[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[Roni]

Egyenlőre még nincs F-35-jük

De hamarabb lesz mint kiforrott szu-57 az oroszoknak .
Erőfölényről beszélek . Ha megtörténik az f-35 leszállítása még NATO-ra sem lenne szükségük hogy megvédjék magukat az oroszoktól.

Persze halvány gőzöm nincs miért tennék meg ezt az oroszok,

Nekem sincs ! Csak hát a média erről szól folyamatosan .Az viszont tényleg a legalja hogy technológiailag sokkal fejlettebb cuccal bír egy kisebb jenki szövetséges mint maga az orosz légerő.

 

[emel]

A világot nem váltsa meg de az f-16 blok 52-sekkel sem bírna az orosz légierő . Az f-35-sel meg már a légvédelem sem

Ne haragudj, de tanultál valaha történelmet?!! Hányszor bebizonyították már, hogy egy légierőt nemcsak a levegőben lehet legyőzni, hanem a földön is!! Mit csinélt a Luftwaffe több ország légierejével is?!! Aztán mit csináltak a szövik a Luftwafféval, aminek az utolsó pillanatig is volt fölös harcigépe, csak éppen pilótája meg benzinje se volt mindkettőnek a lehetőségét a földön rombolták porig!! Mi lett a japán tengerészeti légierővel, miután Midway-nél 4 hordozójukat robbantották a víz alá?!! Mit tett az izraeli légierő 67-ben az akkor még túlerejű arab légierőkkel?!! Mi lenne egy olyan csodagépekből álló légierővel, ami egy háborús riasztás esetén hiánytalanul fel tudna szállni és harcba lépne, de pár órával később esetleg csak a libalegelőn tudnának leszállni?!! Jobb lenne ezt kihagy ni szerintem. Szóval egy kis gondolkodás ...

 

[papajoe]

Ha úgy véled a NATO atomütőereje megvédi a lengyeleket vagy minket területeink bekebelezésétől, akkor tulajdonképp jogosnak tartod azt az igényt hogy minden kelet-európai állam a NATO tagságát megszerezze? Létezik ez az igény végül is vagy minden a transzatlanti lobbi eredménye?

A natonak semmilyen atom ütőereje sincs,csak az amerikaiaknak,a többi kerekítési hiba az Oroszoké mellett.
Hagy kérdezzem már meg tőled,meg a többi Orosz agressziótól rettegőtől,hogy pl az Oroszok mikor nyilatkozták miniszteri szinten,hogy márpedig Texasban annyi olaj van,hogy nincs joguk hozzá,hogy csak ők rendelkezzenek felette?
Vagy hányszor mentek amerikába Orosz befektetők olajat kerestetni,majd annyira kihasználni a helyieket,hogy azok inkább fellázhadtak,majd erre az Oroszok felgyújtották inkább a már meglévő kutakat?
Hagy kérdezzem már meg,mire ez az állandó lenézés,le degradálás feléjük?
Miért érzi a nyugat azt,hogy ha további erőforrásokra,nyersanyagokra van szüksége,akkor bárkit ki írthat?
Akkor senki,és semmi nem számít,mindenki fenyegetés,és meg kell ölni?!
Amerika csak húzzon vissza a kontinensére,köszönjuk nem kell megint a mi f szunkkal verni a körfűrészt,ha szükségünk lesz rájuk,majd szólunk.
Addig elfüstölgünk itt az Orosz gázzal,olajjal,plutónuimmal az erőműveinkben,eljárnak az Orosz metrók 50 évig,az Orosz alagutakban,még a Kraz is szórja a sót a Budai hegyi utakon,stb.
Gyártsok a kedves usa olyat ami nekünk kell,majd megvesszük tőle,piaci alapon,amit az Oroszoktól akarunk megvenni,majd megvesszük tőlük,amit a németektől,azt tőlük,stb.
Nem kell a nagyfater aki a vállunk fölött rábök erre-arra,hogy inkább mi azt akarjuk.
Buktassák meg pl poroshenkót,bízzák rá a népre,akar e háborút az Oroszokkal,oldják fel a szankciókat,engedjék őket is be a világpiacra,majd a kedves világpiac eldönti,hogy mit,honnan óhajt megvenni.
Ha pl a Németek,meg a V4-ek(bárki) szorosabban úhajt együtt működni az Oroszokkal,azt nem washingtonból,vagy tel avivból kérjük eldönteni.
Ha valaki,hát Oroszország végképp nem veszélyes európára,vagy az eu-ra,inkább ha ez megvalósul,akkor mi lennénk veszélyesek az usára,gazdaságilag,mert katonailag ki a bré akarna áthajózni,hogy elfoglalja amerikát?
Meg minek,megvan itt mindenünk,német technológia,végtelen Orosz nyersanyag,és energia forrás,kitűnő munkaerő,mi a f szank háborúznánk bárkivel,bármiért is,
Hmm?
Ja,hogy esetleg Kína is mellénk sodródna,és a yenkiknek valódi piacgazdasággal kellene versenyezniük?

 

[emel]

Nekem sincs ! Csak hát a média erről szól folyamatosan .Az viszont tényleg a legalja hogy technológiailag sokkal fejlettebb cuccal bír egy kisebb jenki szövetséges mint maga az orosz légerő.

Tudod mi a legalja: hogy tényleg állandóan az orosz fenyegetésről szól a média - miközben még te is állandóan azt mondod, hogy még a lengyelekkel se bírnának el?!! Na akkor itt a jogos kérdés, lehet válaszolni: a VALÓSÁGBAN ki fenyeget kit?!!

 

[szuvorov]

Fejlett infrastruktúra, gyárak, technológia. Nem minden a föld alatt rejlő kincsek. Az iskolázottabb nyugati kultúrához tartozó lengyel népesség a legértékesebb erőforrás amit csak a lengyel területek adhatnak. Hasonlóan az iparosodott ukrán populációhoz.

Öööö....az iparosodott ukrán területek véletlenül pont egybe esnek az orosz többségű kelet ukrán területekkel.

 

[szuvorov]

A közeljövőben a legerősebb haderő lesz a térségben pláne hogy lesz f-35-sük is .Így még az oroszok sem tudnák őket legyőzni hagyományos háborúban

Jó poén

De ugye azért megvan, hogy egy háborút nem csak az dönti el, hogy milyen fegyvereid vannak. Mert ugye a királytigris sokkal jobb volt mint a T-34-es, de valahogy csak elveszítették a németek azt a fránya háborút.

 

[koppany]

De hamarabb lesz mint kiforrott szu-57 az oroszoknak .
Erőfölényről beszélek . Ha megtörténik az f-35 leszállítása még NATO-ra sem lenne szükségük hogy megvédjék magukat az oroszoktól.



Nekem sincs ! Csak hát a média erről szól folyamatosan .Az viszont tényleg a legalja hogy technológiailag sokkal fejlettebb cuccal bír egy kisebb jenki szövetséges mint maga az orosz légerő.

Kedves fotel szakértő úr, a háborúkat nem a médiában vívják meg hanem a harcmezőn. A két hadsereg között fényévnyi különbség van és nem a lengyel barátaink javára.

 

[Roni]

Mert ugye a királytigris sokkal jobb volt mint a T-34-es, de valahogy csak elveszítették a németek azt a fránya háborút.

Két szuperhatalommal harcoltak egyszerre miközben a a technológia fölény mellettük volt de annyi mennyiségű tankkal néztek szembe hogy azt ép ésszel elég felfogni .
Most látom hogy a t-34-ből 80 ezret a Sherman tankból meg 50 ezret gyártottak .

A Tigris tankból csak 1200 db gyártottak a király tigrisből meg 500 db.
Azért ne a második VH dolgokba gondolkodjunk már .

A két hadsereg között fényévnyi különbség van és nem a lengyel barátaink javára.

Ez csak azért látszik így mert az oroszoknak nagy batár rakétáik vannak Topol, Iskander baluva ezek egyikkel sem fogsz hagyományos háborút nyerni egy kisebb ország ellen.
Persze nem tagadom én hogy az oroszok nem győznék le a Lengyeleket jelenleg ) de kőkemény veszteség lenne nekik.

 

[ghostface]

Két szuperhatalommal harcoltak egyszerre miközben a a technológia fölény mellettük volt de annyi mennyiségű tankkal néztek szembe hogy azt ép ésszel elég felfogni .
Most látom hogy a t-34-ből 80 ezret a Sherman tankból meg 50 ezret gyártottak .

A Tigris tankból csak 1200 db gyártottak a király tigrisből meg 500 db.
Azért ne a második VH dolgokba gondolkodjunk már .



Ez csak azért látszik így mert az oroszoknak nagy batár rakétáik vannak Topol, Iskander baluva ezek egyikkel sem fogsz hagyományos háborút nyerni egy kisebb ország ellen.
Persze nem tagadom én hogy az oroszok nem győznék le a Lengyeleket jelenleg ) de kőkemény veszteség lenne nekik.

Minden attól függ szerintem, hogy ki lenne a támadó fél(agresszor). Jelenleg nem tudom elképzelni, hogy Oo. megtámadna egy NATO tagállamot. Ukrajna nem NATO tagállam, s mégse támadták meg az oroszok. Viszont, ha a lengyelek esetleg valamilyen kívülről érkező ösztönzés hatására mondjuk megtámadnák a Kaliningradi régiót, akkor szerintem kapnának olyat a nyakukba, amivel az F-35 nem igazán tud mit kezdeni. S akkor bizonyíthatnánk Lo és a lengyel nép iránti barátságunkat, azzal, hogy befogadunk pár millió lengyel menekültet.

 

[ladagrant]

A natonak semmilyen atom ütőereje sincs,csak az amerikaiaknak,a többi kerekítési hiba az Oroszoké mellett.
Hagy kérdezzem már meg tőled,meg a többi Orosz agressziótól rettegőtől,hogy pl az Oroszok mikor nyilatkozták miniszteri szinten,hogy márpedig Texasban annyi olaj van,hogy nincs joguk hozzá,hogy csak ők rendelkezzenek felette?
Vagy hányszor mentek amerikába Orosz befektetők olajat kerestetni,majd annyira kihasználni a helyieket,hogy azok inkább fellázhadtak,majd erre az Oroszok felgyújtották inkább a már meglévő kutakat?
Hagy kérdezzem már meg,mire ez az állandó lenézés,le degradálás feléjük?
Miért érzi a nyugat azt,hogy ha további erőforrásokra,nyersanyagokra van szüksége,akkor bárkit ki írthat?
Akkor senki,és semmi nem számít,mindenki fenyegetés,és meg kell ölni?!
Amerika csak húzzon vissza a kontinensére,köszönjuk nem kell megint a mi f szunkkal verni a körfűrészt,ha szükségünk lesz rájuk,majd szólunk.
Addig elfüstölgünk itt az Orosz gázzal,olajjal,plutónuimmal az erőműveinkben,eljárnak az Orosz metrók 50 évig,az Orosz alagutakban,még a Kraz is szórja a sót a Budai hegyi utakon,stb.
Gyártsok a kedves usa olyat ami nekünk kell,majd megvesszük tőle,piaci alapon,amit az Oroszoktól akarunk megvenni,majd megvesszük tőlük,amit a németektől,azt tőlük,stb.
Nem kell a nagyfater aki a vállunk fölött rábök erre-arra,hogy inkább mi azt akarjuk.
Buktassák meg pl poroshenkót,bízzák rá a népre,akar e háborút az Oroszokkal,oldják fel a szankciókat,engedjék őket is be a világpiacra,majd a kedves világpiac eldönti,hogy mit,honnan óhajt megvenni.
Ha pl a Németek,meg a V4-ek(bárki) szorosabban úhajt együtt működni az Oroszokkal,azt nem washingtonból,vagy tel avivból kérjük eldönteni.
Ha valaki,hát Oroszország végképp nem veszélyes európára,vagy az eu-ra,inkább ha ez megvalósul,akkor mi lennénk veszélyesek az usára,gazdaságilag,mert katonailag ki a bré akarna áthajózni,hogy elfoglalja amerikát?
Meg minek,megvan itt mindenünk,német technológia,végtelen Orosz nyersanyag,és energia forrás,kitűnő munkaerő,mi a f szank háborúznánk bárkivel,bármiért is,
Hmm?
Ja,hogy esetleg Kína is mellénk sodródna,és a yenkiknek valódi piacgazdasággal kellene versenyezniük?

Nincs semmilyen degradálás a keleti autoriter nagyhatalmak irányába. A szó ami jellemzi a viszonyunkat az a félelem, ami az elmúlt 10 évben empirikus bizonyítást nyert szabad országok területeinek a bekebelezésével. A félelmünk valós tényeken és folyamatokon alapszik.

Természetesen nem akarok háborút, a békés egymás mellett élés híve vagyok. Ukrajna és Grúzia NATO tagságával meg is fognak ezen célok valósulni, hiszen így ha Kína, Irán vagy bármelyik most meg nem nevezett keleti katonai hatalom Európai területekre vágyna akkor nem védtelen államokkal hanem a szövetség tekintélyével találná szembe magát. Akkor eljön a béke kontinensünkön.

 

[ravenlord]

Természetesen nem akarok háborút, a békés egymás mellett élés híve vagyok. Ukrajna és Grúzia NATO tagságával meg is fognak ezen célok valósulni,

Ezzel inkább egy teljes kiterjedésű konvencionális háború fog megvalósulni, és csak örülhetünk, ha ebben a mederben megmaradnak a dolgok.

 

[ladagrant]

Ezzel inkább egy teljes kiterjedésű konvencionális háború fog megvalósulni, és csak örülhetünk, ha ebben a mederben megmaradnak a dolgok.

Ki fogja először átlépni az országhatárokat? Őszintén.

 

[koppany]

Két szuperhatalommal harcoltak egyszerre miközben a a technológia fölény mellettük volt de annyi mennyiségű tankkal néztek szembe hogy azt ép ésszel elég felfogni .
Most látom hogy a t-34-ből 80 ezret a Sherman tankból meg 50 ezret gyártottak .

A Tigris tankból csak 1200 db gyártottak a király tigrisből meg 500 db.
Azért ne a második VH dolgokba gondolkodjunk már .



Ez csak azért látszik így mert az oroszoknak nagy batár rakétáik vannak Topol, Iskander baluva ezek egyikkel sem fogsz hagyományos háborút nyerni egy kisebb ország ellen.
Persze nem tagadom én hogy az oroszok nem győznék le a Lengyeleket jelenleg ) de kőkemény veszteség lenne nekik.

Szerintem neked fogalmad sincs a két ország hadseregéről. Mindenki azt vet be amije van, rakd egymás mellé a két hadsereget, aztán rájössz.

 

[ravenlord]

Ki fogja először átlépni az országhatárokat? Őszintén.

A végeredményt tekintve mindegy.

 

[ladagrant]

A végeredményt tekintve mindegy.

Köszönöm, ezt akartam hallani.

 

[rejsz felügyelő]

Néhány éve itt többen bebizonyították hogy még a magyar Gripenek is leradíroznák a ruszki vasakat az égről mert nekik maketteken kívül nincs akkora hatótávú rakétájuk mint nekünk az amraam és jól végük lenne mire ideérnének. Felnőtt emberektől azért kicsit több komolyságot remélne az ember az autós kártyás/gyártói katalógusos szintnél.

 

[Roni]

Felnőtt emberektől azért kicsit több komolyságot remélne az ember az autós kártyás/gyártói katalógusos szintnél.

Pl milyen komolyságra gondolsz? Autós kártya? Talán az aim-120D nem jobb mint az r-77-1? Az aim-9x block 2 nem jobb mint egy r-73-nál?
Gondolom te még Trabanttal jársz vagy ladával mert ha annál jobbat veszel akkor az már autós kártya hasonlat . Jó lenne erről leszokni végre
2015-re nem tudták megcsinálni a k-77M rakétát és lassan itt a mágikus 2020 oszt sehol semmi

 

[papajoe]

Ki fogja először átlépni az országhatárokat? Őszintén.

Nem az Oroszok, max ők válaszolni fognak.
Az ugye megvan,hogy ha a mexikóiak,vagy a kanadaiak ennyire az usa képébe toltak volna ennyi,és ilyen fegyverzetet,már mexikó,és kanada lakossága,és területe is úgy a harmaval kisebb lenne?
De mindegy,nem vitázok veled,mert felesleges.

 

[ghostface]

Pl milyen komolyságra gondolsz? Autós kártya? Talán az aim-120D nem jobb mint az r-77-1? Az aim-9x block 2 nem jobb mint egy r-73-nál?
Gondolom te még Trabanttal jársz vagy ladával mert ha annál jobbat veszel akkor az már autós kártya hasonlat . Jó lenne erről leszokni végre
2015-re nem tudták megcsinálni a k-77M rakétát és lassan itt a mágikus 2020 oszt sehol semmi

Tömény hülyeség, amit írsz. Ennyi. Ezer és egy alkalommal el lett magyarázva neked, hogy miért, de nem vagy képes felfogni.

 

[papajoe]

Pl milyen komolyságra gondolsz? Autós kártya? Talán az aim-120D nem jobb mint az r-77-1? Az aim-9x block 2 nem jobb mint egy r-73-nál?
Gondolom te még Trabanttal jársz vagy ladával mert ha annál jobbat veszel akkor az már autós kártya hasonlat . Jó lenne erről leszokni végre
2015-re nem tudták megcsinálni a k-77M rakétát és lassan itt a mágikus 2020 oszt sehol semmi

Lehet csináltak helyette/mellette mást,mondjuk már 10 évvel ezelőtt,amitől teleszaladt a gatya a fehér házban,azért kellett hirtelen ukrajna,meg a szankciók,novicsok,miazmás?
Komolyan felnőhetnél már,Oroszországról van szó,tudod,űrhajók,űrhajósok,rakéta technológia,hiperszónikus fegyverek,nukleáris technológia,icbm-ek,stb.
Mindenki csak a kifogást,meg a bizonyítékot kérte a tavaly megszellőztetett új fegyverektől,aztán hirtelen kiderült,a yenki fő fejlesztők kinyögték,hogy nini,már 30-40 éve építettek ilyen (jellegű) protókat.
Nahát!?
Gondolod,hogy már
nem rájuk nyitottak volna, ha a sisakcélzón,vagy a légiharc rakétákon múlna?
Gondolod azon aggódnak,hogy mi lesz velünk,kke,vagy egész európával,azért nem vezettek még nekik minket?
Hmm?
Megnyugodhatsz,hogy van nekik cucc usánka ellen,és addig örülj,mert ha nem lenne,már a kke orszagok hadseregei úton lennének Moszkva felé.
Szedd már össze magad.