[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 310
14 054
113
1; Ők szláv népek, ráadásul nyugati szlávok és (főleg) katolikusok. Tehát kulturálisan és nyelvileg viszonylag közel állnak. Sőt vannak olyan térképek, grafikák, ahol magukba foglalnák felvidéket.
2; Gyenge a magyar országmarketing.

Pál írta régebben, hogy nem olyan erős a lengyel történelemoktatás, ha ez így van, akkor ebből kiindulva a csehek felé ez nem mutat negatív felhangot és fordítva, a magyarok felé pedig pozitívet.
Csehek koztudottan ateisták. :cool: Én inkább azt látom, hogy túlságossan bratyiztok a "vorosokkel". Lengyel szemszogbol egyszeruen gyanussan gyakran ugrot át hozzátok Putyin és túl sok nálatok a "Kipcsak". :D
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 521
93 775
113
Csehek koztudottan ateisták. :cool: Én inkább azt látom, hogy túlságossan bratyiztok a "vorosokkel". Lengyel szemszogbol egyszeruen gyanussan gyakran ugrot át hozzátok Putyin és túl sok nálatok a "Kipcsak". :D
Sztem neg a 0.6 - 0,7 statisztikai hiba. N8ncs jelentős különbség, egységesen kezelik a V4-et.
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 461
10 435
113
Hogyan viszonyulnak a lengyelek európa más országaihoz/népeihez?
Számomra meglepő (+), hogy az oláhokat jobban utálják, mint az oroszokat.
Hasonlóan meglepő (-), hogy a szlovákokat jobban szeretik nálunk, noha Szlovákia megtámadta Lengyelországot a 2. vhban és a csehekkel is voltak nézeteltéréseik Teschen kapcsán.
scale_1200

Azért az ilyen felméréseket nem árt úgy kezelni hogy tudjuk minden országban megvan kb 10 ből egy ember aki azt sem tudja mi az ország fővárosa és kb 100 ból 1 bizonytalan lenne abban is hogy ő milyen országban lakik, és ez nem vicc. Na mármost ezek az emberek nem sokban tesznek hozzá a nemzetközi kapcsolatokhoz de simán válaszolhatnak ezek a kaliberek, ez amúgy azon is múlik hogy a média többsége kinek a kezébe van egy országban, milyen színezettel beszélnek róla, milyen sztereotípiák vannak.

A lényeg az lenne hogy minél több közép európai diák tanuljon a mi egyetemeinken, mert ha a jövő vezetőit mi képezzük és még ügyesen be is kötjük őket magunkhoz akkor előrébb leszünk, bár ez évtizedes gondolkodást igényel. Na meg olyan egyetemeket ahol ha valaki azt mondja "hazaszeretet" akkor nem öklendezik a tanári kar jelentős része.
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 461
113
https://karpathir.com/2020/09/07/dmitro-kuleba-romaniaba-utazott/
"Mint arról az rbc.ua beszámol, ma Szeptember 7-én Romániába utazott Dmitro Kuleba ukrán külügyminiszter, ahol ottani kollégájával kívánja megvitatni a donecki harctéren történteket, egy ukrán katona halálának körülményeit.
Az ukrán diplomácia vezetője saját Facebook oldalán tette közzé, azért utazik Bukarestbe, hogy ott eszmét cseréljen Ludovic Orban miniszterelnökkel és Bogdan Aurescu külügyminiszterrel. Mint megjegyezte, Ukrajna folytatja az együttműködést nemzetközi partnereivel az orosz agresszió ellenében való közös fellépés érdekében. Egyetlen ukrán katona megölése vagy megsebesítése sem maradhat megtorlatlan, állítja Dmitro Kuleba. Ezért már ma és a holnapi nap folyamán az újabb ukrán katona meggyilkolásának ügyében kíván beszédet folytatni román kollégájával és a miniszterelnökkel és Románia valamennyi külképviseletének vezetőivel..."

Kuleba nagyon elkezdett pedálozni.
Pushilin akár gyáva akár nem (és DNR-ben (is) elterjedt nézet szerint az (többek közt) ) ketyeg az újabb határideje, és eddig az égvilágon senkitől nem kapott Ukrajna támogatást. Most Kuleba legalább az Románoktól, személyesen, a legmagasabb szinteken próbálkozik majd, legalább pár mondatot kicsikarni, amit mutogathat...
(Vélhetően, ha már ott van, szóba hozza majd a "csúnya" Magyarokat is, és Magyarország ellen is kérhet majd támogatást. Persze, nem biztos.- Reménykedni mindig lehet...)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 217
30 266
113
Csehek koztudottan ateisták. :cool: Én inkább azt látom, hogy túlságossan bratyiztok a "vorosokkel". Lengyel szemszogbol egyszeruen gyanussan gyakran ugrot át hozzátok Putyin és túl sok nálatok a "Kipcsak". :D
Lehet, de akkor sem a pravoszláv kultúrkörhöz tartoznak. Jól látszik, hogy minden -akár szláv, akár sem- ortodox kultúrkörű ország az adott ábrán inkább negatív, mintsem pozitív jelölést kapott. Még a görögök is elég gyengén szerepelnek, pedig nekik aztán mi közük, pláne milyen negatív közük van a lengyelekhez?
Én nem hiszem, hogy az átlag lengyel nagyon napirenden tartaná, hogy Putyin milyen gyakran látogat hozzánk. Bár igaz nem olvasok lengyel újságokat, nyilván nem tudom, hogy mi van napirenden; mert érdekes, hogy még az osztrák gráci katolikus újság is kétoldalas cikket szánt Orbán Viktornak és a Magyar Kormánynak a nyáron; tehát ilyen alapon a lengyel lapoknál is napirenden lehet Mo. De ebben az esetben meg a második pont érvényes, hogy jó országimázst kell csinálni. :)
(A lengyel és lengyel felmenőkkel rendelkezők is sokan vannak. :D :p )
 

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 752
3 963
113
"Ha az orosz kormánynak nincs köze az orosz ellenzék vezető alakjaként számon tartott politikus megmérgezéséhez, akkor ezt a saját érdekében igazolnia kell tényekkel.
o_O:D Lefordultam a székről a nevetéstől. Sikerül nekik "Szélkelep"Bernadett szintjére degradálni magukat. Nem a vádlónak van bizonyítási kényszere?
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
o_O:D Lefordultam a székről a nevetéstől. Sikerül nekik "Szélkelep"Bernadett szintjére degradálni magukat. Nem a vádlónak van bizonyítási kényszere?
Nem kényszere, hanem bizonyítási KÖTELEZETTSÉGE!! Ha viszont valaki nem tudja bizonyítani a vádat, azt RÁGALMAZÓnak hívják (legalábbis nálam) - persze nem tudom, hogy működik ez az EU-demokráciákban, előfordulhat hogy pont fordítva?!!
 

empontipont

Well-Known Member
2015. augusztus 17.
717
2 607
93
Hogyan viszonyulnak a lengyelek európa más országaihoz/népeihez?
Számomra meglepő (+), hogy az oláhokat jobban utálják, mint az oroszokat.
Hasonlóan meglepő (-), hogy a szlovákokat jobban szeretik nálunk, noha Szlovákia megtámadta Lengyelországot a 2. vhban és a csehekkel is voltak nézeteltéréseik Teschen kapcsán.
scale_1200
A baltiakat meg a görögöket kb annyira utálják mint a németeket??
Valami nagyon nem stimmel ezzel a térképpel!
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
2 388
8 957
113
Hogyan viszonyulnak a lengyelek európa más országaihoz/népeihez?
Számomra meglepő (+), hogy az oláhokat jobban utálják, mint az oroszokat.
Hasonlóan meglepő (-), hogy a szlovákokat jobban szeretik nálunk, noha Szlovákia megtámadta Lengyelországot a 2. vhban és a csehekkel is voltak nézeteltéréseik Teschen kapcsán.
scale_1200

Igen, ez a térkép engem is meglepett. Pláne mivel elég sok lengyelt ismerek ... :)

Először a Litvánokra néztem rá és mindjárt dobtam is egy hátast. Én úgy a Fehérorosz és Ukrán közé lőttem volna be Őket és akkor még diplomatikus voltam.

Az, hogy a V4 egy rakáson van az odáig rendben, de úgy gondoltam volna, ha kicsit is, de mi feljebb lógunk ki. A "vélt" oroszbarátságunk itt nem lehet érv hiszen a Ny-EU mi pontszámunk környékén dekkoló országok gyakorlatilag "Putyin s@ggéből lógnak ki" (azaz itt ez nem számított volna?). Másfelől mi miatt? Az atomerőművünk miatt? Azzal azért ott is tisztában vannak, hogy amikor az EU emberkedett velük a fa- illetve széntüzelésű erőműveik miatt, akkor mi páros lábbal szálltunk az EU -ba elkaszálva ezen "zöldségeket" (azt érdekes módon nálunk kevesebben tudják, hogy ezt a környező országok és Lengyelország miatt tettük - nekünk nem sok több GW -os fatüzelésű erőművünk van). Ugye Nekik (meg a cseh/szlováknak, románnak) erdők meg szénbányák rogyásig - nekünk meg egyikből sincs egy fikarcnyi sem. Talán pont ezért nézhetnék el, hogy atomerőmű tekintetében kénytelenek vagyunk motorozni e téren ... Úgy egyébként más EU ügyekben is állandó és konzekvens szövetségesük vagyunk Nekik. Most a hagyományos "dwa bratanki" dolgokról nem is szólva ...

A Dél-Európai országok (spanyol/olasz, de talán most a franciákat is ide vehetjük) is érdekesek - mit láthatnak bennük, ami ennyire csábító a szavazóknak? Mármint, hogy kb. egy V4 átlagot is hoznak. Még csak az sem, hogy oda települnének dolgozni tömegesen (ez még egy UK -nél még magyarázható esetleg) - akkor mi? Szép emlékek nyaralásról? Hát azok sem mostanában lehettek ...

A románon kicsit meglepődtem szintén. Gyakorlatilag a legrosszabb e felmérés szerint - rosszabbak, mint az orosz/török ... Ezt viszont nem gondolnám ennyire rossznak. A Balti - Fekete-tengeri tandem másik pontja ugye. Nem sokat várnak tőlük, de ha más nem, akkor ez is lökhetné egy kicsit pozitív(abb) irányba a dolgokat - még, ha nem is nagyságrenddel jobbá ...

Visszatérve a Fehérorosz és Ukrán vonalra. Attól függetlenül, hogy Ők már a keleti-szláv vonalat erősítik meg ugye nem is a katolikus vonal az erős - nekem az a személyes tapasztalatom, hogy magukat az embereket bírják. Én közelebb gondoltam volna Őket a "semleges" ítélethez (bár az orosztól így is sokkal jobbak).

Ugye mind a kettő nációból volt bőven Náluk dolgozni még 2014 előtt is - én is ismertem ezen országokból kollégákat. Abszolút azonnal befogadták Őket - kb. mint mi az Erdélyből érkezőket. Amikor lengyelek ezt említik, akkor sem negatív felhanggal. Ahogy tapasztaltam akik kb. lehúznak 5-10 évet Lengyelországban, azok kb. nagyobb lengyelek lesznek, mint a helyiek ... :) Mondjuk az is igaz, hogy akiket én ismertem azoknak elég "lengyeles" volt a nevük (erre nem kérdeztem rá, hogy Ők lengyelesítették avagy sem) és magával a nyelvvel sem volt túl sok gondjuk (nekem a lengyelek mondták, hogy a szláv nyelvek közül az Övék nem a könnyebbek közé tartozik pedig) ... Mondjuk a katolikus valláshoz fűződő viszonyuk nekem magyar fejjel nagyon meglepő volt - főleg amikor ezzel a kezdetekben találkoztam. Az tény, hogy e szempontból hozzánk viszonyítva egy teljesen más világ ...

A bolgárokat kicsit jobban csípik - kb. majdnem mint a görögöt. Meg van egy-két hasonló nüansz, de nekem inkább a fentebbiek voltak érdekesebbek ...
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 279
68 297
113
https://karpathir.com/2020/09/06/az...vittek-a-civilizaciot-oroszorszag-teruletere/
"Világosan és hangosan ki kell mondanunk, hogy a civilizációt Ukrajna, az ukránok vitték Oroszország területének jelentős részére, akik odautazva építették a gazdaságot, az erdőket falvakká, városokká formálták – jelentette ki Dmitro Kuleba külügyminiszter az ukrán Szabadság Rádiónak adott interjújában, melyről a karpat.in.ua számolt be.
A külügyi tárca vezetője elmondta: az ukrán államnak mindig emlékeznie kell az Oroszországban élő ukránokra, az Orosz Föderációnak pedig nem szabad elfelejtenie, hogy ezeknek az ukránoknak az elődei vették művelés alá az orosz területeket, odavitték a civilizációt.
„Világosan és hangosan ki kell mondanunk, hogy a civilizációt Ukrajna, az ukránok vitték Oroszország területének jelentős részére, akik odautazva gazdálkodtak, az erdőket falvakká, városokká formálták, építették a gazdaságot. Nekünk is és Oroszországnak is emlékezni kell arra, hogy ezt ukránok vitték véghez, nem az oroszok”– tette hozzá..."


Ezt most nem egy "senki" kis Ukrán elemző,"politikus", "irodalmár", "tudós"... nyilatkozta, hanem a hivatalban lévő Ukrán külügyminiszter!
Tényleg vicces, hogy időnként mintha nem is tudnák, valójában mit nyilatkoznak. Mert amit hisznek hogy mondanak, annak az értelme minimum az ellenkezője annak, amit szerintük mondanak. Már ha van értelme egyáltalán. Főleg a Nagy Minden Ukrán szövegek.... És ebbe a sorba állt be az Ukrán külügyminiszter.
Meg oregapam! Ő is el civilizacioskodott ott az Uralban pár évet.
 
W

Wilson

Guest
https://karpathir.com/2020/09/06/az...vittek-a-civilizaciot-oroszorszag-teruletere/
"Világosan és hangosan ki kell mondanunk, hogy a civilizációt Ukrajna, az ukránok vitték Oroszország területének jelentős részére, akik odautazva építették a gazdaságot, az erdőket falvakká, városokká formálták – jelentette ki Dmitro Kuleba külügyminiszter az ukrán Szabadság Rádiónak adott interjújában, melyről a karpat.in.ua számolt be.
A külügyi tárca vezetője elmondta: az ukrán államnak mindig emlékeznie kell az Oroszországban élő ukránokra, az Orosz Föderációnak pedig nem szabad elfelejtenie, hogy ezeknek az ukránoknak az elődei vették művelés alá az orosz területeket, odavitték a civilizációt.
„Világosan és hangosan ki kell mondanunk, hogy a civilizációt Ukrajna, az ukránok vitték Oroszország területének jelentős részére, akik odautazva gazdálkodtak, az erdőket falvakká, városokká formálták, építették a gazdaságot. Nekünk is és Oroszországnak is emlékezni kell arra, hogy ezt ukránok vitték véghez, nem az oroszok”– tette hozzá..."


Ezt most nem egy "senki" kis Ukrán elemző,"politikus", "irodalmár", "tudós"... nyilatkozta, hanem a hivatalban lévő Ukrán külügyminiszter!
Tényleg vicces, hogy időnként mintha nem is tudnák, valójában mit nyilatkoznak. Mert amit hisznek hogy mondanak, annak az értelme minimum az ellenkezője annak, amit szerintük mondanak. Már ha van értelme egyáltalán. Főleg a Nagy Minden Ukrán szövegek.... És ebbe a sorba állt be az Ukrán külügyminiszter.

Én már nem csodálkozom semmin azóta,hogy valamelyik elmeháborodott ukrán történész kijelentette,hogy Debrecen a 12.században még ősi ukrán kereskedőváros volt csak a magyarok elvették tőlük.Ezek is annyira idióták a saját történelmük kitalálása terén mint a románok a dákoromán elméletükkel.Mondjuk azt én teljesen megalapozottnak tartom:).Mivel volt ugye Romulus és Remus. Őket nevelte az anyafarkas. És igen, volt a harmadik, Romanus, akinek már nem jutott csecs, így maradt neki az apafarkas, ezért is hívják őket dákó-románoknak.:)
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 313
55 661
113
Megalázták Vucsicsot. Nyilvánvaló, hogy nem tekintik egyenlő partnernek, alárendelt szerepben van.
A diplomáciai protokoll megsértése. De erről bővebben @nyugger kolléga tud nyilatkozni, aki diplomatának készül(tanul). :)



Mondjuk ezt értik a Kremlben is, kardigán is egybol kölcsönhatásba kerult a Görög terem el.... :D
 
  • Tetszik
Reactions: milagro and gergo55

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 802
25 406
113
Na megy a taktikázás szépen: Angela Merkel felfüggeszti, a következő kancellár meg majd újraindítja.
(kivastagítottam a vezeték legnagyobb "hibáját")
https://hirtv.hu/hirtvkulfold/merke...dgazvezetek-epitesenek-leallittatasat-2507816
..
"Ha az orosz kormánynak nincs köze az orosz ellenzék vezető alakjaként számon tartott politikus megmérgezéséhez, akkor ezt a saját érdekében igazolnia kell tényekkel. Ha viszont tovább folytatja a "ködösítést", akkor csak arra lehet gondolni, hogy "van valami rejtegetni valója" - mondta Heiko Maas, hozzátéve: "az ultimátumok nem segítenek senkinek, de ha az orosz fél a következő napokban nem mozdítja előre az ügy feltárását, tárgyalnunk kell partnereinkkel a válaszról".
..
Az orosz földgázt Németországba Ukrajna és Lengyelország megkerülésével, a Balti-tenger alatt szállító Északi Áramlat földgázvezeték és az újabb vezetékpár, az Északi Áramlat-2 építését kezdettől támogató és a politikai vitákból kivonni igyekvő német szövetségi kormány tagja megjegyezte: "remélem, hogy az oroszok nem kényszerítenek az Északi Áramlat-2-re vonatkozó álláspontunk megváltoztatására".
..
Heiko Maas egy vasárnapi televíziós interjúban arról is szólt, hogy nélkülözik a valóságalapot azok az orosz állítások, amelyek szerint a német fél akadályozza az orosz hatóságok munkáját. Mint mondta, minisztériuma már régóta tájékoztatta Oroszország berlini nagykövetét, hogy a német hatóságok befogadnák és teljesítenék az ügy feltárását szolgáló orosz jogsegélykérelmeket. Megjegyezte, hogy Moszkva panasza a "ködösítés" részét képezi.
..
Alekszej Navalnij az orosz államfő, Vlagyimir Putyin egyik legismertebb bírálója. Augusztus 20-án ellenzékiekkel tárgyalt Szibériában, és hazafelé, a Moszkvába tartó repülőn rosszul lett. A kómában lévő politikust augusztus 22-én Berlinbe szállították gyógykezelésre."

https://magyarnemzet.hu/kulfold/zsakutcaba-kerult-az-eszaki-aramlat-8631060/
"Pénteken már Friedrich Merz CDU-s politikus, Merkel lehetséges utódja javasolta, hogy azonnal fagyasszák be két évre az Északi Áramlat 2 projektet a kialakult helyzet miatt. Vasárnap a német külügyminiszter, Heiko Maas is azzal fenyegette meg Moszkvát a Bild lapnak adott nyilatkozatában, hogy átértékelhetik a pozíciójukat az energetikai projekthez az orosz reakciók függvényében. Végül tegnap maga a német kancellár is jelezte, az Északi Áramlat 2 sorsa napirenden van, és lényegében Moszkva lépésein múlik.
..
Az Egyesült Államok tavaly decemberben vezetett be szankciókat az Oroszországot Németországgal a Balti-tengeren keresztül összekötő gázvezeték megépítésének megakadályozása céljából, amelynek a készültsége addigra már meghaladta a 93 százalékot. Nyáron Washington újabb szankciókat jelentett be – de immár az építkezésben és működtetésben érintett európai cégek ellen is. Mindezért a projekt befejezéséhez elengedhetetlen lenne Berlin támogatása, és bár nyáron Németország még határozottan kiállt az Északi Áramlat 2 mellett, ez a támogatás a Navalnij-ügy miatt eltűnni látszik."

..
Nos azt hiszem mindenki "összeillesztheti" így magában a "Navalnij-ügy" hátterét...