[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Éppen akkor lesz ukrán történet, csak a Donbassz ez esetben a nyugati belorusz tartományok lesznek. Ha Oroszország úgy akar bemutatkozni, hogy 56 vagy éppen 68 óta semmit se változott, akkor vége minden olyan orosz álomnak, hogy Európával majd bizniszelhetnek. A joggal megrettenő (ma Minszk, holnap Budapest vagy Varsó) Kelet-Európa meg fogja ezt akadályozni és Budapestet is abba a táborba tereli, amit az eddig túlzónak tekintett Varsó képvisel az oroszokkal szemben.

Ez nem Ukrajna, itt nem CIA puccs zajlik, hogy Biden fiacskája lophasson utána, hanem a belorusz nép lázadt fel egy diktátor ellen. Putyin csak az ellenzéki jelölt győzelmének elismerésével tudna úgy taktikázni, hogy Belorusszia ne akarjon Oroszországgal szakítani politikai téren! Legföljebb lesz pár véres év orosz megszállással és partizánháborúval, mivelőtt kitakarodnak onnan a gazdasági és politikai partnerből Európa pestisévé avanzsáló oroszok.

"Európa pestisévé avanzsáló oroszok"

Azért ez nagyon erős ám... mondom, az USA itt pöffeszkedik Európában, szinte minden országban, akkor ők nem Európa pestisei? Csak az oroszok? Akik, mellesleg európaiak is?
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 565
15 482
113
Érdekesen alakulnak a dolgok. Nézzük a nagy egészet. A belarusz válság most, hogy Lukasenka csapatokat vezényel Grodnohoz, a nyílt fegyveres konfliktus esélyét hordozza. Miért? A lengyelek mögött az USA keveri a kakit. Lehet, hogy nem közvetlenül, de nagy lett a testvérek mellénye. Ha a három balti tagországot leválasztják a NATO-ról, az minimum világháború. Itt lehet jelentősége Trump ötletének, hogy a vírus miatt maradjon el a választás. Egy európai háború bebetonozná Trump elnökségét. Otthon akár bevezethetné a rendkívüli állapotot is.
Lukasenka gondolkodása szerint pedig egy háború a belső feszültség levezetését szolgálná. "Utánam az özönvíz"...
Véleményem szerint MOST kéne Szijjártónak egyeztetnie a szlovák, cseh, lengyel vezetéssel és a V4 lehetne a békefenntartó/közvetítő. Ebbe a Nyugat és Putyin is belemenne. A V4 pedig megerősödve, stabilizáló tényezőként, nagy tekintélyre tenne szert a NATO-ban és az EU-ban... Később, ha itt sikerrel járnak, akár Donbassz megbékítésében is szerepünk lehet.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 161
113
Csak gondold végig Lukasenko teleharsogja a médiát,hogy Putyinnal megállapodott,hogy az orosz medve az első szavára ugrik amennyiben fenyegetés éri belorusz függetlenségét és ezzel egy időben átdobják az ejtőernyősöket,ezzel újra a tökös vezető szerepében akar tetszelegni csakhogy ezzel annyi a gond,hogy ezek már Putyin tökei és nem Lukasenkoé.
Nem,ez a világ tökei.De sem az oroszok,sem a nyugat,Lengyelország és az USA sem akar háborúzni.Mindenki el van foglalva a maga bajával,senkinek se kell pluszban.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 051
18 754
113
Éppen akkor lesz ukrán történet, csak a Donbassz ez esetben a nyugati belorusz tartományok lesznek. Ha Oroszország úgy akar bemutatkozni, hogy 56 vagy éppen 68 óta semmit se változott, akkor vége minden olyan orosz álomnak, hogy Európával majd bizniszelhetnek. A joggal megrettenő (ma Minszk, holnap Budapest vagy Varsó) Kelet-Európa meg fogja ezt akadályozni és Budapestet is abba a táborba tereli, amit az eddig túlzónak tekintett Varsó képvisel az oroszokkal szemben.

Ez nem Ukrajna, itt nem CIA puccs zajlik, hogy Biden fiacskája lophasson utána, hanem a belorusz nép lázadt fel egy diktátor ellen. Putyin csak az ellenzéki jelölt győzelmének elismerésével tudna úgy taktikázni, hogy Belorusszia ne akarjon Oroszországgal szakítani politikai téren! Legföljebb lesz pár véres év orosz megszállással és partizánháborúval, mivelőtt kitakarodnak onnan a gazdasági és politikai partnerből Európa pestisévé avanzsáló oroszok.

Nem vagyok biztos benne hogy az oroszokat ez érdekli. Két alapvető dolgot exportálnak Európába, amire akkor is szüksége lesz a kontinens nyugati felének, ha szankcióznak újra Oroszország ellen. Ez az olaj és gáz. A hidegháborúban is ment ezerrel ennek a kereskedelme, pedig akkor atomháborúra készült egymás ellen a két fél és piszok haragos volt a viszony. Az akkori NSZK, NDK határ volt a fő frontvonal és nagy esély volt rá hogy pusztul Németország ha beüt a baj. Ennek ellenére az NSZK Manesmann cég gyártotta és szállította nagyban a SZU olaj és gázvezetékek csöveit. Az üzlet, az üzlet. Szerintem reális az esély az orosz beavatkozásnak. Ez esetben Ukrajna északi határán is ott lesz az ellenség. Onnan már az ukrán állam mai léte is csak idő kérdése lesz. Legyünk résen, ha szakad a kötél és Kárpátalja sorsa is felmerül esetleg.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113


Zászló alapján elég egyértelmű. ;)

315px-Flag_of_Belarus_%281918%2C_1991%E2%80%931995%29.svg.png


 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD
T

Törölt tag 2822

Guest
Szerintem ha tovább húzódik a dolog az Oroszok bemennek és elfoglalják Belorussziát. Aztán annektálják és kész. Újabb ukrán történetet nem engedhet meg magának Moszkva.

Naja szerintem is kb ez lesz. Mit veszíthetnek az oroszok? Merkelék megmondták, hogy ameddig nem adják vissza a Krímet addig a németek durcásak maradnak. Akkor most majd még durcásabbak lesznek... Majd jól összeráncolják a szemöldöküket miközben dörzsölik a tenyerüket, hogy jön a gáz az Északi Áramlat 2-n és nem az USA-ból vesznek csilliárd áron.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
25 990
87 632
113
Naja szerintem is kb ez lesz. Mit veszíthetnek az oroszok? Merkelék megmondták, hogy ameddig nem adják vissza a Krímet addig a németek durcásak maradnak. Akkor most majd még durcásabbak lesznek... Majd jól összeráncolják a szemöldöküket miközben dörzsölik a tenyerüket, hogy jön a gáz az Északi Áramlat 2-n és nem az USA-ból vesznek csilliárd áron.
Ugyanaz a műsor, mint Venezuelában. Az is lesz a vége, csak gyorsabban, mert a szomszédban az oroszok vannak. Lapozzunk!
 
  • Tetszik
Reactions: vata and honved

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Érdekesen alakulnak a dolgok. Nézzük a nagy egészet. A belarusz válság most, hogy Lukasenka csapatokat vezényel Grodnohoz, a nyílt fegyveres konfliktus esélyét hordozza. Miért? A lengyelek mögött az USA keveri a kakit. Lehet, hogy nem közvetlenül, de nagy lett a testvérek mellénye. Ha a három balti tagországot leválasztják a NATO-ról, az minimum világháború. Itt lehet jelentősége Trump ötletének, hogy a vírus miatt maradjon el a választás. Egy európai háború bebetonozná Trump elnökségét. Otthon akár bevezethetné a rendkívüli állapotot is.
Lukasenka gondolkodása szerint pedig egy háború a belső feszültség levezetését szolgálná. "Utánam az özönvíz"...
Véleményem szerint MOST kéne Szijjártónak egyeztetnie a szlovák, cseh, lengyel vezetéssel és a V4 lehetne a békefenntartó/közvetítő. Ebbe a Nyugat és Putyin is belemenne. A V4 pedig megerősödve, stabilizáló tényezőként, nagy tekintélyre tenne szert a NATO-ban és az EU-ban... Később, ha itt sikerrel járnak, akár Donbassz megbékítésében is szerepünk lehet.

Alapvetően Amerikát kellene kirakni innen ahhoz, hogy béke legyen. Nekem a következő a tézisem: az USA "megböki" az oroszokat, hogy azok visszaállíthassák a SZU-t. Ha ez igaz, akkor nekünk nem az USA-Oroszo. háborútól kell félnünk, mert akkor ez egy előre lezsírozott konfliktus az USA és Oroszo. között, mely lehetőséget ad Oroszo.-nak a SZU visszaállítására.

Miért támogatja ezt Amerika? Kína miatt. Kell egy Kína elleni szövetséges, amely az új SZU lesz.
Miért támogatná ezt Oroszo.? Megkérik az árát az USA-tól: visszakérnek minket, a Közép-Kelet-Európai régiót...

de ehhez mi kell? Az USA-nak előbb el kell oroznia Közép-Kelet-Európát Németország elől,
hogy eladhasson minket az oroszoknak.
Ezért válik Németország az USA ellenségévé...

Nekünk az lesz a legfőbb problémánk, hogy a régiónk USA általi Oroszországnak visszaadása ne változzon hosszadalmas állóháborúvá, hanem minél gyorsabban menjen át a fejünk felett, hogy hamar túllegyünk rajta.

Hogy a V4 mit tudna tenni akkor, amikor az USA és Oroszo. már eldöntötték a SZU visszaállítását? Nem tudom. Szerintem nem sokat.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 161
113
Érdekesen alakulnak a dolgok. Nézzük a nagy egészet. A belarusz válság most, hogy Lukasenka csapatokat vezényel Grodnohoz, a nyílt fegyveres konfliktus esélyét hordozza. Miért? A lengyelek mögött az USA keveri a kakit. Lehet, hogy nem közvetlenül, de nagy lett a testvérek mellénye. Ha a három balti tagországot leválasztják a NATO-ról, az minimum világháború. Itt lehet jelentősége Trump ötletének, hogy a vírus miatt maradjon el a választás. Egy európai háború bebetonozná Trump elnökségét. Otthon akár bevezethetné a rendkívüli állapotot is.
Lukasenka gondolkodása szerint pedig egy háború a belső feszültség levezetését szolgálná. "Utánam az özönvíz"...
Véleményem szerint MOST kéne Szijjártónak egyeztetnie a szlovák, cseh, lengyel vezetéssel és a V4 lehetne a békefenntartó/közvetítő. Ebbe a Nyugat és Putyin is belemenne. A V4 pedig megerősödve, stabilizáló tényezőként, nagy tekintélyre tenne szert a NATO-ban és az EU-ban... Később, ha itt sikerrel járnak, akár Donbassz megbékítésében is szerepünk lehet.
Soha nem maradt el az amerikai választás,még a polgárháború alatt is megtartották.II vh alatt is.
V4 csak egy klub, gittegylet,nem tényző.Lengyelország számit valamit csak geostratégiailag.
Oo-nak számit csak Belorusz,a nyugatnak nem.Gazdaságilag nincs rá szüksége.Katonailag lényegtelen.Stratégiailag a balti államok mellett felesleges.Lengyeleknek és a litvánoknak némi történelmi nosztalgiájuk van iránta,nade ez kevés egy háborúhoz,meg maga a két ország együttvéve is.Az USAnak meg esze ágában nincs atomháborút kockáztatnia egy számára lényegtelen országért.
 
T

Törölt tag 2822

Guest
Éppen akkor lesz ukrán történet, csak a Donbassz ez esetben a nyugati belorusz tartományok lesznek. Ha Oroszország úgy akar bemutatkozni, hogy 56 vagy éppen 68 óta semmit se változott, akkor vége minden olyan orosz álomnak, hogy Európával majd bizniszelhetnek. A joggal megrettenő (ma Minszk, holnap Budapest vagy Varsó) Kelet-Európa meg fogja ezt akadályozni és Budapestet is abba a táborba tereli, amit az eddig túlzónak tekintett Varsó képvisel az oroszokkal szemben.

Ez nem Ukrajna, itt nem CIA puccs zajlik, hogy Biden fiacskája lophasson utána, hanem a belorusz nép lázadt fel egy diktátor ellen. Putyin csak az ellenzéki jelölt győzelmének elismerésével tudna úgy taktikázni, hogy Belorusszia ne akarjon Oroszországgal szakítani politikai téren! Legföljebb lesz pár véres év orosz megszállással és partizánháborúval, mivelőtt kitakarodnak onnan a gazdasági és politikai partnerből Európa pestisévé avanzsáló oroszok.

Pénz beszél.. Ha az oroszok annektálják őket és a nép ezt nem óhajtja akkor majd elnyerik a nép támogatását. Nézd meg mit tettek Csecsenföldön. Irgalmatlanul sok pénzt áldoztak rá és lám mindenki boldog. Nem azt mondom, hogy az első pár tömegtüntetést nem vernék szét, de pár év alatt szerintem képesek elnyerni a lakosság támogatását.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 565
15 482
113
Németországra visszatérve. Nem fog az egyelőre háborúzni senkivel. Ezek a németek már nem "azok" a németek, már aki német. Ugyan a sereget, a flottát és a légierőt kb. két hét alatt technikailag szintre hozhatják, de a fejekben már nehezebben tartanak fegyelmet, mikor a németek színe-java katona és a fronton van, akkor a hátországban a betelepült vendégek lazán átveszik a hatalmat. Közületek ki menne el védeni azt a hazát, amely elárulja őslakosait? Amelyben az otthon maradtak nincsenek biztonságban?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 506
93 737
113
Nem vagyok biztos benne hogy az oroszokat ez érdekli. Két alapvető dolgot exportálnak Európába, amire akkor is szüksége lesz a kontinens nyugati felének, ha szankcióznak újra Oroszország ellen. Ez az olaj és gáz.
Addig nem fogja tudni átlépni Oroszo. önmaga árnyékát, amíg az olaj-gáznál megragad. Putyin megállította a züllést, konjuktúrában jobb életet teremtett, de az utóbbi 10 év zsákutca Folyamatosan szorul keletebbre, Erdogan is beleköpött a kevesbe Szíriában. Pedig az sikersztorinak indult.
Új ember kell, aki gyökeres gazdasági változást hoz, akiben újra hinni tudnak. Ez most már lassú, de biztos vegetálás.
 
  • Tetszik
Reactions: ladagrant

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Soha nem maradt el az amerikai választás,még a polgárháború alatt is megtartották.II vh alatt is.
V4 csak egy klub, gittegylet,nem tényző.Lengyelország számit valamit csak geostratégiailag.
Oo-nak számit csak Belorusz,a nyugatnak nem.Gazdaságilag nincs rá szüksége.Katonailag lényegtelen.Stratégiailag a balti államok mellett felesleges.Lengyeleknek és a litvánoknak némi történelmi nosztalgiájuk van iránta,nade ez kevés egy háborúhoz,meg maga a két ország együttvéve is.Az USAnak meg esze ágában nincs atomháborút kockáztatnia egy számára lényegtelen országért.

"Katonailag lényegtelen."

Ez csúnyán hazugság.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
Már csak Kalinyingrád miatt sem lehetséges hogy akárcsak Nyugat-Belorusia egy kis részébe is beengedjék az oroszok a NATO-t.
Nem beszélve a Baltiak helyzetéről. Védelmi Stratégiai okokból már ezzel nagyot buknának.

https://rusvesna.su/news/1597587578
Belorusia hadgyakorlatot tart a Litván határnál augusztus 17-21 között.
A Belorus hadsereg egységei éles tűzzel, lőszerekkel hatják végre a hadgyakorlatot, és az államhatár szakaszai védelmének a megerősítésén is dolgozni fognak.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Addig nem fogja tudni átlépni Oroszo. önmaga árnyékát, amíg az olaj-gáznál megragad. Putyin megállította a züllést, konjuktúrában jobb életet teremtett, de az utóbbi 10 év zsákutca Folyamatosan szorul keletebbre, Erdogan is beleköpött a kevesbe Szíriában. Pedig az sikersztorinak indult.
Új ember kell, aki gyökeres gazdasági változást hoz, akiben újra hinni tudnak. Ez most már lassú, de biztos vegetálás.

Ezt egyébként tudják Moszkvában is. Nem olyan rég néztem egy orosz vitaműsort, amelyben arról beszéltek, hogy már készül az új ideológia, mert ez így nem vezet sehová, ha Oroszországnak nincs vezérlő ideológiája. Szóval dolgoznak rajta, kérdés, mikor jönnek elő vele. Szerintem nemsoká.
 
  • Tetszik
Reactions: Roni and Littlejohn

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 051
18 754
113
Addig nem fogja tudni átlépni Oroszo. önmaga árnyékát, amíg az olaj-gáznál megragad. Putyin megállította a züllést, konjuktúrában jobb életet teremtett, de az utóbbi 10 év zsákutca Folyamatosan szorul keletebbre, Erdogan is beleköpött a kevesbe Szíriában. Pedig az sikersztorinak indult.
Új ember kell, aki gyökeres gazdasági változást hoz, akiben újra hinni tudnak. Ez most már lassú, de biztos vegetálás.

Egyetértek veled, nagy gazdasági, technológiai ugrás kell ott, a fejekben is. Kizárólag olaj, gáz és fegyvereladásokból nem lehet fenntartani, fejleszteni egy akkora országot. Ugyanakkor azt ne hagyjuk ki hogy az ilyen országok és talán a lakosságuk is, alapvetően birodalmi gondolkodású. Világhatalomnak érzik magukat, minden körülmények között. Ráadásul a belpolitikai és gazdasági bajokra jól jöhet egy kis birodalomépítés, pláne ha sikeres.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 506
93 737
113
Pénz beszél.. Ha az oroszok annektálják őket és a nép ezt nem óhajtja akkor majd elnyerik a nép támogatását. Nézd meg mit tettek Csecsenföldön. Irgalmatlanul sok pénzt áldoztak rá és lám mindenki boldog. Nem azt mondom, hogy az első pár tömegtüntetést nem vernék szét, de pár év alatt szerintem képesek elnyerni a lakosság támogatását.
Ukrajnát is elvesztették, ezzel a szratégiával Fehéroroszországot is elfogják.
Nézd meg a mai tuntetéseket. Lukasenko mellett sokan voltak, de az ellenzéki überbrutál. Pedig ők nem tudták buszokkal tömegesen felhozni a szimpatizánsokat.