[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[Wilson]

A légifelvétel alapján nagyon távol, vannak a 200 ezertől. Eleve nem szeretem az ilyen több részletből összerakott felvételeket, mert a szektorok között van mozgás és ha nem ugyanakkor készültek a felvételek, hanem mindegyik akkor, amikor az adott szektor elérte a maximumát, akkor nagyobbnak mutatják tömeget, mint a valóságban volt. De egyidejűnek feltételezve is a fényképeket: A jobb felsőn talán, jóindulattal eléri a létszám a 10 ezer főt. A bal alsón alulról közelíti 10 ezret, de elmarad tőle. A jobb alsón 5 ezret alulról közelítő a létszám, a bal felsőn pedig 2-3 ezer embernél nincs több. Szóval ezen a légifelvétel mozaikon kb. 25 ezren lehetnek. És még ez is inkább felfelé becslés.

Általános szabály, hogy a szervezők és a velük szimpatizáló újságírók tüntetési létszámról szóló közléseit nem szabad komolyan venni. Bármilyen országban, bármilyen időpontban, bármilyen politikai oldalt érintően így van. Minimum 2-3-szorosan, de a legtöbbször 5-10-szeresen túlbecsült adatokat közölnek.

Ez a létszám becslés nem a légi felvételek alapján készült mert a felvételeken az ellenzéki tüntetők csak egy kis része látszik.Ráadásul a Kommersant-t nem lehet azzal megvádolni,hogy Lukasenko elleni tüntetőkhöz húzna.

 

[Törölt tag 2822]

Madurot csak a hadsereg és a karhatalom támogatja ha az oroszok nem nyúlnak a hóna alá má régen vége lett volna szerintem nincs nagyobb támogatottsága mint Lukasenkonak.

Kb össze se lehet hasonlítani a kettőt. Nem azt mondom, hogy Maduro támogatottsága nem leszálló ágban van, mert abban van, de mellette tömegtüntetések voltak, volt hogy nagyobb tömeg ment kiállni mellette mint az ellenzékiek voltak összesen.

 

[Wilson]

Az ellenzéki bázis egy része nem várta meg ezt a kínlódást, hanem fogta magát és több százezer, milliónyi ember átcuccolt a gazdagabb Kolumbiába és egyéb latin-amerikai országba.

Nem cuccoltak át elmenekültek nagy különbség

 

[papajoe]

Miért lenne világháború. Csak az világháború, ha az oroszok mernek lépni valamit, de az USA/NATO/EU trió bátran szeletelheti egy másik atomhatalom érdekszféráját?

Sőt, ladagranta még annak örvendezett, hogy a Belarusz dominó után az Orosz dominó is eldől majd. Érdekes módon nem félt világháborútól. Pedig Oroszo. atomhatalom.

Oo nem simán atom hatalom, hanem "Az" atom hatalom, fix, mobil indítókkal, tengókról indítható CM-ekkel, ICBM - ekkel, kis, közép, és nagy hatótávolságú atomfegyverekkel, globális helymeghatározó rendszerrel, ezernyi szputnyikkal, nem akármilyen hírszerzéssel, stb.
Nyugi van chikano.

 

[Python]

Szerintem folytassuk itt: Fehérorosz helyzet

 

[menroting]

♦ Withdrawal from the Union state, the Eurasian Union, the Customs Union, and other integration entities where Russia dominates;
♦ Ban Pro-Russian organizations whose activities are contrary to national interests, as well as Russian foundations and organizations that Finance such structures;
♦Introduction of criminal liability for public statements that challenge the existence of a separate Belarusian nation and/or its historical right to its own state. Introduction of criminal liability for public insults to the Belarusian language;
♦ Monitoring by civil society of the activities of the Pro-Kremlin initiatives in Belarus;
♦ Implementation of border and customs control at the border with Russia
♦ Ban the broadcasting of publicistic, socio-political and news programs created by Russian TV channels in Belarus;
♦ Inclusion of mandatory public TV channels from Latvia, Lithuania, Poland and Ukraine in the standard TV package;
♦ Withdrawal from the CSTO, return of full control of Belarus over its air and missile defense systems;
♦ Withdrawal of Russian military facilities from the territory of Belarus — the communications hub in Vileika and the radar station near Baranovichi;
♦ Strengthening Patriotic education in the Belarusian army;
♦Translation of educational work in the army into Belarusian;
♦ Development of border infrastructure on the border with EU countries, increasing the capacity of border crossings.
♦ Creating a cross-cutting education system in the Belarusian language from kindergartens to universities;
♦ Restoration of the Belarusian Autocephalous Orthodox Church as a national alternative to the Belarusian Exarchate of the Russian Orthodox Church of the Moscow Patriarchate;
♦ Belarus fulfills all the criteria for membership in the European Union and NATO, and submits relevant applications for membership in these structures.

Látszik, hogy külföldön írták meg, mert a fordító hibátlanul fordítja oroszból.

Nos, van még kérdés? És utána Kalinyingrád következik, ha Putyin nem lép.

Állítólag hamis ! https://cont.ws/@Chervonec001/1759017

 

[haubagoi]

Állítólag hamis ! https://cont.ws/@Chervonec001/1759017

Egyébként lehet!

 

[laiki]

Ez a létszám becslés nem a légi felvételek alapján készült mert a felvételeken az ellenzéki tüntetők csak egy kis része látszik.Ráadásul a Kommersant-t nem lehet azzal megvádolni,hogy Lukasenko elleni tüntetőkhöz húzna.

A felvételeken azok a területek is látszanak, ahol már rendkívül szellősen állnak. Nehéz elhinni, hogy a tömeg méretét megmutatni szándékozó légifelvételeket úgy készítették volna, hogy a tömegnek csak a kisebbik része látszódjon és a nagyon szórványosan állókon túl komoly tömörülések lennének.
Egyébként te tudod., hogy pontosan hogyan készült, hogyan jött a 200 ezres becslés, vagy csak állítasz valamit, amit valaki leírt és szimpatikus számodra?
Mindenki azt hisz, amit akar és az ember már csak olyan, hogy szereti elfogadni az elképzeléseinek megfelelő híreket akkor is, ha azok alátámasztottsága erősen megkérdőjelezhető.

Kacsacsőr nagyon helyesen írta, hogy évtizedek óta információs háború folyik és minden hírközlést fenntartásokkal érdemes fogadni. Annak érdemes hinni, amit a szemünkkel látunk, nem pedig bemondásoknak és még a videó, vagy fénykép bizonyítékok esetén is érdemes élni gyanúval, hogy esetleg nem ott, nem akkor, nem arról készült, vagy megvágott, beállított, megrendezett dologról lehet szó.

Az általad és Python által tömegével betett Twitter bejegyzések többsége mindenféle bizonyíték nélküli állítás. Ahol pedig van video, vagy fénykép, azok jelentős részéről első ránézésre is látszik, hogy megpróbálják a tömeget nagyobbnak mutatni, mint amilyen, illetve megpróbálnak egy eseményt vágott felvétellel bemutatni az előzmények, vagy közben történtek nélkül. + Melléjük írnak olyan szövegeket, amelyek a felvételből nem következnek és amikkel bele akarnak láttatni valamit a felvételbe.

Csak egy kis adalék a Twitter túltoláshoz:
https://gs.statcounter.com/social-media-stats/all/belarus
Fehéroroszországban a Twitter részesedése mindössze 5,4% és a Vkontakte veri a Twittert, a Facebookot, a Youtubeot is (ez egyébként általánosságban az orosz nyelvterületre igaz). Ráadásul ebben a felmérésben nem szerepelnek olyan csatornák, mint az Odnoklassniki, a Moi Mir, a LiveJournal, vagy OK.ru, amelyek orosz nyelvterületen szintén verik a Twitert, de még a Facebookot és a Youtube-ot is.
Nem feltűnő egy kicsit, hogy ehhez képest milyen nagy a Twitter, és a nyugati sajtó videó anyagainak súlya az általad és általad és Python által hivatkozott információknál?
Nem feltűnő, hogy még a Twitter linkek sem fehérorosz felhasználók fiókjai (nagy többségben)?
Nem feltűnő, hogy a forrás sokszor a Nexta telegram, amely lengyel platform ismerten az egyik fő szervező?
Nem feltűnő az érintett Twitter felhasználók láthatóan rendkívül elfogult mivolta és az, hogy szándékosan láttatni szeretnének valamit?

Vagy mondjuk a sztrájkhírekről:
Könnyű kiírni egy külföldi Twitter üzenetben, hogy valamelyik gyár munkásai sztrájkolnak, majd ezt átvenni a nyugati sajtónak. Illetve az orosz ellenzéki sajtónak. (Mert a szörnyű orosz diktatúrában még azért van ellenzéki sajtó.) Ezt sokszor a Twitter üzeneten kívül semmi nem támasztja alá. Amikor megpróbálják alátámasztani, akkor miket látunk? Egy darab papír a sztrájkfelhívásról. Vagy a cég dolgozóiról készült fénykép (illusztráció) amin semmi nem utal arra, hogy most készült volna és épp sztrájkolnának. Vagy valamilyen sztrájkra utaló felírat és mögötte pár tucat ember. Vagy egy tüntetésen a sztrájkról szóló molinó (akár odaírva a molinóra a teljes dolgozói létszám) és mögötte a tüntetők, akikről nem lehet eldönteni, hogy a cég dolgozói e.
Egy sztrájkfelhívás, vagy pár tucat sztrájkoló még nem jelenti az ott dolgozók összességét, vagy többségét. Az pedig, hogy a sztrájkolók megpróbálják ellehetetleníteni a sztrájkban részt venni nem kívánók munkáját - klasszikus példa, amit láttunk is, hogy elállják a bejáratot - Nos ez már inkább szándékos károkozás, bűntetőjogi kategória, különösen ha az adott üzem mondjuk közérdekű.

Félreértés ne essék! Nem tartozom azok közé, akik ki szeretnék tiltani, vagy leállítani, vagy személyesen támadni Pythont, vagy téged. Szerintem is elfér a fórumon, amit csináltok. Fontos, hogy minden oldalról legyenek hírek. Több téma van, amiben egyet is értünk. Ez most épp nem az.
Csak azt szerettem volna jelezni, hogy attól, mert egy korlátozott számú, ám nagyon hangos, időnként erőszakos, magát a valós méreténél sokszorta nagyobbnak mutatni szándékozó csoport bizonyos médiákban szinte kizárólagos, vagy meghatározó felületet kap, még nem válnak valós többséggé. Ők a virtuális többség, amit az egyik oldal médiája annak akar láttatni.

 

[boki]

Szerintem folytassuk itt: Fehérorosz helyzet

Át kéne pakolni akkor innen oda a témával összefüggő posztokat.

 

[Wilson]

A felvételeken azok a területek is látszanak, ahol már rendkívül szellősen állnak. Nehéz elhinni, hogy a tömeg méretét megmutatni szándékozó légifelvételeket úgy készítették volna, hogy a tömegnek csak a kisebbik része látszódjon és a nagyon szórványosan állókon túl komoly tömörülések lennének.
Egyébként te tudod., hogy pontosan hogyan készült, hogyan jött a 200 ezres becslés, vagy csak állítasz valamit, amit valaki leírt és szimpatikus számodra?
Mindenki azt hisz, amit akar és az ember már csak olyan, hogy szereti elfogadni az elképzeléseinek megfelelő híreket akkor is, ha azok alátámasztottsága erősen megkérdőjelezhető.

Kacsacsőr nagyon helyesen írta, hogy évtizedek óta információs háború folyik és minden hírközlést fenntartásokkal érdemes fogadni. Annak érdemes hinni, amit a szemünkkel látunk, nem pedig bemondásoknak és még a videó, vagy fénykép bizonyítékok esetén is érdemes élni gyanúval, hogy esetleg nem ott, nem akkor, nem arról készült, vagy megvágott, beállított, megrendezett dologról lehet szó.

Az általad és Python által tömegével betett Twitter bejegyzések többsége mindenféle bizonyíték nélküli állítás. Ahol pedig van video, vagy fénykép, azok jelentős részéről első ránézésre is látszik, hogy megpróbálják a tömeget nagyobbnak mutatni, mint amilyen, illetve megpróbálnak egy eseményt vágott felvétellel bemutatni az előzmények, vagy közben történtek nélkül. + Melléjük írnak olyan szövegeket, amelyek a felvételből nem következnek és amikkel bele akarnak láttatni valamit a felvételbe.

Csak egy kis adalék a Twitter túltoláshoz:
https://gs.statcounter.com/social-media-stats/all/belarus
Fehéroroszországban a Twitter részesedése mindössze 5,4% és a Vkontakte veri a Twittert, a Facebookot, a Youtubeot is (ez egyébként általánosságban az orosz nyelvterületre igaz). Ráadásul ebben a felmérésben nem szerepelnek olyan csatornák, mint az Odnoklassniki, a Moi Mir, a LiveJournal, vagy OK.ru, amelyek orosz nyelvterületen szintén verik a Twitert, de még a Facebookot és a Youtube-ot is.
Nem feltűnő egy kicsit, hogy ehhez képest milyen nagy a Twitter, és a nyugati sajtó videó anyagainak súlya az általad és általad és Python által hivatkozott információknál?
Nem feltűnő, hogy még a Twitter linkek sem fehérorosz felhasználók fiókjai (nagy többségben)?
Nem feltűnő, hogy a forrás sokszor a Nexta telegram, amely lengyel platform ismerten az egyik fő szervező?
Nem feltűnő az érintett Twitter felhasználók láthatóan rendkívül elfogult mivolta és az, hogy szándékosan láttatni szeretnének valamit?

Vagy mondjuk a sztrájkhírekről:
Könnyű kiírni egy külföldi Twitter üzenetben, hogy valamelyik gyár munkásai sztrájkolnak, majd ezt átvenni a nyugati sajtónak. Illetve az orosz ellenzéki sajtónak. (Mert a szörnyű orosz diktatúrában még azért van ellenzéki sajtó.) Ezt sokszor a Twitter üzeneten kívül semmi nem támasztja alá. Amikor megpróbálják alátámasztani, akkor miket látunk? Egy darab papír a sztrájkfelhívásról. Vagy a cég dolgozóiról készült fénykép (illusztráció) amin semmi nem utal arra, hogy most készült volna és épp sztrájkolnának. Vagy valamilyen sztrájkra utaló felírat és mögötte pár tucat ember. Vagy egy tüntetésen a sztrájkról szóló molinó (akár odaírva a molinóra a teljes dolgozói létszám) és mögötte a tüntetők, akikről nem lehet eldönteni, hogy a cég dolgozói e.
Egy sztrájkfelhívás, vagy pár tucat sztrájkoló még nem jelenti az ott dolgozók összességét, vagy többségét. Az pedig, hogy a sztrájkolók megpróbálják ellehetetleníteni a sztrájkban részt venni nem kívánók munkáját - klasszikus példa, amit láttunk is, hogy elállják a bejáratot - Nos ez már inkább szándékos károkozás, bűntetőjogi kategória, különösen ha az adott üzem mondjuk közérdekű.

Félreértés ne essék! Nem tartozom azok közé, akik ki szeretnék tiltani, vagy leállítani, vagy személyesen támadni Pythont, vagy téged. Szerintem is elfér a fórumon, amit csináltok. Fontos, hogy minden oldalról legyenek hírek. Több téma van, amiben egyet is értünk. Ez most épp nem az.
Csak azt szerettem volna jelezni, hogy attól, mert egy korlátozott számú, ám nagyon hangos, időnként erőszakos, magát a valós méreténél sokszorta nagyobbnak mutatni szándékozó csoport bizonyos médiákban szinte kizárólagos, vagy meghatározó felületet kap, még nem válnak valós többséggé. Ők a virtuális többség, amit az egyik oldal médiája annak akar láttatni.

Áruld már el nekem mikor lett a Kommersant az orosz ellenzéki sajtó része mert a tegnapi tüntetések résztvevők létszámáról szóló adatokat ők hozták le sőt a sztrájkokról is tőlluk raktam be híreket a Twiiterekre visszatéve én örömmel raknék be a másik oldalról származó híreket is de olyan sajnos nem nagyon van apropó belorusz állami média jelenleg a fehérorosz állami tv nem sugároz semmit mert az alkalmazottak sztrájkolnak mivel nem akarnak résztvenni a hírhamisításban tegnap amúgy a belorusz állami média szerint 70.000 Lukasenko támogató volt a téren kb ennyire lehet komolyan venni az állami médiát.

 

[Python]

Áruld már el nekem mikor lett a Kommersant az orosz ellenzéki sajtó része mert a tegnapi tüntetések résztvevők létszámáról szóló adatokat ők hozták le sőt a sztrájkokról is tőlluk raktam be híreket a Twiiterekre visszatéve én örömmel raknék be a másik oldalról származó híreket is de olyan sajnos nem nagyon van apropó belorusz állami média jelenleg a fehérorosz állami tv nem sugároz semmit mert az alkalmazottak sztrájkolnak mivel nem akarnak résztvenni a hírhamisításban tegnap amúgy a belorusz állami média szerint 70.000 Lukasenko támogató volt a téren kb ennyire lehet komolyan venni az állami médiát.

De sugároz. Egy fehér kanapét és szól a szláv pop válogatás a hangsávon.

Szintén zenész, raknék be más twitter híreket is, de nincs. A berakottak között néha akad olyan, ami a Lukasenko pártiakat szólítja meg, de kb. 100:1 -hez az arány. Ha valaki tud (még boki sem nagyon tudott mit berakni) azt szívesen várjuk, mert én speciel ezeket a csatornákat találtam egyenlőre.

 

[megazez]

Akkor ez esetben felesleges lázadni a lengyelek döntése miatt, hiszen jóvá van hagyva a kormányunk által.

Sajnos ebből a kommentedből látszik, hogy ti liberális képződmények csak az elvtelen seggnyalásban tudtok gondolkodni... szomorú sőt ijesztő is
Attól, hogy lengyelbarát a kormány nem kell minden hülyeségben támogatnunk meg velük tartani, csak, hogy felfogd azzal a bites dologgal a fejedben amit agynak hívsz: ha holnap a lengyel kormány eltalálja, hogy befogad 100-200k buckalakót nekünk még nem kell őket követni.

 

[antigonosz]

Nincs diszharmónia a V4-ben, 2022-től kezdve még annyira se lesz. Ha lengyelbarát kormány jut hatalomra hazánkban akkor a V4 egyként tud politikai erőteret képezni.

Most lengyelbarat kormany van itthon, ettol lengyelbaratabb sosem volt vagy 75 ev alatt. Ha kormanyvaltas lesz akkor valoszinuleg bulgarbarat kormany lesz, de az nagy visszalepes lenne.

 

[ladagrant]

Most lengyelbarat kormany van itthon, ettol lengyelbaratabb sosem volt vagy 75 ev alatt. Ha kormanyvaltas lesz akkor valoszinuleg bulgarbarat kormany lesz, de az nagy visszalepes lenne.

Sajnos ebből a kommentedből látszik, hogy ti liberális képződmények csak az elvtelen seggnyalásban tudtok gondolkodni... szomorú sőt ijesztő is
Attól, hogy lengyelbarát a kormány nem kell minden hülyeségben támogatnunk meg velük tartani, csak, hogy felfogd azzal a bites dologgal a fejedben amit agynak hívsz: ha holnap a lengyel kormány eltalálja, hogy befogad 100-200k buckalakót nekünk még nem kell őket követni.

Azóta már tárgytalan a vita, mert összezártunk a lengyelekkel.

 

[laiki]

Áruld már el nekem mikor lett a Kommersant az orosz ellenzéki sajtó része mert a tegnapi tüntetések résztvevők létszámáról szóló adatokat ők hozták le sőt a sztrájkokról is tőlluk raktam be híreket a Twiiterekre visszatéve én örömmel raknék be a másik oldalról származó híreket is de olyan sajnos nem nagyon van apropó belorusz állami média jelenleg a fehérorosz állami tv nem sugároz semmit mert az alkalmazottak sztrájkolnak mivel nem akarnak résztvenni a hírhamisításban tegnap amúgy a belorusz állami média szerint 70.000 Lukasenko támogató volt a téren kb ennyire lehet komolyan venni az állami médiát.

A Kommersant bizony ellenzéki. Alapvetően egy liberális orosz lap. Volt pár afférjuk a hatalommal. Kormánypártinak aligha gondolnám.

Elárulom, hogy a Kommersant nem számolt meg semmit, hanem ilyeneket ír:
"Tut.By сообщает что в акции оппозники в минске принимает участие не менее 200 тыс. человек""
"A Tut.Bu jelentése szerint legalább 200 ezer ember vesz részt a minszki ellenzéki tüntetésen"
Azaz csak hivatkozik a Tut.By által bemondott számra.
Másik cikkben viszont ugyanez a lap ezt írja:
"По разным оценкам, в акции принимают участие от 100 тыс. до 200 тыс. человек."
"Különböző becslések szerint 100 ezer és 200 ezer ember vesz részt a tüntetésen."

Szóval mégis csak azt javasolnám, hogy a szemünknek higgyünk, ne a bemondott számoknak!

 

[Wilson]

A Kommersant bizony ellenzéki. Alapvetően egy liberális orosz lap. Volt pár afférjuk a hatalommal. Kormánypártinak aligha gondolnám.

Elárulom, hogy a Kommersant nem számolt meg semmit, hanem ilyeneket ír:
"Tut.By сообщает что в акции оппозники в минске принимает участие не менее 200 тыс. человек""
"A Tut.Bu jelentése szerint legalább 200 ezer ember vesz részt a minszki ellenzéki tüntetésen"
Azaz csak hivatkozik a Tut.By által bemondott számra.
Másik cikkben viszont ugyanez a lap ezt írja:
"По разным оценкам, в акции принимают участие от 100 тыс. до 200 тыс. человек."
"Különböző becslések szerint 100 ezer és 200 ezer ember vesz részt a tüntetésen."

Szóval mégis csak azt javasolnám, hogy a szemünknek higgyünk, ne a bemondott számoknak!

Na ez tévedés a lap tulajdonosa Alisher Usmanov nagyon is jóban van Putyinnal bár mennyire is ellenzékinek gondolod a Kommersant vastagon Putyin oldalán foglal helyett,csak egy példa 2011-n a Putyin ellenes tüntetéseket követően a Kommersant megjelentetett egy Putyinnal szemben kritikai hangvételű cikket ezt követően Usmanov elbocsátotta a szerkesztőt, Maxim Kovalsky-t és a kiadó holding társaságának vezetõjét, Andrej Galiyev-t is.Nadezhda Azhgihina, az Orosz Újságíró Unió titkára megdöbbent az esemény miatt, "ez tiszta példája a tulajdonos cenzúrájának". December 14-én a Kommersant újság 60 újságírója nyílt levelet írt Usmanovnak, amelyben kijelentette: Kovalsky elbocsátását úgy tekintjük, mint egy megfélemlítést. hogy megakadályozza a Vlagyimir Putyinról szóló kritikákat.
A Kommersant annyira ellenzéki lap mint amennyire a lap tulajdonosa Alisher Usmanov tehát semennyire Usmanovrol azt kell tudni,hogy azon orosz oligarhák maroknyi csoportjához tartozik akiknek a kezébe van az ország kulcsa.
Visszatérve a tüntetésre a Kommersantnak van helyi tudósítója Minszkben és rá hivatkoztak.

 

[pöcshuszár]

Itt a Belarusz ellenzék programja(amit külföldön írtak meg) Undorító !

https://rusvesna.su/news/1597641990

Király! És betennéd azt a valódi verziót is, ami nem .su domainról (értsd szovjet union) származik?
De nyilván, az most nem baj, hogy szovjet propagandát terjesztesz! Mert ugye tudjuk, a szovjetek nem oroszok voltak...

 

[wolfram]

Lekockáztam itt is a kritikus részt. Nem látom ki lőtt. Nem úgy tűnik mintha a képen lévő fegyveresek lennének.
Az erős vérzés arra utal, hogy ez nem gumilövedék volt (hacsak nem valami speciális eset).
Akkor viszont a provokáció lehetősége is felmerül.

Kb. a 4. másodpercnél lőtt balról a második. Lehet látni a lőporfüstöt és hallani a dörrenést is. Szar a videó minősége, de nekem valamilyen AK-variánsnak tűnik a fegyver. Hogy aztán rendes lövedék volt-e, vagy valamilyen (elvileg nem halálosnak szánt) műanyag/gumilövedék, azt csak az tudja, aki lőtt, meg a boncolók. Én inkább az utóbbira tippelek, mert nem nagyon látok jelentős visszarúgást (és a srác is sokáig állva marad a találat után). Bár, ha 5.45-ös rendessel lőtt, annak is kicsi a visszarúgása.

 

[boki]

Kb. a 4. másodpercnél lőtt balról a második. Lehet látni a lőporfüstöt és hallani a dörrenést is. Szar a videó minősége, de nekem valamilyen AK-variánsnak tűnik a fegyver. Hogy aztán rendes lövedék volt-e, vagy valamilyen (elvileg nem halálosnak szánt) műanyag/gumilövedék, azt csak az tudja, aki lőtt, meg a boncolók. Én inkább az utóbbira tippelek, mert nem nagyon látok jelentős visszarúgást (és a srác is sokáig állva marad a találat után). Bár, ha 5.45-ös rendessel lőtt, annak is kicsi a visszarúgása.

Nem halálos fegyver volt.

 

[zsolti]

Q

Na ez tévedés a lap tulajdonosa Alisher Usmanov nagyon is jóban van Putyinnal bár mennyire is ellenzékinek gondolod a Kommersant vastagon Putyin oldalán foglal helyett,csak egy példa 2011-n a Putyin ellenes tüntetéseket követően a Kommersant megjelentetett egy Putyinnal szemben kritikai hangvételű cikket ezt követően Usmanov elbocsátotta a szerkesztőt, Maxim Kovalsky-t és a kiadó holding társaságának vezetõjét, Andrej Galiyev-t is.Nadezhda Azhgihina, az Orosz Újságíró Unió titkára megdöbbent az esemény miatt, "ez tiszta példája a tulajdonos cenzúrájának". December 14-én a Kommersant újság 60 újságírója nyílt levelet írt Usmanovnak, amelyben kijelentette: Kovalsky elbocsátását úgy tekintjük, mint egy megfélemlítést. hogy megakadályozza a Vlagyimir Putyinról szóló kritikákat.
A Kommersant annyira ellenzéki lap mint amennyire a lap tulajdonosa Alisher Usmanov tehát semennyire Usmanovrol azt kell tudni,hogy azon orosz oligarhák maroknyi csoportjához tartozik akiknek a kezébe van az ország kulcsa.
Visszatérve a tüntetésre a Kommersantnak van helyi tudósítója Minszkben és rá hivatkoztak.

Akkor ez a kinti Index ?!