[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 641
16 034
113
"A DONBASSZ UKRÁNOK ÁLTAL MEGSZÁLLT ÖVEZETEIBEN HOZZÁLÁTTAK A PALAGÁZ KITERMELÉSÉHEZ

Egy ideje Donyeckben is kezdték észlelni, hogy romlott a vízcsapból folyó víz minősége. Az észrevételeket akkor még donyecki részről is igyekeztek cáfolni.
Mára azonban egyértelművé vált az ok. SZLAVJANSZK (az ukrán ostromnak annak idején 85 napig hősiesen ellenálló, ám az Oroszországtól remélt segítség elmaradása miatt ukrán kézre került hős város) TÉRSÉGÉBEN MEGINDULT A PALAGÁZ KITERMELÉSE.
A Donbassz alatt nagy palagáz mezőket sejtenek. Erre felfigyelt az Egyesült Államok is. Amikor egy időben igyekeztek elérni, hogy a kelet-európai országok mondják fel az Oroszországgal érvényben lévő földgáz-szállítási szerződéseket, az így kieső orosz földgázt pótolandók között a Donbasszban kitermelendő palagázzal is számoltak.
Még 2012-ben, az azóta elűzött Viktor Janukovics elnök koncessziót adott ukrán cégeknek - közöttük annak a "Burisma" cégnek is, amelynek igazgatótanácsában ott ül a holnapután hivatalba lépő Joe Biden elnök fia is. A palagáz kitermelésének környezetpusztító hatása miatt akkor széleskörű lakossági tiltakozás kezdődött.
Új lehetőséget kínált a tőkés cégeknek, hogy a puccsista rezsim 2014. április 7-én katonai büntető hadjáratot hirdetett a puccs ellen tiltakozó, szuverenitásukat kikiáltó Donbassz két népköztársasága ellen. Ha minden terveik szerint alakul, a vérbe fojtott tiltakozások nyomán, többek között, a lakosság a beindítandó palagáz-kitermelés ellen sem mert volna tiltakozni. (Ahogy a hetedik éve náci rémuralomtól sújtott Szlavjanszkban nem is voltak most tiltakozások a kezdődő környezetpusztítás ellen. Kíváncsian várnánk most korunk nagy környezetvédőjének, Greta Thunberg kisasszonynak a tiltakozó akcióit.) A Donbassz ellen meghirdetett büntetőhadjárat azzal is kecsegtetett, hogy a harcok elől elmenekülő lakossággal szemben már nem kell majd kisajátítási pereket indítani. A harcok során romba dőlő házakkal pedig sokat meg lehet majd takarítani a bontási költségekből.
A junta azonban habozott. Alkotmányellenesen, hadsereget bevetni saját állampolgárokkal szemben...? A meghirdetett ATO ("Terrorellenes Művelet") így húzódott. Előbb a CIA vezérigazgatója termett Kijevben - álnéven, hamis papírokkal. Majd hogy ő nem járt eredménnyel, a késlekedést megunva, MAGA BIDEN AMERIKAI ALELNÖK JÁRT KIJEVBEN, KIADNI A PARANCSOT A TÁMADÁSRA.
Joe ("Álmos") Biden alelnök így tehát nemcsak geopolitikailag érdekelt A DONBASSZ TÉRDRE KÉNYSZERÍTÉSÉBEN. AMERIKA MOSTANTÓL ELNÖKE ANYAGILAG IS ÉRDEKELT ebben.
Szlavjanszk térségében a palagáz 26 km (!!!) mélységről kell felhozni. A technológia lényege, nagyjából: egy robbanó elegyet kell lejuttatni a mélybe, amely szétveti a palagázt beburkoló földkérget. Az így kiszabaduló palagáz pedig a felszínre tör.
Csak éppen kiszabadulnak a robbanó elegy mérgező komponensei. Esetünkben ammónia szabadult el. Ami (okozva a lakosság panaszait) rossz szagúvá és rossz ízűvé tette az ivóvizet. Aki pedig ebben a vízben megfürdik, utána viszketést kap.
Mint a cikk címében is áll: A SZLAVJANSZKNÁL MEGINDULT PALAGÁZ-KITERMELÉS ELRONTOTTA A DONBASSZ IVÓVIZÉT.
Pedig a kitermelés csak tegnap indult be... "

Kedves Boki.......
Érdekes, amit írsz, de a 26 km az inkább 2,6 vagy nem km....
Ha és amennyiben igaz, amit írsz, nagyon hamar kiderül. Ugyanis az USA nagyon szeret természeti kincsekért (pl. olajért) hadba szállni. Amennyiben igaz ez a hír, akkor az amerikai beiktatás után nem sokkal óriási ukrán offenzíva várható a térségben. Viszont...... tételezzük fel, hogy igaz, akkor a szakik miért nem indítanak offenzívát a térségben, lehetetlenné téve a kitermelést? Ha pedig olyan gyengék, akkor az ukránok miért nem fejlesztik tovább egykori támadásukat Szlavjanszk térségében? Pénz (USA) volna rá....
Ergo:
1. a hír nem igaz;
2. a hír igaz és nemsokára gebasz lészen ott;
3. ha a szakik támadnak, akkor azért (csúnya Putyin);
4. ha az ukránok, akkor pedig kapzsi Biden!
A vak is azt mondta: meglátjuk........
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 610
14 826
113
Kedves Boki.......
Érdekes, amit írsz, de a 26 km az inkább 2,6 vagy nem km....
Ha és amennyiben igaz, amit írsz, nagyon hamar kiderül. Ugyanis az USA nagyon szeret természeti kincsekért (pl. olajért) hadba szállni. Amennyiben igaz ez a hír, akkor az amerikai beiktatás után nem sokkal óriási ukrán offenzíva várható a térségben. Viszont...... tételezzük fel, hogy igaz, akkor a szakik miért nem indítanak offenzívát a térségben, lehetetlenné téve a kitermelést? Ha pedig olyan gyengék, akkor az ukránok miért nem fejlesztik tovább egykori támadásukat Szlavjanszk térségében? Pénz (USA) volna rá....
Ergo:
1. a hír nem igaz;
2. a hír igaz és nemsokára gebasz lészen ott;
3. ha a szakik támadnak, akkor azért (csúnya Putyin);
4. ha az ukránok, akkor pedig kapzsi Biden!
A vak is azt mondta: meglátjuk........
Azt nem táláltam milyen mélyen van a gáz, viszont a 26 km az oszekoto gázvezetékek hosza: https://metallurgprom.org/en/news/u...hdenie-gaza-plotnyh-porod-v-svjatogorske.html
Amúgy irgalmatlanul sok van allítolag belolé, nem csoda, hogy a ruszkikat uti a guta:
2013-as szabadeurópás cikk - https://www.rferl.org/a/ukraine-fracking-shale-gas-russia/24881720.html
2014-es cikk - https://deliandiver.wordpress.com/2014/08/16/kiev-is-fighting-in-the-east-of-ukraine-for-shale-gas/
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 638
5 491
113
Azt nem táláltam milyen mélyen van a gáz, viszont a 26 km az oszekoto gázvezetékek hosza: https://metallurgprom.org/en/news/u...hdenie-gaza-plotnyh-porod-v-svjatogorske.html
Amúgy irgalmatlanul sok van allítolag belolé, nem csoda, hogy a ruszkikat uti a guta:
2013-as szabadeurópás cikk - https://www.rferl.org/a/ukraine-fracking-shale-gas-russia/24881720.html
2014-es cikk - https://deliandiver.wordpress.com/2014/08/16/kiev-is-fighting-in-the-east-of-ukraine-for-shale-gas/
Magyarország alatt is szép nagy mennyiségű palagáz van, de túl drága a kitermelés, ráadásul, a vízkészletünk ami van az sokkal értékesebb mint a gáz. És van annyi szerencsénk és eszünk is, hogy nem csesszük szét az artézi és rétegvíz készleteinket az un. rétegrepesztéses eljárással. (Aminél környezetszennyezőbb nincs a világon).
Milyen fasza lesz az ukránoknak, lesz gáz, csak közben ihatatlanná válik a vizük. Mondhatni marhára megéri. Ennél még a cseppfolyós USA LNG gáz is jobb választás. Az csak szimplán drága, és legalább nem vágnák gajra a fél országukat.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 064
14 115
113
Magyarország alatt is szép nagy mennyiségű palagáz van, de túl drága a kitermelés, ráadásul, a vízkészletünk ami van az sokkal értékesebb mint a gáz. És van annyi szerencsénk és eszünk is, hogy nem csesszük szét az artézi és rétegvíz készleteinket az un. rétegrepesztéses eljárással. (Aminél környezetszennyezőbb nincs a világon).
Milyen fasza lesz az ukránoknak, lesz gáz, csak közben ihatatlanná válik a vizük. Mondhatni marhára megéri. Ennél még a cseppfolyós USA LNG gáz is jobb választás. Az csak szimplán drága, és legalább nem vágnák gajra a fél országukat.


Ezzel a földgázvagyonnal és a hozzá kapcsolódó felelősségi és --sok jövő-generációt érintő-- biztonsági kockázattal kapcsolatban írtam korábban. Ez egy olyan közeljövőbeli "kérdés", ahol a tárgyalóasztalnál/háttéralkuknál bizony adu-ász lehet a katonai képesség, mint utolsó érv.
...és ilyenkor -bizony-, nem szokott kiderülni, (ne legyen igazam), hogy vajon miért nyugszik bele az egyik fél, a szénhidrogén-bányászati "Trianonba"!
Mert a "háttéralku" során nincs semmi a kezükben.

Az érdekérvényesítést támogató/alátámasztó katonai erő!



A véleményem az egyre több ilyen kialakuló vitás kérdés miatt továbbra is az elherdált másodvonalas technika soron kívüli újrateremtése, amit a Zrínyi2026 morzsáiból meglehet tenni, "menet közben".

Úgyhogy, nem kivonni a T-72-ket, hanem venni még hozzá!


...mert továbbra is az "orosz mennyiség, nyugati minőség" hibrid az ár/érték bajnok a mi környékünkön!
A "jó hír" az, hogy nem csak nekünk megfizethetetelen a szükséges "mennyiség és minőség"!
Ha gyorsabban alkalmazkodunk, a változó körülményekhez, akkor ez a változás lehetőség, hogy a szomszédoknál jobban jöjjünk ki belőle!
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 916
14 731
113
Azt nem táláltam milyen mélyen van a gáz, viszont a 26 km az oszekoto gázvezetékek hosza: https://metallurgprom.org/en/news/u...hdenie-gaza-plotnyh-porod-v-svjatogorske.html
Amúgy irgalmatlanul sok van allítolag belolé, nem csoda, hogy a ruszkikat uti a guta:
2013-as szabadeurópás cikk - https://www.rferl.org/a/ukraine-fracking-shale-gas-russia/24881720.html
2014-es cikk - https://deliandiver.wordpress.com/2014/08/16/kiev-is-fighting-in-the-east-of-ukraine-for-shale-gas/

REFUSING RUSSIAN GAS TURNED OUT TO BE IMPOSSIBLE FOR UKRAINE​

https://www.stalkerzone.org/refusing-russian-gas-turned-out-to-be-impossible-for-ukraine/
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 929
73 119
113
Magyarország alatt is szép nagy mennyiségű palagáz van, de túl drága a kitermelés, ráadásul, a vízkészletünk ami van az sokkal értékesebb mint a gáz. És van annyi szerencsénk és eszünk is, hogy nem csesszük szét az artézi és rétegvíz készleteinket az un. rétegrepesztéses eljárással. (Aminél környezetszennyezőbb nincs a világon).
Milyen fasza lesz az ukránoknak, lesz gáz, csak közben ihatatlanná válik a vizük. Mondhatni marhára megéri. Ennél még a cseppfolyós USA LNG gáz is jobb választás. Az csak szimplán drága, és legalább nem vágnák gajra a fél országukat.
Tegyuk fel kitermelik valahogyan.
A vegeredmeny az lesz hogy nem lesz az ukrannak nem lesz se vize mert ihatatlan, se gaza mert eladta, se penze mert lofaxt fog kapni erte es azt is ellopjak a fejesek. Remelem meglepik!
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 286
81 263
113

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 518
60 112
113
Ezzel a földgázvagyonnal és a hozzá kapcsolódó felelősségi és --sok jövő-generációt érintő-- biztonsági kockázattal kapcsolatban írtam korábban. Ez egy olyan közeljövőbeli "kérdés", ahol a tárgyalóasztalnál/háttéralkuknál bizony adu-ász lehet a katonai képesség, mint utolsó érv.
...és ilyenkor -bizony-, nem szokott kiderülni, (ne legyen igazam), hogy vajon miért nyugszik bele az egyik fél, a szénhidrogén-bányászati "Trianonba"!
Mert a "háttéralku" során nincs semmi a kezükben.

Az érdekérvényesítést támogató/alátámasztó katonai erő!



A véleményem az egyre több ilyen kialakuló vitás kérdés miatt továbbra is az elherdált másodvonalas technika soron kívüli újrateremtése, amit a Zrínyi2026 morzsáiból meglehet tenni, "menet közben".

Úgyhogy, nem kivonni a T-72-ket, hanem venni még hozzá!


...mert továbbra is az "orosz mennyiség, nyugati minőség" hibrid az ár/érték bajnok a mi környékünkön!
A "jó hír" az, hogy nem csak nekünk megfizethetetelen a szükséges "mennyiség és minőség"!
Ha gyorsabban alkalmazkodunk, a változó körülményekhez, akkor ez a változás lehetőség, hogy a szomszédoknál jobban jöjjünk ki belőle!
Ûgyesen vetted a kanyart a T-72 -es témàhoz! :p
 
W

Wilson

Guest

A holtan talált ukrán fegyveres erők katonáinak parancsnoka megpróbálta eltitkolni az ukrán katonák engedélynélküli eltávozását.​



A holtan talált ukrán fegyveres erők katonáinak parancsnoka megpróbálta elrejteni menekülésüket


Az ukrán katonák engedély nélkül hagyták el a zászlóaljat, fegyvereiket magukkal véve. Fagyos testüket a DPR területén találták meg.
Két ukrán katona holttestét találták Dzerzsinszk város közelében - írja a DPR Népi Milícia sajtószolgálata.
Úgy tűnik, hogy a megfagyott katonákat a fegyvereikkel a kezükben találták meg a helyi lakosok. A halottak az ukrán fegyveres erők 35. tengeri dandárjának, Koszminnak és Matusenkónak a katonái voltak, akik december 6-án önkényesen eltávoztak szolgálatukból, miután megünnepelték az ukrán fegyveres erők napját.
A DPR Népi Miliciája szerint a szökött katonák magukkal vitték a fegyvereiket, ezt követően az ukrán parancsnokság ellenőrzést szervezett a lehetséges lopások azonosítása érdekében. Úgy tűnik, hogy a zászlóalj parancsnoka, amelyben a katonák szolgáltak, megpróbálta eltitkolni az esetet a parancsnokság elől, hogy ne maradjon pénzbeli jutalom nélkül.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 224
57 625
113
Nem, nem tartunk és nem is tartottunk igényt a teruletre. Csehszlovákia aláírta Szovjeúniónak és ezzel kész, vége. Az egész eszmefuttatásnak csak akkor kezdene igazán némi értelme lennie, ha Oroszország az Ukrajina desztabilitásának érdekében megkérdojelezne a szerzódést, mondjuk azt állítva, hogy az azt megelozo népszavazás meg volt hamisítva (milyen meglepo).

Amúgy Magyarországnak jogilag szinte nincsenek elcsatolt teruletei - kb. mai határok kozott volt létrehozva 1920-ban. Osztrák-Magyar Monarchiának voltak teruletei, de annak mindenfajta jogutódlásáról Mo kénytelen volt lemondani. Addig res nullius-ként volt kezelve.




Neked is gyakran fáj a fejed?
Nézz már meg egy 500 éves térképet....
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 855
29 108
113
Amúgy Magyarországnak jogilag szinte nincsenek elcsatolt teruletei - kb. mai határok kozott volt létrehozva 1920-ban. Osztrák-Magyar Monarchiának voltak teruletei, de annak mindenfajta jogutódlásáról Mo kénytelen volt lemondani. Addig res nullius-ként volt kezelve.
Magyarországot jogilag Szent István hozta létre, a koronázása óta jogfolytonos.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 855
29 108
113
Neked is gyakran fáj a fejed?
Nézz már meg egy 500 éves térképet....
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 855
29 108
113
Magyarországot jogilag Szent István hozta létre, a koronázása óta jogfolytonos.
Továbbá az elmúlt ezerhúsz évben Magyarország mindössze két alkalommal vesztette el önállóságát és vált megszállt országgá:

1849-1867: 18 év osztrák megszállás
1944-1990: 46 év szovjet megszállás

Ez a két időszak volt, amikor a jogfolytonos szuverén kormányzat uralma teljesen megszűnt az ország minden területe fölött. 1849-1867 között nem volt szuverénünk (1867. június 8-án koronázták csak meg Ferenc Józsefet, addig csak egy idegen állam önkényura volt magyar szempontból), míg 1945-1989 között nem volt szuverén kormányzatunk, csak szovjet bábállam.
Ezek az időszakok megszállások voltak, tehát a szuverenitásunk akaratunk ellenére történő akadályoztatása. A megszállás nem szünteti meg a szuverenitást, csak akadályozza. Kábé ennyit kell tudni a magyar szuverenitás történetéről.
Ezen belül max annyit lehet megjegyezni, hogy 1000-1945-ig de jure uralkodói szuverenitás volt, míg 1945-napjainkig de facto államszuverenitás érvényesül. Az uralkodói szuverenitásból az átmenet az államszuverenitásba egy 723 éves folyamat volt, ami az aranybullával kezdődött és az uralkodói szuverenitás gyakorlati elenyészésével végződött.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 454
36 511
113
Az ilyen csehszlovák kém féle értelmezés szerint Trianonnal ex nihilo létrejött egy Madarsko nevű állam, míg Uhorsko vagyis a Magyar Királyság, aminek ők utódállamának tekintik magukat (ezért a korona meg az "Uhorsko"-térkép a szlovák miniszter irodájának falán) megszűnt. Apróság, hogy a Magyar Királyság 1945-ig nem szűnt meg, ilyen néven el lett ismerve a nagyhatalmak által, a trianoni határok között, bár a bécsi döntésekkel ezek változtak, mivel ezen döntéseket a II. vh. vesztesei hozták, szintén semmisek.
Igazából persze ez egy fikció, mint Ukrajna eredetmítosza, hogy ők a Kijevi Rusz, vagy a románoké, de ki kellett izzadniuk valamit.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 454
36 511
113
Továbbá az elmúlt ezerhúsz évben Magyarország mindössze két alkalommal vesztette el önállóságát és vált megszállt országgá:

1849-1867: 18 év osztrák megszállás
1944-1990: 46 év szovjet megszállás

Ez a két időszak volt, amikor a jogfolytonos szuverén kormányzat uralma teljesen megszűnt az ország minden területe fölött. 1849-1867 között nem volt szuverénünk (1867. június 8-án koronázták csak meg Ferenc Józsefet, addig csak egy idegen állam önkényura volt magyar szempontból), míg 1945-1989 között nem volt szuverén kormányzatunk, csak szovjet bábállam.
Ezek az időszakok megszállások voltak, tehát a szuverenitásunk akaratunk ellenére történő akadályoztatása. A megszállás nem szünteti meg a szuverenitást, csak akadályozza. Kábé ennyit kell tudni a magyar szuverenitás történetéről.
Ezen belül max annyit lehet megjegyezni, hogy 1000-1945-ig de jure uralkodói szuverenitás volt, míg 1945-napjainkig de facto államszuverenitás érvényesül. Az uralkodói szuverenitásból az átmenet az államszuverenitásba egy 723 éves folyamat volt, ami az aranybullával kezdődött és az uralkodói szuverenitás gyakorlati elenyészésével végződött.

A Szent Korona-tan szerint az állam folytonossága megszűnt 1918-ban vagy 1945-ben. Utoljára Szálasi nemzetvezető esküdött fel a koronára, de persze ő sem volt király. V. Károly óta nem volt király, Horthy kormányzóságának legitimitása is kétségbe vonható.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 855
29 108
113
A Szent Korona-tan szerint az állam folytonossága megszűnt 1918-ban vagy 1945-ben. Utoljára Szálasi nemzetvezető esküdött fel a koronára, de persze ő sem volt király. V. Károly óta nem volt király, Horthy kormányzóságának legitimitása is kétségbe vonható.
A szentkorona-tan egy ezoterikus szélsőjobboldali hülyeség, aminek a magyar állam semmilyen realitásához nincs köze. A legitimitás csak a modernitás keretei között vált univerzális ideológiává, a monarchia keretei között gyakorlat volt. A legitimitás legfőbb forrása a koronázás aktusa, bárkit meg lehet koronázni, a jogi hierarchiában a király az alaptörvény fölött áll és a királyi hatalom forrása a koronázás, aminek a szabályait be kell tartani, de megkoronázott személyét nem lehet alacsonyabb szinten megszabni. Az 1722-es pragmatica sanctiot egy sima koronázással semmivé lehet tenni például.

Ugyanígy irreveláns a többi alaptörvénybe és törvénybe foglalt jellemzője az aktuális államnak, mert ha nincs megkoronázott szuverén, akkor ígyis-úgyis bitorlás van, míg ha van, akkor legitimitás, bárki legyen az. Akár Gyurcsány Ferenc is lehetne koronázás útján törvényes uralkodó, de koronázás nélkül Habsburg György is csak bitorolni tudná a királyi hatalmat. A királyi hatalmat. A hatalom más jellegét ez nem érinti, a néptől, vagy országgyűléstől fakadó hatalom a maga keretei között simán legitim attól függetlenül, hogy van e királyunk, vagy nincs. Persze a maga szabályai szerint, hiszen a legitimitás forrására kell tekintettel lenni. Jelenleg a legitim államhatalom a népszuverenitás talaján, választás útján kerül hatalomra. Ez az államhatalom, ami a szuverén államot irányítja.

Három tényező van:
  • szuveérn személy alá rendelt állam
  • szuverén személy irányította szuverén állam
  • szuverén állam
 
  • Tetszik
Reactions: papajoe

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 454
36 511
113
A szentkorona-tan egy ezoterikus szélsőjobboldali hülyeség, aminek a magyar állam semmilyen realitásához nincs köze. A legitimitás csak a modernitás keretei között vált univerzális ideológiává, a monarchia keretei között gyakorlat volt. A legitimitás legfőbb forrása a koronázás aktusa, bárkit meg lehet koronázni, a jogi hierarchiában a király az alaptörvény fölött áll és a királyi hatalom forrása a koronázás, aminek a szabályait be kell tartani, de megkoronázott személyét nem lehet alacsonyabb szinten megszabni. Az 1722-es pragmatica sanctiot egy sima koronázással semmivé lehet tenni például.

Ugyanígy irreveláns a többi alaptörvénybe és törvénybe foglalt jellemzője az aktuális államnak, mert ha nincs megkoronázott szuverén, akkor ígyis-úgyis bitorlás van, míg ha van, akkor legitimitás, bárki legyen az. Akár Gyurcsány Ferenc is lehetne koronázás útján törvényes uralkodó, de koronázás nélkül Habsburg György is csak bitorolni tudná a királyi hatalmat. A királyi hatalmat. A hatalom más jellegét ez nem érinti, a néptől, vagy országgyűléstől fakadó hatalom a maga keretei között simán legitim attól függetlenül, hogy van e királyunk, vagy nincs.

A szentkorona-tan egy jogi fikció, aminek fontos szerepe volt a magyar történelmi jogfelfogásban, nem kell összetéveszteni az utóbbi idők ezoterikus hülyeségeivel (hogy ezekre mennyire illik a szélsőjobboldali jelző, az szerintem vitatható). A wikipédiát idézve "az a középkorban kialakult magyar hagyomány, amely az addig még nem létező államelméletet pótolva, a Szent Korona „testének” elképzelésében hozta létre a király személyétől független magyar államiság fogalmát, amelynek része, „tagja” volt – maga az uralkodó mellett – egyrészt a Magyar Királyság területe, másrészt pedig az uralkodó osztály. Ez az eszmerendszer hosszú időn keresztül Magyarország történelmi, íratlan alkotmányának alapját képezte, erre épült a magyar állam eszméje."