[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 040
14 043
113
Ukrajna meg a románok veszett ügy mindenki gyűlöli őket, ahogy a szerbeket is. Intermanum az esélytelen, még ha erőszakkal össze is lenne tartva (erre is 0,1%-nál kisebb az esély) akkor is azonnal mindenki kilépne, ahogy az első katonának át kéne lépnie az orosz határt, mindegy melyik irányból. Itt mindenki emlékszik arra hogy a vörös hadsereg milyen szinten megállíthatatlan volt, pedig akkor nagyságrendekkel nagyobb hadereje volt itt mindenkinek. Azóta csak még nagyobb a különbség az oroszok javára. Én is azt mondom nem a V4-ekbe kell bevenni őket, hanem a 2 országgal egy déli3-at vagy valami más fantázianevű csoportot kell létrehozni. Hisz a Kárpát-medence a mi projektünk nem a cseheké vagy a lengyeleké. Első lépésnek nem lenne rossz egy lazább 3-as szövetség, később meg majd meglátjuk mik a lehetőségek.

Ez (is) egy jó ötlet, bizony!

...és akkor már egy(2-3-4 tagú) Duna-menti Együttműködési Csoport(Tanács, ...) is jó lehet, velünk együtt, de valamiért ebben a (szinte mindig destruktív)román tagságot legfeljebb megfigyelőként tudom elképzelni!
Ellentétben egy bolgár masszív tagsággal. ;)
...és kik lennének jók még ide?
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 346
96 733
113

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 346
96 733
113
A tegnapi szöveget változtatás nélkül fogadták el.

Don Vétó nyert. Mondjuk voltak veszteségek is....Szájer. ( Bár ezt már akkor éreztem, hogy csak bosszú, mert tehetetlenek. )
Remélem a deal része, hogy további német vasakat veszünk, ha már Angela volt oly szíves.
7624803Eo5UhzYW8AIbGlyy.jpg
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
A tegnapi szöveget változtatás nélkül fogadták el.

Don Vétó nyert. Mondjuk voltak veszteségek is....Szájer. ( Bár ezt már akkor éreztem, hogy csak bosszú, mert tehetetlenek. )
Remélem a deal része, hogy további német vasakat veszünk, ha már Angela volt oly szíves.

Don Véto torbe volt csalva. A két zsarolója két találkozás után pont azt a verziót volt kénytelen elfogadni, amire még a hét elején azt mondták, hogy azt asztán nem. :D
A lengyel kormány léte forgot kockán és ez elot Orbánnak meg kellet hajolnia, mert neki se lenne kellemes egy kormányváltás Lengyelországba - ami amúgy is vélhetoen nemsokára bekovetkezik, mivel kacsinski utódlásáért fog folyni a harc. A bíróság pedig gyórsítot eljárással akár néhány honap mulva is donthet.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 346
96 733
113

Don Véto torbe volt csalva. A két zsarolója két találkozás után pont azt a verziót volt kénytelen elfogadni, amire még a hét elején azt mondták, hogy azt asztán nem. :D
A lengyel kormány léte forgot kockán és ez elot Orbánnak meg kellet hajolnia, mert neki se lenne kellemes egy kormányváltás Lengyelországba - ami amúgy is vélhetoen nemsokára bekovetkezik, mivel kacsinski utódlásáért fog folyni a harc. A bíróság pedig gyórsítot eljárással akár néhány honap mulva is donthet.
Tőrbe akarták csalni, de kiherélte őket. Azt a verziót fogadták el, amit lediktáltak Angélának. Max. akkor jár bünti, ha vki EU-s pénzből lop. Az meg legyen is úgy! Fel tudnak mutatni egy papírt, hogy van, de a magyar politikát nem lehet vele zsarolni, terelni.

2 cikket ajánlok, mindkettő ellenzéki oldal.
"De az, hogy ki engedett sokat, megítélésünk szerint nem kérdés: a többi tagállam és az EP. Főleg úgy, hogy tudomásunk szerint a formálisan a németek által beterjesztett kompromisszumos szöveg megírásánál igen erősen „fogták a tollat” Budapestről és Varsóból, a fogalmazás során pedig az Európai Tanács jogi szolgálata is biztosra jelezte, hogy nem lesz vele semmi gond."
Bréking! Megvan a megállapodás, elállt a vétótól Magyarország és Lengyelország - Portfolio.hu


Ez meg egy tegnapi cikk.
.

Soros is értékelte.

A szöveg alapján Magyarország és Lengyelország lényegében megkapta, amit akart. Az Európai Parlament pedig szinte mindent elveszített, amit november elején szuszakolt bele a jogállamisági mechanizmusnak nevezett törvénytervezetbe.

Magyarország és Lengyelország garanciát kapnak, hogy addig nem használják a mechanizmust, amíg az EU bírósága nem dönti el, hogy a törvény összhangban van-e az EU-s joggal. Egy ilyen döntés évekbe telhet, azaz a 2022-es magyar, és talán a 2023-as lengyel választások előtt sem lehet majd alkalmazni. Ez nagyon fontos kérése volt Orbánéknak, bár nyilvánosan soha nem beszéltek róla

mechanizmust kizárólag az EU-s pénzek elköltésének védelmében lehet alkalmazni.
A mostani megállapodás szerint csak akkor lehet a mechanizmusban foglalkozni például a bíróságokkal, ha konkrét sikkasztáshoz falaznak, kifejezetten EU-s pénzek esetében.

Az alku alapján csak az EU-s jog által konkrétan szabályozott területekre vonatkozhat bármilyen jogállamisági vizsgálat, tiszteletben tartva a tagállamok saját alkotmányos berendezkedését. Sőt! Ahol van más módszere az EU-nak betartatni a törvényeit, például kötelezettségszegési eljárással, ott nem lehet alkalmazni a mechanizmust.

A mechanizmust lényegében csak az EU-s pénzeket érintő csalásokra, korrupcióra és összeférhetetlenségekre lehet majd használni. A jogállamiság általános csorbulásának észlelésekor nem, ez kategorikusan benne van a szövegben. Az eljárásban bizonyítani kell, hogy az EU pénzügyi érdekei sérültek.

A mechanizmust nem lehet alkalmazni a 2021 előtti kifizetésekre, azaz a már lekötött pénzeket és az eddigi kifizetéseket nem érintheti, csak a jövőben indított programokat.

Amikor a Bizottság vizsgálódik, akkor felelősséget kell vállalnia minden megállapításáért, azaz nem hagyatkozhat más szervezetek jelentéseire, vizsgálataira

Ugyanakkor az is igaz, hogy a mechanizmus léte, és néhány év múlva az alkalmazhatósága, egy új eszköz lehet a nyilvánvalóan korrupt tagállamokkal szemben. Kétséges persze, hogyan tudnak majd csalásokat bizonyítani Brüsszelből, főleg olyan országok esetében (ilyen Magyarország is), amelyek nem csatlakoztak az Európai Ügyészséghez

Ha ez az alku átmegy a Tanácson, akkor a magyar és a lengyel kormánynak a következő két-három évben nem kell jogállamisági problémák miatt kirótt pénzbüntetéstől tartaniuk, és utána is lényegében bizonyított bűncselekményeket kell elkövetniük, hogy ilyen szankciók fenyegessék őket
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 488
23 985
113

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 602
14 812
113
Max. akkor jár bünti, ha vki EU-s pénzből lop. Az meg legyen is úgy!
Pont ez az Orbán vereségenek lényege. A lengyeleknek így megfelel, max a igazságugyi miniszteruk fog tombolni és cirkuszolni (még talán kormányt is próbalni buktatni), de a magyar oldalon ahogyan a Szájer simán elment gangbangozni a gyulekedési tilalom ellenére, Mo-n se áll le a jogállamisági feltétel miatt a lopás. :cool: A kovetkezménynélkuliségrul nem lehet csak úgy leszokni, hiába is most azt diktálná a józan ész.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 071
113
Nem, nem erről volt szó, hanem arról, hogy mit nyert! Van jogállamisági mechanizmus, majdhogynem korlátlanul alkalmazhatják ellenünk. Úgy kezdődött a történet, hogy Orbán győzött nyáron, aztán ősszel vétózta volna amit megnyert, majd most december elején aláírta amit vétózott volna.

Van:
- jogállamisági mechanizmus
- egyszerű többséggel alkalmazva
- közös úniós hitelfelvétel

Nincs:
- jogállamiság definíció
- bírósági eljárás minden esetben (helyette továbbra is többségi szavazás)
- garancia, hogy nem mi fogjuk visszafizetni a hitelt azok helyett, akik nem akarják (kimaradási lehetőség a közös hitelfelvételből)

Csak a teljes vereséget látom, akárcsak nyáron.
 
  • Tetszik
Reactions: Irsai Olivér

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 346
96 733
113
Pont ez az Orbán vereségenek lényege. A lengyeleknek így megfelel, max a igazságugyi miniszteruk fog tombolni és cirkuszolni (még talán kormányt is próbalni buktatni), de a magyar oldalon ahogyan a Szájer simán elment gangbangozni a gyulekedési tilalom ellenére, Mo-n se áll le a jogállamisági feltétel miatt a lopás. :cool: A kovetkezménynélkuliségrul nem lehet csak úgy leszokni, hiába is most azt diktálná a józan ész.
Jajj, dehogy!
A legendákkal ellentétben eddig sem loptak belőle vagy nagyon elenyésző. Mindből épült vmi és nem kamukilátók meg egyéb faszságok mint anno, csak most hazai cégek nyerik, nem a Strabag meg franciák. Hogy utána ezek a vállalkozók a nyereségükből mit tamogatnak az semmiben nem különbözik a nyugati módszerektől.

Ha valaki totál hülyén csinalja, annak a kezét eddig is lecsapták a kezét. Ha itt esetleg nagyobb szigor lesz, az senkinek sem árt. Már az alapok megvannak, indulhat a szabad verseny. o_O

Szájert idekeverni az nem volt semmi, de ügyes terelés. o_O
A gaygangbanghaverjai közt ott volt Ursula vd Leyen közvetlen munkatársa. Velük igy lehet informálisan egyeztetni, nem vmi jó kupiban.:confused: