentek többsége, de legalább a választásra jogosult polgárok 25%-a azonos választ ad a feltett kérdésre."

Tehát levitték az érvényességi küszöböt előtte, hogy tuti legyen az eredmény...

Pluszban az egyoldalú pozitív kampány. (Wikipedia): "A kormány és az Országgyűlés pártjai egyöntetűen a NATO-tagság mellett álltak ki. A parlamenti pártok nem folytattak intenzív saját szervezésű kampányt. A kormány által megrendelt nagyszámú műsor, cikk és konferencia azonban mind a taggá válás támogatására hívott fel. A támogató kampányt főként a külügyminisztérium és a honvédelmi minisztérium finanszírozta. A NATO-barát hangvitelű kampány több esetben is az ORTT elé került, amely elmarasztalta a NATO-párti műsorkészítőket.[3]," ellene csak a Munkáspárt és a MIÉP volt (Wikipedia) "A csatlakozás ellen két parlamenten kívüli párt fejtett ki kampányt. A Munkáspárt az egykori állampárt utódjaként ellenezte Magyarország NATO-tagságát.[4][5]A párt – lehetőségeinek szűkös mivolta miatt – csak erőtlen ellenkampányt fejtett ki, melyben a NATO-t a hidegháborút túlélt, militarista szervezetként jellemezték. 1997 őszén a MIÉP a legnépszerűbb csatlakozást ellenző erőként jelent meg a közvélemény előtt. A párt az 1956-os forradalom idején megfogalmazott semlegességre hivatkozva ellenezte a katonai szövetségbe való betagozódást. A NATO-t érdekvezérelt szervezetként mutatták be, amelytől a magyar nemzet nem várhatja biztonságának garanciáit."

Aztán a részvétel 49% lett, a megjelentek 85%-a mellette, 15% ellene, tehát a régi szabályokkal érvénytelen lett volna...

Aztán ugyanez volt az EU-csatlakozás előtt, csak pozitív kampány, "Nyithatok-e cukrászdát Bécsben?". A NATO-szavazáson még nem vehettem részt, az EU-n meg nem vettem, mert annyira felháborított ez az egyoldalú, primitív propaganda (OFF: akkor még nem tudtam, hogy ez kifinomult, színvonalas grafikájú propaganda ahhoz képest, ami jön majd), annak ellenére, hogy nem vagyok EU-ellenes. Szóval ennyi mozgástere van Mo.-nak.


Mi történt volna akkor, ha a népszavazás érvénytelen lett volna? Ki kellett volna írni egy másikat? Vagy akkor x évig nem lehet kiírni újabb népszavazást a témában?

Vagy úgy van, mint a legtöbb szervezetnél a működőképesség biztosítása érdekében a megismételt szavazáson már elég a jelenlevők szavazatának egyszerű többsége?
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
1. A felsorolt országok számomra istenhátamögötti porfészkek, de feltételezem te az európai muszlimokra futtatod ki a témát.
2. Yugoszlávia eltervezett felbomlasztása. Nyilván a szlovének, horvátok, bosnyákok, macedónok élete állma volt egy közös szövetségi államban élni, csak gonosz mahinációkkal rávették őket a függetlenségesdire. Persze a délvidéki magyarokat kifelejtették ebbøl
3. A te konteóidat, én pont ennyire megmosolyogtatónak tartom. A (bármilyen vallású) politikusokból-döntéshozókból én nem nézek ki ekkora intelligenciát és/vagy jövőbelátást.

Azt meg tudod mondani, hogy ha Montenegro és Észak Macedónia még számodra is "istenhátamögötti porfészkek", akkor mi a fenének kellenek ezek az országok annyira a NATO-nak?
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 551
4 742
113
Megismétlik. Vagy találnak módot arra, hogy figyelmen kívül hagyják (lásd Ukrajnával szembeni holland népszavazás).
De nem bíztak semmit sem a véletlenre... Ezért vitték le 25%-ra.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Belpol kerülendő, de a magyar külügyér a múlt héten az m1 hiradóban háborodott fel h a balkániak további intehrációját 2025-ig jegelni akarják.
Azon meg tényleg érdemes lenne elgondolkodni, miért akarnak többen is csatlakozni, ha mindenféle, tök értelmetlen feltételeknek kell megfelelni (pl. Az ország nevének megváltoztatása).

Mert muszáj nekik csatlakozni, mert eldöntötték Washingtonban, azért! És éppen az ország nevének megváltoztatásából is látszik, hogy az amerikaiak mindent meg is tesznek, akár még az országot is átneveztetik, ha kell!
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 214
3 211
113
Mert muszáj nekik csatlakozni, mert eldöntötték Washingtonban, azért! És éppen az ország nevének megváltoztatásából is látszik, hogy az amerikaiak mindent meg is tesznek, akár még az országot is átneveztetik, ha kell!

Szépen kérlek, erre a nagy erőltetésre, belekényszerítésre valami forrást citáljatok már ide (ha nincs jobb akkor az ujvilágtudat, titokterminál is megfelel.) Ne kelljen már ideírnom hogy ez a hibbantak elmeszüleménye!
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 551
8 366
113
Azt meg tudod mondani, hogy ha Montenegro és Észak Macedónia még számodra is "istenhátamögötti porfészkek", akkor mi a fenének kellenek ezek az országok annyira a NATO-nak?
Ez viszont egy remek kérdés! Tényleg minek kelhetnek azok a porfészkek?
Szerintem a válasz legegyszerűbben leírható, "feláldozható" felvonulási terület.
-Ha netán nyugat europában kitörne az első "muszlim lázadás"
-Az oroszok "kínaiak" elöl csak azért is alapon.
Erre mit is mondjon az ember. Valamit mindenki elfelejt itt. Az usa se atomstabil. Emberi és természeti tényezőként tekintve is.
Természeti alatt értve. Pl elég lenne a nyugati parton a törésvonal mellett egy 9-(10) földrengés és máris a gazdaság nagy része oda. Vagy kitörne az bizonyos behemott yelostoni szupervulkán.
Kínai mesterséges intelengecia nyomulása. Vajon a gazdaságban amcsi részről mekkora súlya van a tech térben. Értve ezalatt az egyszerű banki digitális számláktól a adó paradicsomokig.
Az usa hadserege meg inkább hasonlít a késői római légióra.
Most ennyi jutott eszembe.