[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

[Bleroka]

Amióta én itt vagyok úgy harmadjára kerül elő a téma!
Állítólag az idősebb Bush mondta Gorbacsovnak hogy nem veszik be a nato-ba a volt csatlósokat. Írásos nyoma ennek nincs.

Oroszország szerint a NATO megígérte, hogy nem bővül Orosz hivatalnokok állítása szerint amerikai és német tisztségviselők 1990-ben megígérték, hogy a NATO nem bővül Közép-és Kelet-Európa felé, nem épít ki katonai infrastruktúrát, vagy nem állomásoztat állandó csapatokat az orosz határ közelében. A NATO ilyen ígéretet nem tett, s nincs olyan bizonyíték, amely az orosz állításokat alátámasztaná. Ha NATO ilyen értelmű ígéretet tett volna, akkor azt az összes NATO-tagország határozatát kifejező hivatalos, írásos dokumentumba kellett volna foglalnia. Továbbá a NATO-bővítés gondolata évekkel a német újraegyesítés után jelentkezett. A kérdés még nem is volt napirenden, amikor az oroszok szerint ezek az ígéretek születtek.

Én meg ezt találtam ezen az oldalon

https://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_publications/20140604_HUN_Factsheet_Russia.pdf

 

[Kim Philby]

DonBassz! Értem! A törökök az ukrán oldalon a szakik ellen? Dehogy! Az oroszok mellett! Bayraktar mint kém drón! Ukri kezelőkkel jelent a töröknek, aki eladja az infót az orosznak. Kicsit meredek.

 

[kamm]

Nem propaganda...
Mint említettem a két idézett fórumtárs van otthon diplomáciai dolgokban.
Nem utolsó sorban mindkettőnknél jobban értik az oroszt.

Ez hogy jon ide? A szerzodes nyelve angol volt.

Tévedés jogát fennttartva ,volt egyezség hogy a NATO nem terjeszkedik Kelet felé...jóval az ukrán konfliktus előtt.

Nem, sosem volt semmi ilyesmi.

( Ha nem a BP-i memorandum volt,akkor előtte valamelyik...)

Mondom, nem volt.
Ezt az oroszok terjesztik az utobbi 10-15 evben, de semmit nem tudtak felmutatni. Allitolag anno Gorbiek akartak ezt a nemet egyesulesert cserebe, de lesoportek az asztalrol az amerikaiak, mert a ruszkik csodben voltak es a Genscher mar ott allt a csekkfuzettel, hogy kifizesse az oroszokat.
Arrol volt alkudozas utana, hogy a volt NDK teruleten nem lesznek NATO erok, de aztan az egesz SZU osszeomlott, igy a dolog okoafogyotta valt igazabol.

Ami nyugati oldalról nem lett betartva...Így nézve az OF csak reagált.

Nem, Oroszorszag egy primary aggresszor, semmi mas, raadasul arcatlanul felrugott egy nem egesz 20 eve alairt megallapodast.

Nem fekete- fehér mint mondtam.

Dehogynem. Szimplan eroszakos teruletszerzes, haborus aggresszio, minden nemzetkozi normat felrugva, igazi kozepkori (=orosz) mentalitas. En igazan nem vagyok az ukranok hive, de ettol ez meg teny.

 

[Filter]

Ez hogy jon ide? A szerzodes nyelve angol volt.


Nem, sosem volt semmi ilyesmi.



Mondom, nem volt.
Ezt az oroszok terjesztik az utobbi 10-15 evben, de semmit nem tudtak felmutatni. Allitolag anno Gorbiek akartak ezt a nemet egyesulesert cserebe, de lesoportek az asztalrol az amerikaiak, mert a ruszkik csodben voltak es a Genscher mar ott allt a csekkfuzettel, hogy kifizesse az oroszokat.
Arrol volt alkudozas utana, hogy a volt NDK teruleten nem lesznek NATO erok, de aztan az egesz SZU osszeomlott, igy a dolog okoafogyotta valt igazabol.



Nem, Oroszorszag egy primary aggresszor, semmi mas, raadasul arcatlanul felrugott egy nem egesz 20 eve alairt megallapodast.


Dehogynem. Szimplan eroszakos teruletszerzes, haborus aggresszio, minden nemzetkozi normat felrugva, igazi kozepkori (=orosz) mentalitas. En igazan nem vagyok az ukranok hive, de ettol ez meg teny.

Elfogadom a véleményed...habár nem értek egyet vele.
Téged miért zavarnak ennyire az oroszok?

 

[kamm]

Elfogadom a véleményed...habár nem értek egyet vele.
Téged miért zavarnak ennyire az oroszok?

Semennyire sem zavarnak, talan meg kevesbe, mint az ukranok.
Az viszont kisse irrital, elismerem, hogy sokan elfelejtik, a ruszkik 40 evig ultek hivatlanul az orszagban, fegyverrel kenyszeritve minket egy kadari diktatura elturesere-eltartasara, de ennek csak attetelesen van koze a krimi aggressziohoz.

 

[Filter]

Semennyire sem zavarnak, talan meg kevesbe, mint az ukranok.
Az viszont kisse irrital, elismerem, hogy sokan elfelejtik, a ruszkik 40 evig ultek hivatlanul az orszagban, fegyverrel kenyszeritve minket egy kadari diktatura elturesere-eltartasara, de ennek csak attetelesen van koze a krimi aggressziohoz.

Nincs elfelejtve semmi....viszont a nagyapáim-apáim háborúit én nem vívhatom meg.
(Te mit tettél a diktatúra ellen?)
Ma mindenki tutujgat mindenkit,hogy megértés,elfogadás,miegymás...az orosznak ez miért nem jár?
( Talán mert az egyetlen hatalom aki meg tudja semmisíteni az USA-t?)
Nagyon rossz az irány,a retorika...
Diplomácia a kulcs. Lehet kardot csörtetni,de ha az USA- OF - Kína trió összeugrik az szívás az egész bolygónak.

 

[kamm]

Nincs elfelejtve semmi....viszont a nagyapáim-apáim háborúit én nem vívhatom meg.
(Te mit tettél a diktatúra ellen?)

Huh? En tizenevesen mar tuntetni mentem meg szaladtam rendorok elol, kisoreg. Te hol voltal?

Ma mindenki tutujgat mindenkit,hogy megértés,elfogadás,miegymás...az orosznak ez miért nem jár?

Mint aggresszor allamnak? Nem igazan ertem meg a felvetest sem, annyira abszurd.

( Talán mert az egyetlen hatalom aki meg tudja semmisíteni az USA-t?)
Nagyon rossz az irány,a retorika...
Diplomácia a kulcs. Lehet kardot csörtetni,de ha az USA- OF - Kína trió összeugrik az szívás az egész bolygónak.

Az oroszok sehol nincsenek ahhoz, hogy Amerikat komolyan fenyegessek. A kinaiak az egyetlen orszag, amely kepes ra ill lesz ra.

 

[nyugger]

Annak a memorandumnak volt más bekezdése is....
Valami NATO nem terjeszkedik kelet felé...ha jól emlékszem.
@boki , @nyugger Jön majd, aztán elmondják.
Nemzetközi szerződések az OF- el az Ő homokozójuk.
Nem,fekete- fehér a helyzet.

A mára nyugaton sokszor urban legendként emlegetett megállapodásra Gorbacsov és Bush 1989 decemberi máltai csúcstalálkozóján került sor, ami a későbbi szovjet-amerikai egyeztetések során többször ismét előkerült. Ennek részeként a német kérdés megvitatása mellett/keretében ("kettő plusz négy tárgyalások") a felek szóban úgymond "gentlemen's aggreement" módjára megállapodtak, hogy a jövőben a NATO keleti határát az egykori keletnémet-lengyel határ fogja alkotni, attól keletre nem terjeszkedik az északatlanti szervezet. Az első szovjet álláspont még az NDK-t sem engedte volna felvenni a NATO-ba, de ebből az események alakulásával végül engedtek. A szóbeli megállapodást Gorbiék meg az orosz kormányzat többször elővette az évek során, melyet az amerikaiak tagadnak, bár mára már a beszélgetések egy részének titkosításának feloldásával történészi szinten találtak nem is egy bizonyítékot az egyezség létezésére.

NATO Expansion: What Gorbachev Heard | National Security Archive

Western leaders gave multiple assurances against NATO expansion to Gorbachev in 1990-1991 according to declassified American, Russian, British, Germans documents

nsarchive.gwu.edu

Természetesen mivel a felek nem kötöttek írásbeli megállapodást, így simán le lehet tagadni és a benne foglaltak érvényességét vitatni. Gorbacsov ezt (is) elszúrta, naiv volt e téren.

Attól meg, hogy az ukránoknál atomfegyver legyen attól a teremtő Jóisten mentsen meg minket, elég csak azt nézni ahogy a csernobili vezető kollega miként seftelt a sugárzó fémhulladékkal. Na ezt vetítsük át az atomfegyverekre és 9/11 délutáni gyerekzsúrnak fog tűnni. Amúgy meg a Krímnél a történelem egyik elfeledett furcsa fricskája, hogy a Szovjetunió széthullása után Oroszország 1993-ban még olyan törvényt fogadott el, ami Szevasztopolt mint "szövetségi orosz város" említi, avagy a probléma nem mostanában kezdődött. A Krímmel ellentétben pl Szevasztopol külön adminisztratív terület volt a szovjet idők alatt, nem is Kijevből irányították. Belavezsszkaja Puscsában (Orosz, Ukrán, Belorusz SzSzK vezetőinek találkozója 91 decemberében, lényegében az utolsó szög a SzU koporsójában) Kucsma amúgy simán vissza is adta volna Jelcinnek a Krímet csak utóbbi meg nem tulajdonított neki jelentőséget. Azt hitte a FÁK majd lényegében megőrzi a Szovjetuniót megváltozott formában, ő pedig Gorbi helyére léphet. Nos tévedett...

 

[kaktusz]

Csak attól durvább agresszió ne legyen sehol mint amit az oroszok műveltek a krimi félszigeten.
Hagyjuk már ezt a szemellenzős amerikás szart...

 

[Törölt tag 4082]

40 evig ultek hivatlanul az orszagban,

A Don kanyarig vittük nekik a meghívót. Utána sírtunk, hogy azok a rohadékok visszaütöttek. Mellesleg a drágalátos USÁd ajándékozott oda minket.

 

[Filter]

Huh? En tizenevesen mar tuntetni mentem meg szaladtam rendorok elol, kisoreg. Te hol voltal?



Mint aggresszor allamnak? Nem igazan ertem meg a felvetest sem, annyira abszurd.


Az oroszok sehol nincsenek ahhoz, hogy Amerikat komolyan fenyegessek. A kinaiak az egyetlen orszag, amely kepes ra ill lesz ra.

Szerintem itt engedjük el a dolgot...
Lassan 50 leszek,kisöreg.
Egy népet gyalázol,alázol...folyamatosan.
Az a közel 6000 nukleáris töltet ami súlyt és védelmet ad nekik.
Ez zavarja az USA-t...a nukleáris tél lehetősége.
91-től nincs szovjet....miért nem mentetek haza?
Miért itt akarjátok megvívni a háborútokat?
Alaszka- Kamcsatka viszonylat mindenkinek megfelel....ja hogy a kuki rövid ha a ruszkival kell boxolni egyenesben?
Ne itt Európában tolja a szart uncle sam....
1v1 Alaszka-Kamcsatka.

 

[Törölt tag 4082]

Az oroszok sehol nincsenek ahhoz, hogy Amerikat komolyan fenyegessek. A

Gyakorlatilag minden szakértő szerint a második katonai hatalom.

 

[boki]

Ugyanez volt a Budapest Memorandum lényege, csak Ukrajna a területi határait elismero myilatkozatot kért. Először az ENSZtol, amire mindenki beintett, majd belement a haromhatalmi egyezménybe, ami persze egy baromsag volt, a naiv és fogalmatlan ukrán vezetést megvezettek az amerikaiak.
Ettol függetlenül Oroszország aláírta, majd Putyin, igazi patkány módjára, azonnal felrugta, amint az erdeke ugy kivanta, 2014-ben.
Az oroszokban soha nem szabad megbízni, maximum ha ENSZ rendelet van róla, azt írták alá. Az amerikaiak is behuznak a csőbe, de ilyen ordenaren nem csinaljak, az orosz specialitas.

A Memorandum mint a felek számára jogilag kötelező dokumentum státuszának kérdése már az aláírás pillanatában kétségeket ébresztett. Például Leonid Kucsma, aki aláírta, kijelentette, hogy Francois Mitterrand francia elnök, aki Budapesten volt jelen az aláíráskor, annak adott hangot hogy azt nem tartsák majd be.
Az atomrakéták tulajdonképpen a SZU tulajdona volt, aminek a jogutódja az Orosz Föderáció volt. Belurusszia és Kazahsztán visszaadták a rakétákat Oo-nak, ahol azokat megsemmisítették. Ukrajna meg megpróbált üzletet csinálni, hiszen az államkassza üres volt és semmilyen forrásuk nem volt a rakéták üzemeltetésére nem még a megsemmisítésére, ami kb 65 milliárd USD tétel volt.
A memorandumot egyébként egyetlen ország sem ratifikálta.

Oroszország hivatalosan tagadta a budapesti memorandum megsértésével kapcsolatos vádakat és alkalmazhatóságát a krími helyzetre, mivel „Oroszország az EBESZ 1994-es budapesti csúcstalálkozóján során nem vállalta, hogy Ukrajna egy részét arra kényszeríti, hogy maradjon az ukrán állam része a helyi lakosság akarata ellenére, és a Budapesti Memorandum rendelkezései nem vonatkoznak a belső politikai vagy társadalmi-gazdasági tényezők működéséből fakadó körülményekre. "

Az orosz külügyminisztérium 2014. április 1-jei nyilatkozatából: „Budapesten a memorandummal egyidejűleg Oroszország, Nagy-Britannia, az Egyesült Államok és Ukrajna vezetői közös nyilatkozatot fogadtak el, amely többek között megerősítette az agresszív nacionalizmus és sovinizmus növekedésének ellensúlyozására szánt EBESZ-kötelezettségek fontosságát. Teljesen nyilvánvaló, hogy az ukrán fél nem teljesítette ezeket a kötelezettségeit, és sok éven át elfogadta a rendkívül agresszív nacionalizmus növekedését, amely végül a krími lakosság önrendelkezéséhez vezetett az Orosz Föderációhoz való csatlakozással. " Oroszország álláspontja szerint a Budapesti Memorandum és a klasszikus értelmében vett „negatív garanciák” fogalmának csak az a kötelezettsége, hogy ne használjon vagy ne fenyegesse atomfegyverek bevetésével a nem nukleáris államokat, és Oroszországnak ez a kötelezettsége Ukrajnával szemben. „Semmilyen módon nem sértették meg”

Tehát Putyin semmit sem szegett meg, sőt helyesen cselekedett, mivel a puccsisták NATO bázist akartak kialakítani a félszigeten.

 

[boki]

A montreuxi egyezmény még érvényben van.

Montreux Convention Regarding the Regime of the Straits - Wikipedia

en.wikipedia.org

És mi köze a NATO hajók járőrözéséhez és gyakorlataihoz a Fekete-tengeren? A NATO országok hajói, amelyek nem fekszenek a FT mentén eddig mindig elhagyták időben a Fekete-tengert. Ma pl a Porter amerikai romboló, tegnap a Laramia amerikai tankerhajó. Odesa és Batumi kikötőit látogatják főleg. Ezenkívül vannak NATO országok, amelyek a térségben vannak mint pl. Románia, Bulgária, Törökország. Ezek hajói bármikor ott lehetnek.

Előbb gondolkodni mint elhamarkodottan írni valamit!

 

[Filter]

A Memorandum mint a felek számára jogilag kötelező dokumentum státuszának kérdése már az aláírás pillanatában kétségeket ébresztett. Például Leonid Kucsma, aki aláírta, kijelentette, hogy Francois Mitterrand francia elnök, aki Budapesten volt jelen az aláíráskor, annak adott hangot hogy azt nem tartsák majd be.
Az atomrakéták tulajdonképpen a SZU tulajdona volt, aminek a jogutódja az Orosz Föderáció volt. Belurusszia és Kazahsztán visszaadták a rakétákat Oo-nak, ahol azokat megsemmisítették. Ukrajna meg megpróbált üzletet csinálni, hiszen az államkassza üres volt és semmilyen forrásuk nem volt a rakéták üzemeltetésére nem még a megsemmisítésére, ami kb 65 milliárd USD tétel volt.
A memorandumot egyébként egyetlen ország sem ratifikálta.

Oroszország hivatalosan tagadta a budapesti memorandum megsértésével kapcsolatos vádakat és alkalmazhatóságát a krími helyzetre, mivel „Oroszország az EBESZ 1994-es budapesti csúcstalálkozóján során nem vállalta, hogy Ukrajna egy részét arra kényszeríti, hogy maradjon az ukrán állam része a helyi lakosság akarata ellenére, és a Budapesti Memorandum rendelkezései nem vonatkoznak a belső politikai vagy társadalmi-gazdasági tényezők működéséből fakadó körülményekre. "

Az orosz külügyminisztérium 2014. április 1-jei nyilatkozatából: „Budapesten a memorandummal egyidejűleg Oroszország, Nagy-Britannia, az Egyesült Államok és Ukrajna vezetői közös nyilatkozatot fogadtak el, amely többek között megerősítette az agresszív nacionalizmus és sovinizmus növekedésének ellensúlyozására szánt EBESZ-kötelezettségek fontosságát. Teljesen nyilvánvaló, hogy az ukrán fél nem teljesítette ezeket a kötelezettségeit, és sok éven át elfogadta a rendkívül agresszív nacionalizmus növekedését, amely végül a krími lakosság önrendelkezéséhez vezetett az Orosz Föderációhoz való csatlakozással. " Oroszország álláspontja szerint a Budapesti Memorandum és a klasszikus értelmében vett „negatív garanciák” fogalmának csak az a kötelezettsége, hogy ne használjon vagy ne fenyegesse atomfegyverek bevetésével a nem nukleáris államokat, és Oroszországnak ez a kötelezettsége Ukrajnával szemben. „Semmilyen módon nem sértették meg”

Tehát Putyin semmit sem szegett meg, sőt helyesen cselekedett, mivel a puccsisták NATO bázist akartak kialakítani a félszigeten.

Köszönöm a választ. És elnézést mert rátok hivatkoztam.

 

[krokomach]

http://podiji.karpat.in.ua/?p=37854&lang=hu
"Konfliktus alakult ki a Nemzeti Hadtest és a Patrióták az Életért szervezet aktivistái között Kijev központjában
Konfliktus alakult ki szerdán Kijev központjában a nacionalista Nemzeti Hadtest és a baloldali Ellenzéki Platform–Az Életért Párt (OPZZS) Patrióták az Életért tagozatának aktivistái között, ráadásul a rendőrség fegyverekre bukkant az utóbbiak állomáshelyén – adta hírül más források mellett a strana.ua hírportál.
A jelentések szerint szerda délután Andrij Bileckij, a Nemzeti Hadtest vezére tett rendőrségi bejelentést, miszerint paramilitáris szervezetének tagjai a főváros központjában rábukkantak az OPZZS „harci szárnyának”, a Patrióták az Életért szervezet aktivistáinak bázisára, amelyet azonnal blokkoltak. Bileckij azt is közölte, hogy a baloldali fiatal provokátorokat Viktor Medvedcsuk pártvezető és oligarcha parlamenti képviselő bérelte fel pénzért, és szállíttatta Kijevbe a helyzet destabilizálása érdekében.
A csoportosulás helyszínére kiérkező rendőrök – Andrij Kriscsenko kijevi rendőrfőkapitány bejelentése szerint – a Medvedcsuk-féle aktivisták bázisán lőfegyvereket és kézigránátokat találtak és foglaltak le, amelyeket szakértői vizsgálatra továbbítottak. A rendőrség több mint 100 személyt idézett be kihallgatásra az ügyben – közölte a főrendőr."


Ha ez így folytatódik, előbb utóbb vélhetően csak be fogják tiltani Medvedcsuk pártját... Legalábbis a szándék mintha látszana. Kérdés, meg merik e tenni, és ha igen, mikor.

 

[kamm]

Szerintem itt engedjük el a dolgot...
Lassan 50 leszek,kisöreg.

Akkor en vagyok az oregebb.

Tehat mit is csinaltal a komcsik alatt? Te hoztad fel...

Egy népet gyalázol,alázol...folyamatosan.

Nem, egy orszagot, amelyiknek a koszos, beleletlen csizmaja alatt nyogott fel EWuropa, mikozben meg kessel-villaval sem tudtak rendesen enni, a katonai ugyanugy vegigeroszakoltak a noket fel Europat, mint a nacik elottuk, akik verbe fojtottak az orszagot anno es megszallva tartottak minket 45 evig. Hogy a te nyelvedre leforditsam: aki ezt lebecsuli, az a magyarokat gyalazza meg.
Magukkal az emberekkel nincs problemam, van orosz jobaratom is - ok is elismerik a Szovjetunio undorito mivoltat.

Az a közel 6000 nukleáris töltet ami súlyt és védelmet ad nekik.
Ez zavarja az USA-t...a nukleáris tél lehetősége.

Ugyan, gyerekes zoldseg. Olvass utana: mutually assured desctruction. Amerikaban is sok a habzo szaju orult, persze, de igazabol egyik fel sem akar semmilyen nuklearis konfliktust.

91-től nincs szovjet....miért nem mentetek haza?

Kicsoda? En otthon voltam, oregem, te hangzol ugy, mint aki ottragadt magyar foldon Moszkva helyett.

Miért itt akarjátok megvívni a háborútokat?

Kicsodak? Egyre zavarosabb ez a komment...

Alaszka- Kamcsatka viszonylat mindenkinek megfelel....ja hogy a kuki rövid ha a ruszkival kell boxolni egyenesben?
Ne itt Európában tolja a szart uncle sam....
1v1 Alaszka-Kamcsatka.

Valaki erti, mirol beszel? Olyan, mintha mondat kozepen massal kezdett volna beszelgetni.

 

[kamm]

A Memorandum mint a felek számára jogilag kötelező dokumentum státuszának kérdése már az aláírás pillanatában kétségeket ébresztett.

Marmint azugyben, hogy az oroszok megbizhatatlanok, az teny.

Például Leonid Kucsma, aki aláírta, kijelentette, hogy Francois Mitterrand francia elnök, aki Budapesten volt jelen az aláíráskor, annak adott hangot hogy azt nem tartsák majd be.

(Psszt, kis segitseg az orosz kikepzoidnek: tartJak, igy irjak helyesen magyarul.)

Az atomrakéták tulajdonképpen a SZU tulajdona volt, aminek a jogutódja az Orosz Föderáció volt.

Dehogyis. Deklaraltan felosztottak a Szovjetunio keszletet, praktikusan azon az alapon, ahol eppen voltak.

Belurusszia és Kazahsztán visszaadták a rakétákat Oo-nak, ahol azokat megsemmisítették. Ukrajna meg megpróbált üzletet csinálni, hiszen az államkassza üres volt és semmilyen forrásuk nem volt a rakéták üzemeltetésére nem még a megsemmisítésére, ami kb 65 milliárd USD tétel volt.

Ok is kaptak ellentetelezest, de igazabol ez az o szuveren dontesuk volt. Az ukranok nagyon ocska uzletet csinaltak, ha penzt akartak mindossze, mert alig kaptak valamennyit.

A memorandumot egyébként egyetlen ország sem ratifikálta.

Ki ratifikalna es mit? Ez egy allamkozi megallapodas, semmit nem kell rajta "ratifikalni", plane nem egy kvazi-diktaturaban, mint Oroszorszag.

Oroszország hivatalosan tagadta a budapesti memorandum megsértésével kapcsolatos vádakat és alkalmazhatóságát a krími helyzetre, mivel „Oroszország az EBESZ 1994-es budapesti csúcstalálkozóján során nem vállalta, hogy Ukrajna egy részét arra kényszeríti, hogy maradjon az ukrán állam része a helyi lakosság akarata ellenére, és a Budapesti Memorandum rendelkezései nem vonatkoznak a belső politikai vagy társadalmi-gazdasági tényezők működéséből fakadó körülményekre. "

Ja, hat ez az a nevetseges orosz "erv" - pontosan ezert mondom, hogy soha ne bizz az oroszokban, hazudnak ossze-vissza, az elso adando alkalommal nyiltan megszegnek barmit.

Az orosz külügyminisztérium 2014. április 1-jei nyilatkozatából: „Budapesten a memorandummal egyidejűleg Oroszország, Nagy-Britannia, az Egyesült Államok és Ukrajna vezetői közös nyilatkozatot fogadtak el, amely többek között megerősítette az agresszív nacionalizmus és sovinizmus növekedésének ellensúlyozására szánt EBESZ-kötelezettségek fontosságát. Teljesen nyilvánvaló, hogy az ukrán fél nem teljesítette ezeket a kötelezettségeit, és sok éven át elfogadta a rendkívül agresszív nacionalizmus növekedését, amely végül a krími lakosság önrendelkezéséhez vezetett az Orosz Föderációhoz való csatlakozással. " Oroszország álláspontja szerint a Budapesti Memorandum és a klasszikus értelmében vett „negatív garanciák” fogalmának csak az a kötelezettsége, hogy ne használjon vagy ne fenyegesse atomfegyverek bevetésével a nem nukleáris államokat, és Oroszországnak ez a kötelezettsége Ukrajnával szemben. „Semmilyen módon nem sértették meg”

Tehát Putyin semmit sem szegett meg, sőt helyesen cselekedett, mivel a puccsisták NATO bázist akartak kialakítani a félszigeten.

Hahah, logikus: semmit nem szegett meg, mert o azt mondja. Erted? Neeem? <gumibot suhan> Na ugye, hogy erted!

 

[Törölt tag 4082]

Nem, egy orszagot, amelyiknek a koszos, beleletlen csizmaja alatt nyogott fel EWuropa, mikozben meg kessel-villaval sem tudtak rendesen enni

Épp most vagyok benne egy cikkben, ami az élet határaival foglalkozik. Ez am nem fontos. Csak úgy megemlítem, hogy kb 15-20 nevesített orosz tudós van benne, akik lényegi dolgokat adnak olyan "jelentéktelen" területekhez, mint mondjuk endoszimbionta elmélet. Nagyjából 40 évvel megelőzve a nyugati kutatókat. Ezt csak azért mondom, mert ez az orosz szinvonal, és nem az a végtelen lenézés amit nyomsz.

katonai ugyanugy vegigeroszakoltak a noket fel Europat,

Ahogy az amerikaiak is. Ja erről nem beszélünk? Meg arról, ami nem "erőszak" csak na, kenyérért szex.
Meg lehet neked ez is kimaradt :

Brutális sors várt a japánok által elhurcolt szexrabszolgákra

A japán hadsereg az 1930-as, illetve 1940-es években több tízezer, más becslések szerint több százezer kínai és koreai nőt kényszerített prostitúcióra a kényelmi központoknak nevezett katonai bordélyokban. A háború végére a „kényelmi hölgyek” közel 90 százaléka életét vesztette az embertelen...

mult-kor.blogstar.hu

verbe fojtottak az orszagot

Mégegyszer jelezném, mi vittük nekik a meghívót. A Don-kanyarig.

Ugyan, gyerekes zoldseg. Olvass utana: mutually assured desctruction.

Az orosz hadsereg lesújtó állapotban van. Mondta Mamaj nagykán Kulikovó előtt. Azóta is mindig lesúlytott.
De volt még, csak nem képzelik, hogy 6000 svéd lovag nem tudja magát átvágni 60 000 oroszon. Nem tudta
A többi részre nem reagálok, erre is csak azért, mert nagyon nagyon unom ezt a tömény lenézést amit nyomtok. Persze, az oroszok nem végtelenül erősek, alapvetően nem is legyőzhetetlenek. De a MAD nélkül is messze erősebbek az USAt kivéve kb bárkinél. Talán Kínánál nem messze, csak kicsit.
Ezt marha gyorsan fel kéne fogni a morzsányi agyadban, mert ebből lesz az uszítók sok baromsága, és az újabb Don-kanyar. Csak akkor nem sírni, hogy megint agyonvertek minket.

 

[Filter]

Tehat mit is csinaltal a komcsik alatt? Te hoztad fel...

Nem szaladtam el....ahogyan senki a családomból...

Te hol is élsz "harcos"?