[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 922
35 060
113
Valaki itt nagyon lenézi a román étvágyat. :p

Ez közelebb van:
c520c78dd1662cae44ebff26d913e039.png
Aha....Ukrajna is reszkethet, Bulgária is, Szerbia. Először ezt a három országot nyomják le egyszerre, ha marad kapacitás, akkor még kössenek bele Oroszországba. Mi maradjunk nekik a végére desszertnek. Esetleg Krím nem kéne? :D
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
hm...az attól függ, de inkább pár sorral lejjebb...

MO konstans, de csak szimbolikus módon állt ki eddig a rutén kérdés mellett. Ha jól emlékezem vissza, a Fico "éra" alatt ill. az ukrajnai konfliktus kibontakozása után éreztem úgy a szlovák médiában és nyilatkozatokban, hogy hirtelen fontos lett az ottani kissebbség sorsa, terjedelemes "nagy szláv" irások és "testvéri" lelkesitő cikkeket olvastam, és valóban az a kép jött le, hogy SVK esélyt lát arra, hogy megteremtse kvázi a maga kis határon túli "tömbközösségét",...legalább papiron. DE:
Ha pl. valaha is népszavazásra kerül sor, akkor nem a valamiféle szláv-kéréds fog dönteni, hanem
  • az, hogy a kelet-szlovákiai "gazdasághoz", vagy a kelet-magyarországi gazdaság vérkeringéséhez akarnak-e csatlakozni,
  • SVK vagy MO lesz-e erősebb bel és kül-politikai stabilitás terén,
Ahol jobbak lesznek az életkörülmények, ahol világosabb és biztatóbb a jövőkép, ahhoz az országhoz fog "vonzódni" egy ilyen közösség...

Az hogy "a nagyhatalmaknak" mi az érdeke az igy semmit nem jelent, mert melyik nagyhatalomról beszélünk,...,ugyebár?! Abban egyetértek, hogy önmagában bizony elég izgalmas lenne, ha kialakulna egy ilyen puffer-államocska...bár én erre látom ma a legkisebb esélyt.
Azon gondolkodtam vajon az átlag szlovák mennyire veszi be a testvériség szöveget? Mennyire érzik úgy hogy nekik segíteni kell a ruténokon? Mert legyünk őszinték kárpátalja még ukrajnán belül is kb a legcsóróbb terület. Tegyük fel valóban bekövetkezik az amit itt egyesek prognosztizálnak és felmerül, hogy csatolják valahova oda a területet, Bárhova is csatolják nem kis összegekbe fog kerülni a felzárkóztatás. Ha csak abba belegondolunk Németország hogy halad a valamikori kelet németországi területek felzárkóztatásával belegondolni is elképesztő mibe kerülne kárpátalját valamilyen szinten közelíteni akár csak a magyar átlaghoz. Jó eséllyel még nálunk is felkapnák egyes politikai erők a labdát és menne kampányolás, hogy mibe kerülne ez az országnak. Azért nincs olyan messze a népszavazás a kettős állampolgárságról...
Kíváncsi lennék, hogy vajon szlovákiában felmerülne-e ez a kérdés, és a társadalom hajlandó lenne-e tudomásul venni/elfogadni azokat a bődületes összegeket amit a rutén "testvérek" felzárkóztatására kell fordítani? Mert reálisan nézve ez hatalmas áldozat lenne egy 5,5 milliós szlovákiának. Persze egy 10 milliós magyarországnak is az lenne de szerintem nálunk ez eldőlne érzelmi alapon és a társdalom többsége támogatná még így is. A románokban biztos vagyok, hogy ez nem lenne gond azok még moldáviát is maguknak akarják, pedig ők aztán tényleg elképesztően csórók, de pl a szlovákokban nem vagyok ennyire biztos. Mi a vélemyényed?
 
  • Tetszik
Reactions: tindalos

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 215
24 298
113
Mi a vélemyényed?
Az én véleményem elfogult lenne, mert bár szlovák állampolgár vagyok, itt születtem, de nem tartom magam szlováknak. Felmenőim magyarok és németek.
Ez olyan dolog, hogy szerintem (!) sok szlovák azt sem tudja kik és merre is vannak valójában a rutén közösségek...(ahogyan szerintem sok magyarországi átlag-magyar áp. sem, sajnos...). Magának szlovákiának semmilyen indoka, de legfőképp érdeke sem volna egy ilyen fúzióhoz a "hazafias" presztizsen kivül. Ami annyit tesz, hogy ha valamit lenyúlhat Mo orra elől és az később ilyen olyan alku tárgya lehet, az nyilván politikai előnyt jelent(ene) számára...a területtel, lakossággal lényegében nem nyerne semmit - hozzátesszem: az én véleményem szerint.
De @PavolR -t kérdezd, Ő jobban azonosul a szlovák "mentalitással" :D
 

krokomach

Well-Known Member
2010. április 27.
10 729
11 462
113
https://magyarnemzet.hu/kulfold/korrupcios-ugy-miatt-lemondott-az-eszt-miniszterelnok-9217760/
"Lemondott tisztségéről Jüri Ratas észt miniszterelnök, miután pártja korrupciós ügybe keveredett. A BNS balti államokban működő hírügynökség értesülései szerint az Észt Centrumpárt politikusa szerda reggel jelentette be lemondását Kersti Kaljulaid észt elnöknek, akinek a napokban az új miniszterelnökre vonatkozóan javaslatot kell tennie a parlamentnek...
...– Ma fontos döntést hoztam, mely szerint a jelenlegi helyzetben lemondok az Észt Köztársaság miniszterelnöki posztjáról. Ez a döntés az Észt Centrumpárt vezetőségével, a parlament frakciójával, valamint a legközelebbi kollégákkal folytatott egyeztetések nyomán született meg – írta Ratas éjszaka közösségi oldalára.
A politikus továbbá hozzátette, tisztában van azzal, hogy az ügy pártjára sem vet jó fényt, továbbá lemondásával az észt alkotmány értelmében a jelenlegi kormány is felbomlik. Hozzátette azonban, korai lenne még kijelentéseket tenni arra vonatkozóan, hogy hogyan fog kinézni az új kormányvezetés. A helyi média értesülései szerint az új kormány megalakulásáig Ratas valószínűleg ügyvivő miniszterelnökként fog tevékenykedni..."


https://index.hu/kulfold/2021/01/13/esztorszag_kormanyfo_lemondott/
"Lemondott szerdán Juri Ratas észt miniszterelnök a baloldali Észt Centrumpártjához köthető korrupciós ügy miatt. Az államfő ezután az ellenzék legnagyobb pártjának, a jobbközép Észt Reformpártnak a vezetőjét, Kae Kallast kérte fel kormányalakításra – írja az MTI..."
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 605
14 820
113
Azon gondolkodtam vajon az átlag szlovák mennyire veszi be a testvériség szöveget? Mennyire érzik úgy hogy nekik segíteni kell a ruténokon? Mert legyünk őszinték kárpátalja még ukrajnán belül is kb a legcsóróbb terület. Tegyük fel valóban bekövetkezik az amit itt egyesek prognosztizálnak és felmerül, hogy csatolják valahova oda a területet, Bárhova is csatolják nem kis összegekbe fog kerülni a felzárkóztatás. Ha csak abba belegondolunk Németország hogy halad a valamikori kelet németországi területek felzárkóztatásával belegondolni is elképesztő mibe kerülne kárpátalját valamilyen szinten közelíteni akár csak a magyar átlaghoz. Jó eséllyel még nálunk is felkapnák egyes politikai erők a labdát és menne kampányolás, hogy mibe kerülne ez az országnak. Azért nincs olyan messze a népszavazás a kettős állampolgárságról...
Kíváncsi lennék, hogy vajon szlovákiában felmerülne-e ez a kérdés, és a társadalom hajlandó lenne-e tudomásul venni/elfogadni azokat a bődületes összegeket amit a rutén "testvérek" felzárkóztatására kell fordítani? Mert reálisan nézve ez hatalmas áldozat lenne egy 5,5 milliós szlovákiának. Persze egy 10 milliós magyarországnak is az lenne de szerintem nálunk ez eldőlne érzelmi alapon és a társdalom többsége támogatná még így is. A románokban biztos vagyok, hogy ez nem lenne gond azok még moldáviát is maguknak akarják, pedig ők aztán tényleg elképesztően csórók, de pl a szlovákokban nem vagyok ennyire biztos. Mi a vélemyényed?
Egy átlag szlovák semenyire. :cool: Egy átlag szlovák még Ungvártól nyugatra lakókra is ferde szemmel néz, nem még hogy onnan keletre élókre. Van viszont egy kb. 20-25 százalékos kemény oroszbarát otodik hadoszlop amely aktiválható e témában. Én Szlovákiát igazából csak azért emlétettem, mivel egyetlen olyan állam (mondju még Csehországgal egyut) amely jogi alapon igényelhetné Karpátalját. De amúgy nálunk a kutyának se kell, egyrészt mer lemaradott, simán maradhat az Ukránoké. És románoknak hála, meg az az esetleges riogatás se jonne be, hogy "ha nem viszi Szlovákia, akkor viszi a Magyarország", mert ha Szlovákia és Csehország kinyivánítanák, hogy nincen igényuk Kárpátaljára, Románia majd szivesen lecsap rá.
Persze, ha netán maguk a kárpátaljaiak egy népszavazáson kimondanák, hogy inkább Szlovákiához szeretnének csatlakozni, az már egy kicsit más eset lenne.

Viszont van az egész kérdésnek egy másik vonulata is, amely mentén a szlovákiai "hejszláv" nacionalisták viszonylag eredményesen tudnának kavarni (pláne ha az oroszok erdekében is álna egy kis bonyodalom), mégpedig a háború után Szlovákiától Kárpátaljához csatolt teruletek kérdése: https://dennikn.sk/blog/980513/stratena-zem-ako-slovensko-prislo-o-cast-uzemia/

skuska4.png
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
T

Törölt tag 008

Guest
Én Szlovákiát igazából csak azért emlétettem, mivel egyetlen olyan állam (mondju még Csehországgal egyut) amely jogi alapon igényelhetné Karpátalját.
Mihez lenne Hitler utolsó viccének joga?
Szlovákia nem kapott Magyarországból területet sőt, ha szigorúan nézzük a dél-felvidéki területekhez sincs joga.

Szóval ne jogoskodjunk. Azt a magyar területet Csehszlovákia kapta ami nem létezik, majd Szovjetuniónak ítélték, ami nem létezik, most az ukránok jogtalanul bitorolják, mert nekik senki sem ítélt semmit.
Szóval ha történelmileg és jogilag nézzük, mivel a "megkapó" országok nem léteznek ezért Magyarországot illeti.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 905
14 662
113
Szerintem az oláh nyomulást komolyan kell venni, mivel ha megszerzik Kárpátalját, az közvetlen határt jelentene nekik Lengyelországgal, amit a lengyelek is támogatnának. Ezt még a NATO is támogatná.
SZóval el kéne kezdeni egy suttogó kocsmaprogandát, hogy ha az oláhok szerzik meg Kárpátalját, akkor elnyomják az ukránokat és a ruszinokat is (ami egyébként teljesen igaz lenne).
Remélem olvassák ezt a megfelelő helyen.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 074
113
Szerintem az oláh nyomulást komolyan kell venni, mivel ha megszerzik Kárpátalját, az közvetlen határt jelentene nekik Lengyelországgal, amit a lengyelek is támogatnának. Ezt még a NATO is támogatná.
Csak, hogy világos legyen, ami a románokat érdekli, az a Kárpátokon kívül van:
c8638ddf8ad27de0f58cbd9e3d1166bd.jpg

Ez a kis román szigetecske van Máramarosban (kékkel Aknaszlatina fölött):
26422c5271f32985997146c4387873d9.jpg

Ezzel szemben Bukovinában egy komoly román/moldáv tömb él:
Romanianlang2001chernivtsi.PNG

És a Dnyeszter mentén is:
Odeska2001moldovans.PNG
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 905
14 662
113
Csak, hogy világos legyen, ami a románokat érdekli, az a Kárpátokon kívül van:
c8638ddf8ad27de0f58cbd9e3d1166bd.jpg

Ez a kis román szigetecske van Máramarosban (kékkel Aknaszlatina fölött):
26422c5271f32985997146c4387873d9.jpg

Ezzel szemben Bukovinában egy komoly román/moldáv tömb él:
Romanianlang2001chernivtsi.PNG

És a Dnyeszter mentén is:
Odeska2001moldovans.PNG
Mindez igaz, de stratégiailag sokkal többet nyernének Kárpátaljával.
Nem csak ohgy lenne közös román-lengyel határ, de Magyrországot is elszigetlehetik egy esetleges orosz előrenyomulástól.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 922
35 060
113
Szerintem az oláh nyomulást komolyan kell venni, mivel ha megszerzik Kárpátalját, az közvetlen határt jelentene nekik Lengyelországgal, amit a lengyelek is támogatnának. Ezt még a NATO is támogatná.
SZóval el kéne kezdeni egy suttogó kocsmaprogandát, hogy ha az oláhok szerzik meg Kárpátalját, akkor elnyomják az ukránokat és a ruszinokat is (ami egyébként teljesen igaz lenne).
Remélem olvassák ezt a megfelelő helyen.
Az oláhok vágyai egy dolog. A realitás egy másik. Ugyan most mögöttük áll az Usa, támaszpont, Patriot, stb, de a moldáv kalandot sem, mégkevésbé az ukrán kalandot nem fogja a bidé támogatni. A lengyelek érdekes hozzáállása a románokhoz, mármint, hogy szövetségesnek tekintik őket, a történelmi tapasztalat és ismeret hiányát feltételezi. Ukrajna 5-10 éven belül szétesik. Orosz, lengyel, részre és remélhetőleg Kárpátalja hozzánk kerül. A románoknak akkor közös határuk lesz Oroszországgal. Lesz min törniük a fejük. Szerintem.....A szlovákok semmit sem nyernének Kárpátaljával, csak ellenségeket....
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 074
113
Mindez igaz, de stratégiailag sokkal többet nyernének Kárpátaljával.
Nem csak ohgy lenne közös román-lengyel határ, de Magyrországot is elszigetlehetik egy esetleges orosz előrenyomulástól.
Nem érdekli őket. Bukovina, Bucsak és Transznyisztria az, amivel ők el vannak foglalva!
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 617
22 089
113
Egy átlag szlovák semenyire. :cool: Egy átlag szlovák még Ungvártól nyugatra lakókra is ferde szemmel néz, nem még hogy onnan keletre élókre. Van viszont egy kb. 20-25 százalékos kemény oroszbarát otodik hadoszlop amely aktiválható e témában. Én Szlovákiát igazából csak azért emlétettem, mivel egyetlen olyan állam (mondju még Csehországgal egyut) amely jogi alapon igényelhetné Karpátalját. De amúgy nálunk a kutyának se kell, egyrészt mer lemaradott, simán maradhat az Ukránoké. És románoknak hála, meg az az esetleges riogatás se jonne be, hogy "ha nem viszi Szlovákia, akkor viszi a Magyarország", mert ha Szlovákia és Csehország kinyivánítanák, hogy nincen igényuk Kárpátaljára, Románia majd szivesen lecsap rá.
Persze, ha netán maguk a kárpátaljaiak egy népszavazáson kimondanák, hogy inkább Szlovákiához szeretnének csatlakozni, az már egy kicsit más eset lenne.

Viszont van az egész kérdésnek egy másik vonulata is, amely mentén a szlovákiai "hejszláv" nacionalisták viszonylag eredményesen tudnának kavarni (pláne ha az oroszok erdekében is álna egy kis bonyodalom), mégpedig a háború után Szlovákiától Kárpátaljához csatolt teruletek kérdése: https://dennikn.sk/blog/980513/stratena-zem-ako-slovensko-prislo-o-cast-uzemia/

skuska4.png
A szovjetek látták a racionalitást a magyar-szlovák kisháború határkorrekciójában, és megtartották.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
1 327
4 534
113
Én Szlovákiát igazából csak azért emlétettem, mivel egyetlen olyan állam (mondju még Csehországgal egyut) amely jogi alapon igényelhetné Karpátalját.

Egy átlag szlovák semenyire. :cool: Egy átlag szlovák még Ungvártól nyugatra lakókra is ferde szemmel néz, nem még hogy onnan keletre élókre. Van viszont egy kb. 20-25 százalékos kemény oroszbarát otodik hadoszlop amely aktiválható e témában. Én Szlovákiát igazából csak azért emlétettem, mivel egyetlen olyan állam (mondju még Csehországgal egyut) amely jogi alapon igényelhetné Karpátalját. De amúgy nálunk a kutyának se kell, egyrészt mer lemaradott, simán maradhat az Ukránoké. És románoknak hála, meg az az esetleges riogatás se jonne be, hogy "ha nem viszi Szlovákia, akkor viszi a Magyarország", mert ha Szlovákia és Csehország kinyivánítanák, hogy nincen igényuk Kárpátaljára, Románia majd szivesen lecsap rá.
Persze, ha netán maguk a kárpátaljaiak egy népszavazáson kimondanák, hogy inkább Szlovákiához szeretnének csatlakozni, az már egy kicsit más eset lenne.

Viszont van az egész kérdésnek egy másik vonulata is, amely mentén a szlovákiai "hejszláv" nacionalisták viszonylag eredményesen tudnának kavarni (pláne ha az oroszok erdekében is álna egy kis bonyodalom), mégpedig a háború után Szlovákiától Kárpátaljához csatolt teruletek kérdése: https://dennikn.sk/blog/980513/stratena-zem-ako-slovensko-prislo-o-cast-uzemia/
Kérlek ne vedd sértésnek de azért én meglepődtem ezen. Független Ukrajna 1991 augusztusában lett kikiáltva, és erre kiderül hogy létezik olyan logika mely szerint az 1993-ban létrejött Szlovákiai területi igényeket támaszthatna. Beszarás... Egyébként ez jól mutatja hogy mekkora bajban van Ukrajna. Vajon létezik olyan szomszédja amely nem akar belőle kiharapni 1 darabot? Hogy egy klasszikust idézzek "Vérszagra gyűl az éji vad"
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 871
32 466
113
Viszont van az egész kérdésnek egy másik vonulata is, amely mentén a szlovákiai "hejszláv" nacionalisták viszonylag eredményesen tudnának kavarni (pláne ha az oroszok erdekében is álna egy kis bonyodalom), mégpedig a háború után Szlovákiától Kárpátaljához csatolt teruletek kérdése: https://dennikn.sk/blog/980513/stratena-zem-ako-slovensko-prislo-o-cast-uzemia/
Ha a tótok igényt tarthatnak területre, mert azt egy erősebb állam elcsatolta, akkor ez azt jelenti, hogy Magyarország is igényt tarthat az elcsatolt területekre? :) :oops: