[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 871
32 468
113
Mondom, a magam részéről biztos vagyok benne, HA a NATO nem tenné a dolgát ebben az esetben, akkor lenne más aki segítene, szívesen, és nem a lengyelekre gondolok :p. Amúgy Ukrajna nagy ország, hozzánk képest sokan is vannak, fegyverük is van, csak moráljuk nem sok. Elavult technika, kérdéses kiképzettségű és pláne hűségű állomány viszont van bőven. Bőven tudnánk nekik gondot okozni úgy, hogy az oroszoknak direktben csak kicsit jobban meg kell támogatni a keleti országrészt, hamar lemennének ám féltérdre. Azt még ide em veszem komolyabban, hogy azért a szerintem is túlértékelt Lengyel-Magyar barátságon túl, a lengyeleknek sem teljesen mindegy ám, hogy tudnak e ŐSI lengyel területhez jutni esetleg, ami MA jelenleg Ukrajna, na... Szóval nem az ukiknak állna a zászló, főleg úgy hogy a fiataljaik nagy része itt pár utcára lapátol épp tőlem...

Én az ukik helyében lényegesen szerényebben adnám elő...
Nem értek Veled egyet.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 871
32 468
113
Szerintetek hogyan lett hirtelen a 2014es bukta után ennyi pénze az ellenzéknek? Nem minden Soros, ami annak látszik, főleg, a Momentum színre lépésével ...
Ügyesen spróltak, most meg feltörték a malacperselyt. Látod, mit meg lehet spórolni, ha csak paprikás krumplin, pirosarany-parizeren él az ember, meg kerékpárral jár dolgozni.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 184
50 525
113
Jó Lavrovékat nézni. Qurvára szorult helyzetből (baltiak NATOsítása, ukrán puccs, Szíria, török F16os, stb. olyan szépen hozzák ki kb. kussban a maximumot úgy, hogy a sipítozó USA diplomácia, és főleg az ukrán talpasparasztok is tanulhatnának tőlük.
Ők profik.

Nekem meggyőződésem hogy pár évtizede a Putyin-Lavrov-Sojgu trió a diplomácia csúcsa. Lehet szeretni, nem szeretni az oroszokat, de ezek véleményem szerint TÉNYEK. Jellemzően nem hagyják magukat bepálcázni a sarokba sehol mint pl. egy akármelyik ukrán elnök ha jön az USA-ból valaki, az országuk érdekeit érvényesítik bármi áron, de tudnak nyugodtak, kimértek maradni úgy hogy nem lehet őket bohócnak nevezni mint pl. BoJo-t vagy anno Trumpot, meg nem is szunyókálnak el államközi találkozók közben mint mondjuk Biden.

Szóval igen, az oroszokat látom ma a diplomácia csúcsának sok tekintetben. Az ukránok meg csak ukránok, na...
 
T

Törölt tag 4082

Guest
kapásból Buda visszavétele.
Más az eszközkészletük és partnerei. Pl. egymás belpolitikájába való befolyás kapcsán.
Miért más?
Az, hogy mondjuk 5 év múlva lesz mivel, az a jelent mennyiben befolyásolja?
Egy pillanat, itt és most Ukrajna fenyegetőzik nagyon komoly ellenlépésekkel.
Katonailag nem tud lépni, mert, ha megtámad akkor itt és most a NATOval kell szembe találnia magát. Vagy ha nem, Putyin szíves örömest kölcsönad pár itt ragadt szovjet összfegyvernemi hadosztályt a célra.
Milyen X millió? Max ha az x=0,144. 144 ezer lengyel él Ukrajnában: http://real.mtak.hu/24988/7/ukrajnai_kisebbsegek_es_a_nyelvi_oktatas.pdf
Ebben mondjuk igazad van.
Milyen látványos lépést tettek a lengyelek, mikor 2017-ben a lengyel kisebbség még utakat is lezárt Ukrajnában?
ahogy a magyar közvélemény is leszarja, ha a magyarokat vegzálják, amíg nem lép át egy szintet. Nos a pogrom az átlépi a szintet. Legalábbis szerintem. De ha nem, hát akkor nem. És a Szlovákoknál sem? És a Cseheknél sem? És ami a legfontosabb, az Oroszoknál sem?
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 871
32 468
113
kapásból Buda visszavétele.
Buda melyik visszavétele? Azért ne menjünk már 400 évet vissza. Az meg, hogy az mennyire a magyarok miatt történt, az más tészta. Gyanítom, nem a magyarok iránti szolidaritás volt a fő motiváció.
Azért, mert az ukrán szolgálatoknak sokkal nagyobb mozgásterük és befolyásolási lehetőségük és potenciáljuk van a magyar "cégekhez" képest; sőt, meg merem kockáztatni, hogy több szövetségessel is rendelkeznek, főleg ha a jelenlegi kormány ellen folyik a tevékenység -ami döntéshozatali helyzetben befolyásoló tényező lehet; fordítva ez annyira nem igaz. Legalábbis kisebb eséllyel tud befolyásoló tényező lenni az ukrán politikában a magyar fél.
Katonailag nem tud lépni
A katonai lépés csak egy a sok lehetőség közül. Miért kellene pont katonailag lépni? Miért kellene pont Mo.-t megtámadni?
Putyin szíves örömest kölcsönad pár itt ragadt szovjet összfegyvernemi hadosztályt a célra.
Hagyjuk már ezt a mindig majd ad valaki attitűdöt. Nincs barátság; érdekek vannak.
pogrom az átlépi a szintet
Nem kell látványos pogrom ahhoz, hogy rossz helyzetbe hozzák a magyarokat. Sőt nem is kell állami lépés -még az ukrán állam(szerűség) egy ""magán"" akció után a béketeremtő szerepében is tud tetszelegni, és ő lesza jófiú; pár csirketolvaj arcot lecsuknak pár évre.
 

Fundin

Well-Known Member
2019. június 22.
712
2 710
93
Buda melyik visszavétele? Azért ne menjünk már 400 évet vissza. Az meg, hogy az mennyire a magyarok miatt történt, az más tészta. Gyanítom, nem a magyarok iránti szolidaritás volt a fő motiváció.

Azért, mert az ukrán szolgálatoknak sokkal nagyobb mozgásterük és befolyásolási lehetőségük és potenciáljuk van a magyar "cégekhez" képest; sőt, meg merem kockáztatni, hogy több szövetségessel is rendelkeznek, főleg ha a jelenlegi kormány ellen folyik a tevékenység -ami döntéshozatali helyzetben befolyásoló tényező lehet; fordítva ez annyira nem igaz. Legalábbis kisebb eséllyel tud befolyásoló tényező lenni az ukrán politikában a magyar fél.

A katonai lépés csak egy a sok lehetőség közül. Miért kellene pont katonailag lépni? Miért kellene pont Mo.-t megtámadni?

Hagyjuk már ezt a mindig majd ad valaki attitűdöt. Nincs barátság; érdekek vannak.

Nem kell látványos pogrom ahhoz, hogy rossz helyzetbe hozzák a magyarokat. Sőt nem is kell állami lépés -még az ukrán állam(szerűség) egy ""magán"" akció után a béketeremtő szerepében is tud tetszelegni, és ő lesza jófiú; pár csirketolvaj arcot lecsuknak pár évre.
Azért szerintem abban van igazság hogy, Putyin szívesen segítene egy cserbenhagyott NATO tagországon.
Ő jönne ki belőle jól diplomáciailag.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Gyanítom, nem a magyarok iránti szolidaritás volt a fő motiváció.
Oké, akkor mutass a történelemben egyetlen olyan eseményt, ami bárki iránti szolidaritásból történt..,

Azért, mert az ukrán szolgálatoknak sokkal nagyobb mozgásterük és befolyásolási lehetőségük és potenciáljuk van a magyar "cégekhez" képest;
MIért?
A katonai lépés csak egy a sok lehetőség közül.
Milyen más lépése van, ami nagyon erős? Szigorúan néz a magyarokra?
A rögvalóság az, hogy jelen helyzetben még gázt is leginkább csak a Szlovákoktól, vagy tőlünk tud kapni, miközben mi semmiben sem függünk tőlük.
Hagyjuk már ezt a mindig majd ad valaki attitűdöt. Nincs barátság; érdekek vannak.
Ahol van egy olyan érdek, hogy a NATO destabilizálása árt a NATOnak. Márpedig, ha a NATO nem segít, ők meg igen, az egy nagyon durva üzenet a volt VSZ-nek arról, hogy mennyire bízhat a nyugatban, és ki az aki mégis segít.
Nem kell látványos pogrom ahhoz, hogy rossz helyzetbe hozzák a magyarokat
De ezt már rég megtették. Innen fölfele, már csak a látványos pofromok vannak.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 409
20 569
113
Ok, de mi írtuk alá a szerződést. Ők most max. a politikai részét próbálják meglovagolni, ha már egyértelműen szarul jönnek ki az egészből, és igen, nem lesz mit ellopniuk.

Sakk-matt. Kérdés, meddig mennek el? Lesz-e katonai buzulásféle felénk? Ha meglépik, és pl. háborúba kerülünk velük, akkor kijön, hogy mennyire béna kacsa az eu, és kijön, hogy sem az USA, sem az EU nem fog nekünk segíteni. Ilyenkor jön be a képbe, hogy jóban vagyunk az oroszokkal és csak Kárpátalján keresztül tudnának nekünk esni. Na utána nézném meg a 2022es ellenzéket választáson, ha minket cserben hagyna az EU és a NATO, de a ruszkik meg kisegítenének azzal, hogy pl. elmennek Kijevig. Utána egy megszállt Ukrajna, egy kvázi szövetséges Magyarországgal, egy lejáratódott, a német választások miatt kormányképtelen Németországgal, EUval és NATOval azért elég nagy extra lenne a képben, ha teszem azt pl. a szerbek is elmennek a falig Koszovó kapcsán ...
Amit te vázolsz, azt világháborúnak hívják... Elég volt az első kirobbanásában főszerepet kapni.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 871
32 468
113
Oké, akkor mutass a történelemben egyetlen olyan eseményt, ami bárki iránti szolidaritásból történt..,
Ezt írtam lentebb a hsz-ban, hogy nincs ilyen.
Mert helyzetéből adódóan érzékenyebb rá az ország és politikai vezetése.
Milyen más lépése van, ami nagyon erős?
Nagyobb számban hív be katonának; le és betelepítés; oktatási rendszer tovább nyírbálása; kettős állampolgárság szigorúbban vétele; magyar támogatások megakadályozása; stb. Ilyesmik. Nem látványosak de fájnak. És van még, hova fokozni.
Ahol van egy olyan érdek, hogy a NATO destabilizálása árt a NATOnak. Márpedig, ha a NATO nem segít, ők meg igen, az egy nagyon durva üzenet a volt VSZ-nek arról, hogy mennyire bízhat a nyugatban, és ki az aki mégis segít.
Szerintem nagyon is tisztában van vele mindenki, hogy ki mennyire bízhat bármelyik szövetségi rendszerben.
 

Veér Ispán

Well-Known Member
2011. február 14.
7 409
20 569
113
Legyünk őszinték! Semmi jelentősége NINCS, hogy mennyi idő egy NATO dandár megjelenése Szabolcsban...

Ha bármit mernek csinálni ellenünk az ukránok, biztosra veheti mindenki aki nem tök hülye a geopolitikához, hogy a nyugat ELADOTT minket!

Ez ilyen nagyon egyszerű...
De kinek adott el? Mert az ukránok nem fizetőképesek...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 184
50 525
113
Azért szerintem abban van igazság hogy, Putyin szívesen segítene egy cserbenhagyott NATO tagországon.
Ő jönne ki belőle jól diplomáciailag.
Nyilván!

Ezt a NATO is tudja ám, ezért mondtam hogy Sci-Fi az, hogy az ukik bármit megpróbáljanak velünk az ökölrázásán túl katonailag.

A magyar kisebbséget meg lehet ám baszogatni, de NEM lenne válasz nélkül. Semmi látványos, csak sárkány ellen sárkányfű, a régi bevált recept alapján... Nekünk is vannak olyan egységeink, akik tudnának náluk felfordulást, káoszt, zűrzavart teremteni, és rájuk is rájuk lehet fogni hogy csak helyi nacionalisták, akiknek teleszaladt a répájuk azzal, hogy baszogatják a népüket az ottani banderista nácikok. Nekik sem lenne jó...
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
808
2 096
93
Inotai mint független szakertő? :)
Beszel elpazarolt gyurcsányi, bajnaii évekről is?
Oh nem?
Arról a Fidesz által ellenőrzött média beszél.
Én úgy csinálom, hogy elolvasom mindkét oldal véleményét, és próbálom nagyjából belőni, hogy a kettő között hol az igazság.
Nyilván, amikor azt tapasztalom saját sorsomon, hogy haladok előre, akkor az egyik oldal felé kacsintok, amikor viszont azt látom a boltban, hogy semmit sem ér az a fizetésem, amiért keményen megdolgoztam, viszont azt hallom, hogy milyen jó helyzetben az ország, akkor viszont a másik oldal szimpibb. Ez mindig szubjektív dolog, és akármennyire nem tetszik a politikusoknak, a választóknak mindig maguk felé hajlik a keze. :p
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 304
16 135
113
Arról a Fidesz által ellenőrzött média beszél.
Én úgy csinálom, hogy elolvasom mindkét oldal véleményét, és próbálom nagyjából belőni, hogy a kettő között hol az igazság.
Nyilván, amikor azt tapasztalom saját sorsomon, hogy haladok előre, akkor az egyik oldal felé kacsintok, amikor viszont azt látom a boltban, hogy semmit sem ér az a fizetésem, amiért keményen megdolgoztam, viszont azt hallom, hogy milyen jó helyzetben az ország, akkor viszont a másik oldal szimpibb. Ez mindig szubjektív dolog, és akármennyire nem tetszik a politikusoknak, a választóknak mindig maguk felé hajlik a keze. :p
2010 ben 150 ft-ért vettem krumplit. Hétvégén dettó. Gondoltam szimpátiád-kompatibilis devizában írok ;)
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Ezt írtam lentebb a hsz-ban, hogy nincs ilyen.
De ez nem magyar sajátosság. Viszont a magyar érdek nem egyszer esett egybe más érdekeivel, amikor mégis jött a lovasság.
Mert helyzetéből adódóan érzékenyebb rá az ország és politikai vezetése.
Polgárháború van, ahol a nemzeti kisebbségeket elnyomják, a lakosság egyre inkább nyomorba sülyed, és az elégedetlenség az egekig ér. Oh wait, ez nem mi vagyunk.
Nagyobb számban hív be katonának; le és betelepítés
Eddig is ezt tette, betelepítés meg öntökönlövés, mert akit oda rak, az már csak egy határra van a jóléttől.

kettős állampolgárság szigorúbban vétele
Öntökönlövés 2. Ilyen helyzetben ugyanis szeretik az emberek az értékesebb állampolgárságot megtartani. Ez meg nem az ukrán. Lásd még mekkora siker volt ez az orosz oldalon...

magyar támogatások megakadályozása;
A forintnak nincs szaga, viszont a hrivnyával ellentétben lehet érte dollárt kapni. Meg persze árut

De mégegyszer ezek mindegyikével próbálmoztak már odaát, és nem értek vele sokat.

oktatási rendszer tovább nyírbálása
A magyar oskolák magyar éretségit adnak ki lépés, és még kijevből is oda fogják iratni a gyerekeket.

A nagy helyzet ugyanis az, hogy mi rengeteg elitklubb tagja vagyunk, amiknek ők nem. És legalább annyi adu van a kezünkben mint nekik.
Meg persze gázunk. És az egyik nyugatról oda tartó gázvezetékünk. A másik a szlovákoknál van, de fájdalom a kárpátaljai ruszinokat ők is magukhoz akarják édesgetni, így az ott bevezetett szivatások nekik is fájnak. Szóval nem lesz olyan nagy meglepetés, ha annyira nem fognak rohanni pusztán puszira gázt adni.
 

ladagrant

Well-Known Member
2019. január 30.
2 513
4 783
113
Megmondom mi lesz: Az egesz jovore lecseng mikor az uj magyar kormany visszamondja az orosz gazuzletet es rendezi a viszonyt Kijevvel.

Ez a 15 eves gazrabszolgasag Putyin fele egyenlo a hazaarulassal. Mindenkepp fel kell szamolni az orosz kapcsolatokat a koztarsasag restauracioja utan.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 894
25 828
113
Ukránok továbbra sem értik a lényeget:
---
"Az orosz Gazprommal kötött hosszú távú gázvásárlási szerződés aláírási ceremóniáján, szintén újságírói kérdésre reagálva Szijjártó Péter sajnálatát fejezte ki, hogy Kijev nem akarja megtartani a Magyar-Ukrán Gazdasági Vegyes Bizottság csütörtökre tervezett ülését. Kijelentette, nem pontosan érti, hogy mi az összefüggés Magyarország energiaellátásának biztosítása, illetve aközött, hogy "normális módon együttműködünk a szomszédainkkal".
..
"Visszautasítom a Magyarország ügyeibe történő beavatkozási kísérletet, a magyar emberek téli fűtésének biztosítása a mi dolgunk, azt semmilyen más ország nem befolyásolhatja" - fogalmazott. Továbbá hangsúlyozta, hogy az új déli vezetékkel a Gazprom nemcsak Ukrajnát, hanem Magyarországot is megkerüli. Rámutatott, hogy az orosz vállalat eddig Szerbiát, Bosznia-Hercegovinát és Horvátországot is Magyarországon keresztül látta el földgázzal, s ebből tranzitbevételek származtak, mostanra azonban megváltozott a realitás, megépült egy másik útvonal.
..
"Mivel a Gazpromnak van gáza, és nem nekünk, ezért ez egy elég egyenlőtlen helyzet ebből a szempontból. Tehát amelyik útvonalon hozzák a gázt, mi azon fogjuk megvenni" - mondta a külgazdasági és külügyminiszter. Végezetül pedig hozzátette: "nem tudom, hogy az Északi Áramlat-2 vezetékről történt megállapodás után ukrán barátaink hasonlóan bátorsággal álltak-e ki mondjuk a németekkel szemben is".
"Előbb Szijjártó Péter külgazdasági és külügyminiszter jelentette be közösségi oldalán, hogy bekérettük az ukrán nagykövetet, mivel a "szuverenitásunk megsértésének tartjuk, hogy Ukrajna meg akarja akadályozni Magyarország biztonságos gázellátását".
..
Ezt követően Dmitro Kuleba ukrán külügyminiszter mondta, hogy szerinte Magyarország csapást mért a magyar-ukrán kapcsolatokra azzal, hogy a Gazprommal kötött megállapodást aláírva, kizárta az ukrán gázvezetéket az orosz gázszállítási rendszerből, és hozzátette, hogy Ukrajna megfelelő választ fog erre adni. További lépésként az ukrán külügyminisztérium bekérette a magyar nagykövetet.
..
Később pedig megszólalt Moszkva is, Dmitrij Peszkov a Kreml szóvivője mondta el, hogy Oroszország nem készül a gázszállításokat arra használni, hogy más országokra, így Ukrajnára nyomást gyakoroljon."
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Matróz Kommandó

Well-Known Member
2017. március 21.
1 101
3 815
113
Megmondom mi lesz: Az egesz jovore lecseng mikor az uj magyar kormany visszamondja az orosz gazuzletet es rendezi a viszonyt Kijevvel.

Ez a 15 eves gazrabszolgasag Putyin fele egyenlo a hazaarulassal. Mindenkepp fel kell szamolni az orosz kapcsolatokat a koztarsasag restauracioja utan.
Te papa, az ukránokon keresztül is orosz gáz jön! :)