A lengyelek árulók most is, ők is a történelemben mindig a saját érdekeiket nézték, le is írtuk a példákat. Semmi nem változott azóta, csak annyi, hogy kiderült a vétó visszavonása egy aljas hazugság volt. A véleményem (-nyünk) a lengyelekről nem változott.Ugyan már. Amikor a lengyel oldarrol eloszor kiszivárogtak véto viszavonásának esetleges feltételei, ebben a topicban leárulóztátok a lengyeleket (lehet viszanézni) és most ugyan azon megy a nagy unneplés - ez színtiszta kabaré.
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Értem mire gondolsz, csak az a gondolat igazán szabad, vagy csak álca? És ezt a kérdést természetszeruen fordítva is fel lehet rakni. Politikailag mindkettovel visza lehet élni, és visza is volt/lesz élve, mert ez a politika jellezetessége. Tobb mechanizmus tobb viszaéllesi lehetoséget jelent az egyik oldalon, viszont tobb biztosítekot is a másikon. Az egyszerú polgár akkor hogyan viszonyúljon a két állasponthoz? Mert monjuk ki oszintén, van a térségunkben egy bizalmi válság a lokális, "nemzeti", kormányok iránt, amiben ezek a kormányok nem vétlenek. Ezért nehéz most a beavatkozással riogatni, amikor adódnak szituációk, amikor az egyes államok társadalmai kefejezetten megkovetelnének ennek valamilyen formáját. Erre Bruszeleben viszonylag jól ráéreztek.
Hááát, a városokban általában ok vannak hatalmon, pont ézért most ez a magyar-lengyel városok kezdeményezése. Kulon érdekes, hogy más országok városai nem kovetelnek ilyet, vagy legalább is nem nagyon hallani errol.
Te így látod, ok pedik nyilvánvalóan ugyanezt másként látnák. Amúgy, a véto végul mégis visza volt vonva és pont azok feltételek mentén, amik akkor elhangoztak, tehát nem hazudtak, legfejjeb kodosítettek.
Nem túl bonyolult a képlet. A város az része egy országnak, nem egy-egy autonóm terület. És ez akkor is így van, ha akad, akinek nem tetszik.Hááát, a városokban általában ok vannak hatalmon, pont ézért most ez a magyar-lengyel városok kezdeményezése. Kulon érdekes, hogy más országok városai nem kovetelnek ilyet, vagy legalább is nem nagyon hallani errol.
@PavolR
A jelenlegi témától teljesen függetlenül, jó ideje érdekel, hogy te szlováknak, vagy magyarnak vallod-e magadat? Jól fogalmazol magyarul, de a kommentjeidből régen az szűrődik le, hogy nem vagy magyar. Mi ennek az oka?
A jelenlegi témától teljesen függetlenül, jó ideje érdekel, hogy te szlováknak, vagy magyarnak vallod-e magadat? Jól fogalmazol magyarul, de a kommentjeidből régen az szűrődik le, hogy nem vagy magyar. Mi ennek az oka?
A tegnapi EU szavazás margójára (mindenki értse úgy ahogy akarja)
Már már klasszikus, de igaz :nem etetjuk a trollt....
Nem etetjuk a trollt....
Nem etetjuk a trollt....
Nem etetjuk a trollt....
Nem etetjuk a trollt....
Az elso kérdésedre saját magad adtad magadnak a vállaszt és ami a másodikat illeti, alapvetoen egy kétnyelvu kornyezetben élek és ezen kívul sok magyar szoveget olvasok, sot van amit szlovák nyelvre is fordítok, ezert tudok ilyen szinten magyarul.
Ez nem kínos számunkra..
Ha kínosságról van szó.. inkább hallgatnék a helyedben, az elmúlt 1-2 hét eseményei után.
Én egyértelműen az összefogásban vagyok érdekelt a környező népekkel, de éppen most bizonyítottátok be, hogy a kissé csipkelődő, gúnyolódó magyar hangoknak igaza van. "Szlovákia történelme ráfér egy darab cetlire"meg hasonlók.. stb..
Bebizonyítottátok, hogy miért titulálnak titeket egyes magyarok és lengyelek max "segéd", "kiszolgáló"népeknek.. mert ha színt kell vallani, belekell állni a harcba, akkor kussoltok, csendben összekuporodtok a sarokban. Mert kicsik vagytok és gyöngék... nem materiálisan, gazdasági erő, ország terület, hadsereg fejlettség szintjén.. hanem belül, lélekben. Mennyivel erősebb lett volna a pozíciónk, ha nem a magyar és lengyel, hanem a magyar, lengyel, cseh, szlovák vétóval néz szembe Brüsszel libernyák vezetése ? Szerintem jelentősen... persze így is nyertünk... nélkületek is...a magyarokban és lengyelekben van kraft, kurázsi.. most bizonyították be... Ti is bizonyítottatok valamit... hogy gyengék vagytok és hitetlenek. Sehol nem vagytok a magyarokhoz és lengyelekhez képest. Nektek szükségetek van egy uralkodó népre, akinek farvizén elevickélhettek... ez lehet a Magyar Királyság, a Német vagy Habsburg birodalom, esetleg Lengyel Királyság. Önállóan nem igazán megy, valakihez dörgölőznötök kell mindig..
Nem a PavoIR-féle provokátorokat védve, hanem az egyszeri szlovákok védelmében azért azt látni érdemes, hogy euróval a pénzügyi rendszerben, nekik jóval kisebb a mozgásterük az ugrálásra (arról nem is beszélve, hogy nem korrigálhatnak árfolyamot a versenyképesség vagy a mérleg egyensúlyának érdekében vagy épp (vég-) szükség esetén nem inflálhatnak adósságot sem).
Nem kell öket savazni, a véreink, és hosszabb távon (újra) szövetségeseink is lesznek, mert ezt diktálja a geopolitika, a föld-, a vízrajz, meg a kultúra.
Ez egyelöre távoli, de csak lépésenként tehetö meg az út, de ha köpködünk, azzal nem segítjük a folyamatot.
Elsö lépésként rájönnek, hogy minden hiresztelés ellenére nem akarjuk kiírtani öket, söt egyáltalán az ellenségeik sem vagyunk és lassanként felismerik ök is, hogy egymásra vagyunk utalva; aztán másodikként kigyomlálják a szégyenteljes, a 20. század legsötétebb soviniszta idöit idézö, kollektív felelösséget alaptörvényi szintre emelö Benes dektrétumokat a jogrendszerükböl; harmadikként beemelik a felvidéki magyarokat, mint államalkotó nemzetrészt és a magyart, mint hivatalos nyelvet (mint a finnek a svédet), negyedikként pedig közös védelmi, környezet- és vízgazdálkodást alakítanak ki velünk.
Ez a kiegyezés menete.
Az, hogy összeolvad-e majd a két ország, lényegében mellékes (persze nem a kormányzó elit, hanem a lakosság szempontjából) és leginkább valószínüleg attól függ majd, hogy mi az üdvösebb; az EU-ban pl két országként nagyobb a súlyunk.
Szóval
Ami ellenünk van azzal sosem fogunk azonosulni. Mi a V3-at hoztuk össze még régen pont azért hogy most ne V4-V6 legyen. Ti nem hoztatok létre semmit csak csatlakoztatok mint ahogy a többi is fog.Ennek pont fordítotja igaz.Ahogyan ti szokjátok állítani, hogy nem egy ilyen EU-ba léptetek bele, hát mi se eredetileg olyan hazug áruló eresztény martalócokkal hoztuk létre a V4-et, amilyeneknek most a véto kapcsán megmutatkoztatok.
Van egy ország, sosem volt, egyszer mégis lett.[....] Elcsatolták országunktól totóknak adták.
Szerinted azon mondás miszerint az a magyar aki tud csehül, az a szlovák, csak véletlenek?
Lehet Pavolr eredeti neve is csehesített magyar név mondjuk Pavol Rezesova, Raczova stb...
Egyetértek.
Nem is a felvidékieket/tótokat akartam megbántani úgy általánosságban...
Csak összegyűlt a sok kis piti odaszúrása, marása, és előbb-utóbb ilyenkor kikívánkozik belőlem a "helyreigazítás"... mert azért mégis csak... nehogymár a nyúl vigye a puskát... ez csak egy tótocska. Ezeket a balassagyarmati lakosok elpicsázták...a tanácsköztársaság vörös hadserege meg majdnem visszafoglalta az egész felvidéket, csak hát ugye kicseszett kommunisták vezették akkor az országot és a vérrel megszerzett területet csak úgy feladták az antant nyomására.
Azért tudja már, hogy hol a helye...a magyarnak hol a helye és a /cseh/tótnak hol a helye... hamár itt kakaskodik nagyon régóta.
Remélem úgy lesz, ahogy felvázoltad.
Ugyan már. Amikor a lengyel oldarrol eloszor kiszivárogtak véto viszavonásának esetleges feltételei, ebben a topicban leárulóztátok a lengyeleket (lehet viszanézni) és most ugyan azon megy a nagy unneplés - ez színtiszta kabaré.
Ó lesz is mégy ilyan, ahogy a lengyel tesók is azonnal így reagáltak volna hasonlóan. Azthiszem azt nem érted, hogy a történelemben lényegében a lengyelekkel egy nagyon hosszú dőn átívelő és egyre lényegesebb barátságunk kötődik. Mi egy hirtelen nép vagyunk, de mindig van köztünk aki gondolkodik, a lengyelek is ilyenek. Nem felejtjük velük sem az egymásnak okozott sérelmeket, de amikor a másiknak problémája volt, mindig ott voltunk, hogy megtegyük amit lehet és tudunk a mésiknál. Amikor a Habsburgok fellázították az országunk nemzetiségeit és kilenc oldalról ért támadás minket, a lengyelek itt küzdöttek velünk és itt haltak meg velünk. Ti hol voltatok? Ja, ellenetek is harcoltunk. Amikor Hitler kiadta az ukázt és elindult Lengyelország ellen a támadás, ti hol voltatok? Ja, éppen megrohantátok legyilkolni a lengyeleket is kicsit, hátha onnan is haraphattok egyet. Persze erről jótékonyan hallgatni szokás a háború kirobbantóinak felelősségéről szóló vitákban. Mi viszont védelmet nyújtottunk nekik, ahogy és amíg csak tudtunk.
Nekünk is bizonytalan a világ, ha hirtelen jön egy ilyen lökés, felkapjuk a fejünket, de figyelünk az ország szavára is. Ha lengyelek kérnék, megkövetnénk őket, de a te szavadra? Ne már.
Srácok!
Mi diktáltuk a szöveget! Vita lezárva.
..
"Valójában nem a német soros elnökség rakta össze a jogállamisági mechanizmus alkalmazását beszűkítő 4 oldalas magyarázó európai tanácsi szöveget, hanem elsősorban a magyar, másodsorban a lengyel kormány „diktálta” és ezt erősítette meg egy pénteki interjújában maga Jaroslaw Kaczyski lengyel kormányfő-helyettes is. Ez a külvilág számára egészen más megvilágításba helyezi a vétóvita végső kifutását."
..
"Angela Merkel német kancellár megkérte Orbán Viktort és a lengyel kormány vezetőit (Mateusz Morawieczkit, illetve Jaroslaw Kaczynskit), hogy fogalmazzák meg pontosan az igényeiket írásban, mert ez lesz majd az Európai Tanács ez ügyben kiadandó következtetéseinek gerince. Úgy tudjuk, hogy elsődlegesen a magyar kormányfő legszűkebb környezete írta a szöveget, végig szoros egyeztetésben a lengyelekkel."
https://www.portfolio.hu/unios-forr...k-helyett-a-kompromisszumos-javaslatot-461506
Mi diktáltuk a szöveget! Vita lezárva.
..
"Valójában nem a német soros elnökség rakta össze a jogállamisági mechanizmus alkalmazását beszűkítő 4 oldalas magyarázó európai tanácsi szöveget, hanem elsősorban a magyar, másodsorban a lengyel kormány „diktálta” és ezt erősítette meg egy pénteki interjújában maga Jaroslaw Kaczyski lengyel kormányfő-helyettes is. Ez a külvilág számára egészen más megvilágításba helyezi a vétóvita végső kifutását."
..
"Angela Merkel német kancellár megkérte Orbán Viktort és a lengyel kormány vezetőit (Mateusz Morawieczkit, illetve Jaroslaw Kaczynskit), hogy fogalmazzák meg pontosan az igényeiket írásban, mert ez lesz majd az Európai Tanács ez ügyben kiadandó következtetéseinek gerince. Úgy tudjuk, hogy elsődlegesen a magyar kormányfő legszűkebb környezete írta a szöveget, végig szoros egyeztetésben a lengyelekkel."
https://www.portfolio.hu/unios-forr...k-helyett-a-kompromisszumos-javaslatot-461506
Az agymosás.
Mikor németben dolgoztam, volt 2 magyar családnevű kollégám a Felvidékről, akik annyit tudtak magyarul, hogy jó napot, meg hogy köszönöm (vagy csak ennyire akartak emlékezni). Amikor felvetettem nekik, hogy miért nem tudnak magyarul beszélni, akkor gyorsan témát váltottak.
Bebeszélték nekik az 1000 éves magyar elnyomást.
Így van, egy csónakban vagyunk. A múltat nem tudjuk meg nem töténtté tenni, de olyan idők jönnek most, amikor nem lehet majd torzsalkodásra fecsérelni az energiát.
Közben nem csak Soros György, de Bolgár György is idegállapotba került!
https://www.vadhajtasok.hu/2020/12/...lyzetbol-tudott-elkepeszto-eredmenyt-kihozni/
https://www.vadhajtasok.hu/2020/12/12/soros-idegallapotba-kerult/
Mindenesetre örülök, hogy beszélsz magyarul. Sosem volt szimpatikus számodra a magyar nemzettudat, az ezeréves kultúra?
Én anyai ágról nyíregyházi tirpák vagyok, azaz elmagyarosodott szlovák, akiket a 19. században telepítettek Sáros vármegyéből a Nyíregyháza környéki bokortanyákba. Valahogy nekem eszembe sem jut ilyen utálattal beszélni a szlovákokról. Furcsa, hogy te megteszed ezt velünk szemben, pedig még a magyar nyelv művelője is vagy, ez plusz kötődési pontot kellene jelentsen.
Felteszem kisebbségi komplexusból fakad a magyarellenes hangnem, mert én mint magyar tirpák testvérnépként tekintek a szlovákságra, akikkel közös a múltunk, és ebben a 8 milliárdos világban a jövőnknek is annak kellene lennie.
A szlovák nem tekinthet másképp ránk, ha a szlovák nemzettudat egyszer arra épül, hogy a magyarok vágott szemű mongoloid hódítók, akik ezer éven át elnyomták az ősszláv kultúrahordozókat. Hasonlóan a román is arra épül, hogy ők a római idők óta Erdélyben éltek megszakítás nélkül stb. Ezen két ország és az ukránok nacionalistáival nem lehetséges közös nevező, amíg ezeket fel nem adják, akkor pedig összeomlik az egész indentitásuk.
Közös alap az ezeréves Magyar Királyság (ők Uhorskónak hívják) lehetne, amelyben éltek szláv, oláh nyelvűek köztük nemesek is, de ők "hungarus" tudattal rendelkeztek, a modern nacionalizmus akkor még ismeretlen volt.
Nem kell ezt furcsálni. Államot létrehozni nem egyszerű dolog. Főleg egy olyan helyen ahol nincs egységes nemzet tudat. Olyan hogy szlovák nép ez egy mesterségesen létrehozott dolog. Legalább 3 különböző szláv népből hozták létre akiknek a nyelve sem volt egységes. Hogy lehet ezt elősegíteni? Hát kellett egy ellenség akik ellen meg tudjuk határozni magunkat, és védekeznünk kell különben elpusztítanak. A félelem fantasztikus kohéziós erő. Kell egy jó történet a keletről jött elnyomókról, akik leigáztak minket majd ezer évig elnyomásban tartottak de mint egy Hollywoodi filmben sikerült megszabadulni a rabigától stb stb ilyesmit nagyon jól el lehet adni. Persze az elnyomók bármikor visszatérhetnek, sőt itt élnek közöttünk hisz betelepültek. Éberség testvérek... román kb ugyan ez de, amíg van kit utálni semmi nem számít. Én nem haragszom ezért... Országot létrehozni nem egyszerű dolog. Neked itt ezt nem kell végigcsinálni, persze hogy másképpen gondolsz rájuk.