pontosan. A Török utat a "Linderek" kihúzták a listáról
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Jah, 1918-tol letezik, de a jovatetelt meg megis csak egyedul Magyarorszag fizette...
Az a szörnyű igazság, hogy igazad van. Maderspach Viktor Élményeim a nyugat-magyarországi szabadságharcból című könyvében, leírja, hogy a fennálló hatalom (horthyék), hogyan gáncsolták el folyamatosan az irredenta törekvéseiket, sőt amikor sikerült elérniük nekik a rongyos gárdistáknak, hogy egész "burgenland"-ból kivonuljanak az osztrákok, a "magyar" kormány azaz horthyék ahelyett, hogy visszavonultak volna a honvédséggel, bethlen istván és bánffy miklós Velencébe utazott az antanttal tárgyalni...
Minősített hazaárulás volt, hogy azokat akik csatlakozni akartak a szabadságharchoz azokat Győrben letartóztatták és Budapestre toloncolták, mitöbb amikor elkezdték szervezni az ellenállást, Maderspach ellen letartóztatási parancs volt, abban az esetben ha Sopronba akarna utazni, Ő ezért biciklivel tette meg az utat, sőt amit a felkelőknek sikerült fegyvert szerezniük azokat a vonatokat direkt megállították Győrben, csak a vasutasoknak hála sikerült azt megszerezniük.
A könyv legvége pont a király bevonulásáról szól, Sopronban, Győrben a helyőrségek mind hűségesküt tettek, Komáromban a parancsnokok voltak a király ellen de annyi vér a pucájukban már nem volt, hogy fegyverrel álljanak ellen így komáromi helyőrség is hűségesküt tett, Budapest alatt Budaörsön pedig feltüzelt egyetemistákkal meg pár horthy hű katonával harcoltak.
Eddig olvastam a könyvet, a maradék 20 oldal még várhat magára, mert egy világ omlott össze bennem, túl sok hazaárulás vezetett a trianoni tragédiához.
(Félve jegyzem meg, hogy Maderspach egy antant főtiszt levelezését megszerezte Nagymárton környéki harcokban, a levelezésből kiderült, hogy az antant semmilyen katonai segítséget nem hajlandó nyújtani abban az esetben ha Magyarország ellenáll, ennek a levélnek a másolatát elküldte a horthy féle kormánynak...)
Extra: a király mindenhol ahol hűségesküt tettek neki, elmondta a királyi esküje azon passzusát, amiben az áll, hogy a Magyar Királyság területi integritását megőrzi és megőrizteti.
Vérrel tartották meg Kemal Atatürk vezetése alatt.
Nekünk erre nem volt sanszunk, mégha felállt volna is a sereg, többfrontos háborúban nem tartottuk volna magunkat a kisantant ellen.
Szal az aláíráson kívül nem volt sok választás.
Az, hogy nem írod alá a békeszerződést, még nem jelenti azt, hogy harcolnod is kell.
Nézd a szerbek példáját a 90-es évekből. Szembehugyoztak a fősodorral és hova jutottak?? Többmillió szerb határon kivul, meg Szerbiát is megcsonkolták Koszovóval. Gazdaságilag kilátástalan helyzetben, szövetséges híján itt töketlenkednek egyedül a Balkánon.ÉS???
A lengyelek párszáz évet vártak az egészre!!! ...az országukra !!!
Pont mi segítettünk nekik!
A mi "vezetőink" kiegyeztek az 1/3 résszel, lemondva a "közös kétharmadról" !!!
...és aláírták, törvényesítették!
...mert akkor megmarad az 1/3-on lévő birtok ! ? ! ?
Megalkuvó férgek voltak !
Maradt belőlük mostanra is
Az első és legfontosabb dolog, amire mindig megtanít a történelem, hogy a történelmi realitásokat vedd figyelembe. Aki nem igy tesz, mindig ráfarag. Keress szövetségeseket, nagyhatalmakat, akik cserében segítik a regionális céljaidat. Gazdaságilag és katonailag erősödj, keress regionális szövetségeseket. Mond azt, amit hallani akarnak és tedd azt, ami az érdeked.
Ha nem írjuk alá a békeszerződést, tartós katonai megszállással és gazdasági zülléssel néztünk volna szembe. Igy sem volt fáklyásmenet és 45-ben újra szívtunk, de közben volt sansz a revízióra. Nem jót be, de megpróbáltuk...
1848-49 után ehhez mérhető --teljes katonai-- vereség után is ki tudtuk kényszeríteni a nekünk sokkal jobb Kiegyezést.
Ezért írtam feljebb, hogy egy "Új Polgári Engedetlenség" --a Világos utáni mintájára--, sokkal jobb eredményt ért volna el szerintem.
De ez nagyon a "Ha..." kezdetű és végtelen folytatású dolog, véleményem megtartása mellett "belecsapok" inkább a jelen problémáinak LMzésébe! (...erősen erőt véve magamon!
)U.i: ...egy lengyel mintájú --"kivárós"-- megoldás kezdetét és első eredményeit még szeretném látni!
Mit értünk volna ezzel el?? Gondolod jobb pozícióba kerülünk?? Sztem csak az árkunkat ástuk volna mélyebbre.
Van erre nemzetközi példa, ami így célravezetett?
A kiegyezést vérrel vettük meg. 1920-ban, 1 évre sem a Tanácsköztársaságtól, nem volt ilyen mentális állapotban az ország. Sztem egységes polgári ellenállást várni, attól a társadalomtól nem reális.1848-49 után ehhez mérhető --teljes katonai-- vereség után is ki tudtuk kényszeríteni a nekünk sokkal jobb Kiegyezést.
Ezért írtam feljebb, hogy egy "Új Polgári Engedetlenség" --a Világos utáni mintájára--, sokkal jobb eredményt ért volna el szerintem.
De ez nagyon a "Ha..." kezdetű és végtelen folytatású dolog, véleményem megtartása mellett "belecsapok" inkább a jelen problémáinak LMzésébe! (...erősen erőt véve magamon!
"Uff"
U.i: egy lengyel --"kivárós"-- megoldás kezdetét és első eredményeit még szeretném látni!
Ezt a lengyel dolgot nem értem.
A kisantantnak semmije nem volt, jól blöfföltek akkor, és most, mi ezt a blöfföt tényként kezeljük.
Az osztrákok burgenlandba csendőrséggel és népfelkelőkkel vonultak be, nem is tudták tartani a ma rongyos gárda néven ismert hazafi honvédjeink ellen.
Cseszkók ugyan ez, a románokról meg annyit, hogy az erdélyi románság Maderspach leírása nyomán rühellte a "felszabadító" regátiakat, akik ugyan úgy kifosztották az erdélyi románt is mint a magyart... Lásd az alábbi története az oláhölőnknek: a könyvében megemlíti, hogy az áttörésüket követő előrenyomulásukkor az út mellett találnak egy félholt román katonát, akitől megkérdezi, hogy mit keres itt, a román azt mondja, hogy 2 társával menekültek visszafele, amikor összetalálkoztak helyi románokkal akiktől segítséget akartak kérni de ők 2 társát agyonverték, ő meg eddig bírt elmenekülni.
De, hogy trianonhoz közelebbi történetet is említsek: amikor még otthon volt Erdélyben Maderspach az első olyan pletyka hallatára, hogy a király visszatér a helyi románság örült a regáti pedig összerendült, hogy most akkor elvesztik ilyen hamar a lopott szajrét....
1848-49 után ehhez mérhető --teljes katonai-- vereség után is ki tudtuk kényszeríteni a nekünk sokkal jobb Kiegyezést.
Ezért írtam feljebb, hogy egy "Új Polgári Engedetlenség" --a Világos utáni mintájára--, sokkal jobb eredményt ért volna el szerintem.
De ez nagyon a "Ha..." kezdetű és végtelen folytatású dolog, véleményem megtartása mellett "belecsapok" inkább a jelen problémáinak LMzésébe! (...erősen erőt véve magamon!
U.i: ...egy lengyel mintájú --"kivárós"-- megoldás kezdetét és első eredményeit még szeretném látni!
Azon gondolkodom, hogy a Szent Korona jogfolytonosságot teremt-e? Tehát, ha magyar királyt koronáznának a Szent Koronával, akkor a magyar király által megalakított Magyar Királyság jogfolytonos lenne-e azzal a Magyar Királysággal, amelynek uralkodói szintén a Szent Koronától kapták a felhatalmazásukat?
Ha igen, akkor az így létrejövő 1918 előttre visszamenő jogfolytonosságot az európai nagyhatalmaknak is el KELL ismerniük, nem azért, mert erővel kényszerítjük ki, hanem azért, mert ha nem teszik, akkor az ő jogfolytonosságuk sem indokolható ugyanilyen alapon (Franciao.-é, Nagy-Britanniáé).
.
A feldarabolt és megszállt --kvázi: nem létező-- Lengyelország az I. Világ-háború után, ---kivárva a megfelelő pillanatot, hogy a világégéstől meggyengült európai nagyhatalmak képtelenek legyenek felülbírálni (bocs: "bele-ugatni") --- általános nemzeti felkelést indított és jelentős mértékben a magyar fegyverszállításoknak köszönhetően kivívta újkori függetlenségét!
Ezt neveztem én "lengyel mintának"!
A megfelelő pillanatban, ésszel, egységgel, határozottan!
Kivárni a megfelelő pillanatot és élni a lehetőséggel, ahogy azt nem tettük meg a romániai forradalomkor és a balkáni háború lezártával sem "nyújtottunk be számlát". Mert ugye, mi(a barom hatalomféltő politikusaink!) "korrektek" vagyunk ! ? !
A politikában ( ???? ) ez a balekkal/hülyével egyenlő !!!
Személy szerint "Köszönöm!" az adott korok vezetőinek ! (
).
Szolnoknál párszáz felkelő megállította a reguláris román hadsereget, mikor a Tiszáig akarták kiterjeszteni Nagy-Romániát!!!
Ennyit a Kis-Antant katonai erejéről!!!
Szerintem igen, lásd az amerikaiak is ezért akarták megszerezni a Szent Koronát de azt helyesen Szálasiék elásatták és addig elő sem került amíg a helyzet le nem nyugodott, mert ugyebár a háborús helyzetben könnyebben nyoma veszhetett volna, így Magyarország minden megmaradt joga eltűnt volna ami szentesíti örökségünket. Mivel a Korona már csak akkor került elő amikor a leltárba vétele és bárminemű utaztatása jól dokumentálható és könnyen visszakereshető, így nem eshetett már bántódása. Örök hála ezért Pajtás Ernőnek!
"Én, … ünnepélyesen esküszöm, hogy a Magyarország alkotmányos folytonosságát megtestesítő Szent Koronát minden körülmények között, minden veszélytől megóvom és állhatatosan őrzöm, illetéktelen kézre jutását életem árán is megakadályozom...."
A koronaőrség esküje.
A Szent Korona kiválasztja az őreit
Evangélikus Portál – A Magyarországi Evangélikus Egyház (MEE) hivatalos honlapja és hírportálja
www.evangelikus.hu
A szentkorona egy tárgy csupán. Mégcsak nem is az első, hanem a második ebben a szerepben. Szükség esetén pótolható. Ilyen esetben az új is ugyanolyan szentkorona lesz mint a mostani.
Szentem meg nem, de ezen ne akadjunk fel, a lényeg az, hogy folytonosságot teremt, még akkor is ha neked csak 1 tárgy.
.
A feldarabolt és megszállt --kvázi: nem létező-- Lengyelország az I. Világ-háború után, ---kivárva a megfelelő pillanatot, hogy a világégéstől meggyengült európai nagyhatalmak képtelenek legyenek felülbírálni (bocs: "bele-ugatni") --- általános nemzeti felkelést indított és jelentős mértékben a magyar fegyverszállításoknak köszönhetően kivívta újkori függetlenségét!
Ezt neveztem én "lengyel mintának"!
A megfelelő pillanatban, ésszel, egységgel, határozottan!
Kivárni a megfelelő pillanatot és élni a lehetőséggel, ahogy azt nem tettük meg a romániai forradalomkor és a balkáni háború lezártával sem "nyújtottunk be számlát". Mert ugye, mi(a barom hatalomféltő politikusaink!) "korrektek" vagyunk ! ? !
A politikában ( ???? ) ez a balekkal/hülyével egyenlő !!!
Személy szerint "Köszönöm!" az adott korok vezetőinek ! (
.
Szolnoknál párszáz felkelő megállította a reguláris román hadsereget, mikor a Tiszáig akarták kiterjeszteni Nagy-Romániát!!!
Ennyit a Kis-Antant katonai erejéről!!!
...úgyhogy keleti szomszédunkban egyszerre sok tartós tejet ne vegyenek, a csomag legyen összecsomagolva a sarokban!
"Csak": ...a mihez-tartás végett!
Ha nem is holnap, de lebegjen csak a szemük előtt a "lengyel-minta" magyaros "Erdélyi-honosítása"!
A kisantant mögött ott álltak a győztes nagyhatalmak és többszörös létszámbeli fölényben voltak. Mi egy leszerelt seregget, totális széthúzó, éhező társadalmat tudtunk felmutatni. Pontosan 0 szövetségesünk volt.
Voltak lelkes önkéntesek, akik nyertek csatákat, hála nekk, de komolyabb többfrontos háború teljes katasztrófához vezetett volna. Voltak további országcsonkolási tervek is.
Jók ezek a történetek, vagy igazak, vagy nem. Vagy hazudtak az elfogott románok vagy nem. Alapvetően a hazai nemzetiségek nem akartak a Magyar Királyság zászlaja alatt élni. Amikor volt lehetőségük ellenünk fordultak és kiszakadtak. Még azt is elvesztettük, ahol egyértelmű etnikai fölényben voltunk. Nagy tanulság ez, pedig a Kiegyezés és a világháború közti időszak az egyik legnagyobb fellendülést hozta Magyarországon. Gyorsan lehet a csúcsról a mélybe zuhanni.
A Szent Korona a Magyar népet jelképezi! Ahogyan a zászlók is! Ezért is van kettő zászlónk! A címeres a Magyarország hivatalos zászlaja a címer nélküli meg az össz Magyarságot jelképező zászló!
Ahogy telnek az évek erre egyre kevesebb esély van. Folyamatosan csökken a magyar nemzetiségűek száma. A mai világtrend kedvez az asszimilációnak. Maximum a gazdasági befolyásunk növelésére és a magyar haderő megerősítésére törekedhetünk. Aztán kivárni, hátha hibázik az ellenfél. Románia essetében közép távon van erre sansz. Moldovába beletörheti az orosz medve a foguk....úgyhogy keleti szomszédunkban egyszerre sok tartós tejet ne vegyenek, a csomag legyen összecsomagolva a sarokban!
"Csak": ...a mihez-tartás végett!
Ha nem is holnap, de lebegjen csak a szemük előtt a "lengyel-minta" magyaros s"Erdélyi-honosítása"!
Viszont a hazai viszonyok sem stabilak. De ez sosem volt másképp, a győzelemhez szerebcse is kell.